Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

А меня в этом параграфе больше всего затронула мысль о том, что все мы в одной лодке, уже просто потому что принадлежим Сущему. Поэтому бессмысленно обособляться друг от друга, т.к. мы уже крепко - накрепко повязаны друг с другом самим фактом нашего Существования в это время и в этом месте. Более того наши попытки как-то изолироваться от "нехороших" людей будет считаться уходом от ответственности. Поэтому параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...

[элис]

Сообщение от Андрей С.

А меня в этом параграфе больше всего затронула мысль о том, что все мы в одной лодке, уже просто потому что принадлежим Сущему. Поэтому бессмысленно обособляться друг от друга, т.к. мы уже крепко - накрепко повязаны друг с другом самим фактом нашего Существования в это время и в этом месте. Более того наши попытки как-то изолироваться от "нехороших" людей будет считаться уходом от ответственности. Поэтому параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...

Так мы и так все с Сатурном повязаны вполне определенным качеством.. Другое дело, что дальним мирам соответствуют высшие принципы, качества которых необходимо вос-питать.Преуспевшие в этом по подобию, будут примагничиваться к таковым, будучи даже на Земле. Не преуспевшие -останутся со своими подобиями. Никем это не будет "считаться"., ни в ту, ни в другую сторону. Надо просто таковым быть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

А меня в этом параграфе больше всего затронула мысль о том, что все мы в одной лодке, уже просто потому что принадлежим Сущему. Поэтому бессмысленно обособляться друг от друга, т.к. мы уже крепко - накрепко повязаны друг с другом самим фактом нашего Существования в это время и в этом месте...

Безусловно каждый из нас связан с кармой планеты, расы, рода, нации, страны и т.д. Каждая наша мысль и каждый поступок вносит свою лепту в гигантскую суперпозицию мыслей и поступков всего человечества. Мы ответственны за то, что происходит вокруг.
Поэтому продвижение человечества и отдельного человека может быть только через принятие личной ответственности, борьбу с собственным "эго" и взаимное сотрудничество. Сотрудничество, конечно, не в смысле размывания собственной индивидуальности, а взаимное возвышение.
Отсюда Жертва и Общее Благо - как основа Живой Этики.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы ответственны за то, что происходит вокруг.
<...>

Сотрудничество, конечно, не в смысле размывания собственной индивидуальности, а взаимное возвышение.

Причем мы ответственны не только за то, что мы сделали, но и за то, что не сделали, когда не проявили сотрудничество с человеком, обособились.
Так сотрудничество становится своего рода рычагом или крыльями для продвижения по Пути.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сотрудничество, конечно, не в смысле размывания собственной индивидуальности, а взаимное возвышение..

"Взаимное возвышение"-в смысле совершенствования сознания, утончение и углубление понимания. Это гармонизация открытых центров сознания, принимающих с Высших планов и отдающих.
Безусловно, открытые центры сознания принимают не только вибрации высших планов, но и грубость низших слоев.

Сообщение от Владимир Чернявский

Отсюда Жертва и Общее Благо - как основа Живой Этики.

И Подвиг. "Не орешки в сахаре"

[irene]

Сообщение от Андрей С.

параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...

Как практически "исправить ситуацию можно только всем вместе", "сотрудничать с каждым человеком"? Каким образом это сделать, если у всех вектор желаний направлен в разные стороны, да ещё против Высшей Воли? Подчиниться большинству, навязывающему волю свою всем?

Чужую волю не изменить, если сама не захочет скоординироваться с Высшей. Как же реально действовать для "сотрудничества с каждым человеком"? Разве Братство так действует? Разве оно не проводит Высшую Волю и нас не зовёт?

Относительно "отправки на Сатурн" - это слова Учения, как их выбросить или отменить?

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Как практически "исправить ситуацию можно только всем вместе", "сотрудничать с каждым человеком"? Каким образом это сделать, если у всех вектор желаний направлен в разные стороны, да ещё против Высшей Воли?

В каждом человеке есть что-то доброе, светлое, положительное. Учение учит нас в удвоенной стекло смотреть на все доброе в человеке. Вот через это лучшее и строить взаимоотношения. Когда Вы обращаетесь к человеку через какие-то его лучшие качества, то он к Вам повернется именно этой стороной своей личности. И на этой положительной основе и начнется взаимодействие, которое будет облагораживать вас обоих и все окружение вокруг.

Но пока вы обращаете внимание на несовершенство в человеке, ничего не будет меняться, ни в Вас ни в собеседнике. Вы оба так и останетесь в захватившем вас несовершенстве.

[irene]

Сообщение от Андрей С.

В каждом человеке есть что-то доброе, светлое, положительное. Учение учит нас в удвоенной стекло смотреть на все доброе в человеке. Вот через это лучшее и строить взаимоотношения. Когда Вы обращаетесь к человеку через какие-то его лучшие качества, то он к Вам повернется именно этой стороной своей личности. И на этой положительной основе и начнется взаимодействие, которое будет облагораживать вас обоих и все окружение вокруг.

Одно положение не может заменить всё Учение. Уже говорила, что есть 14 томов Учения, 9 томов писем Е.И., Множество работ Н.К., более 20-ти томов Граней, не говоря о том, что дано ранее.

Если бы это положение было универсальным и обеспечивало приход Нового Мира, зачем давать остальное? Жизнь неизмеримо сложнее. Учение не зря говорит об опасности взрыва планеты. Свободная воля есть свободная воля. Потому тысячелетиями распинались приходившие на Землю Учителя и сотрудники, несмотря на "что-то доброе, светлое, положительное" в каждом.

Тем более, этим "добрым, светлым, положительным", вполне спокойно себе спекулируют, чтоб подчинить волю человека и направить в нужную сторону. Надо иметь некоторую мудрость, чтоб выскользнуть.

Это не ментальные построения, а реальность жизни на планете.

Как общее замечание: взаимоотношения и сотрудничество разные вещи. Были ли взаимоотношения Владыки со всеми сотрудничеством?

Кроме того, ответственный человек обязан пресекать любое беззаконие, даже самое незначительное. Неужели Вы так уверены, что каким бы ни было "доброе, светлое, положительное" в человеке, он не будет воевать против Общего Блага, против Высшей Воли?

[Swark]

Сообщение от irene

Если бы это положение было универсальным и обеспечивало приход Нового Мира, зачем давать остальное? Жизнь неизмеримо сложнее. Учение не зря говорит об опасности взрыва планеты. Свободная воля есть свободная воля. Потому тысячелетиями распинались приходившие на Землю Учителя и сотрудники, несмотря на "что-то доброе, светлое, положительное" в каждом.

То есть Вас страшит взрыв планеты? А зря, то же недочитанное Вами Учение говорит:

Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.

[элис]

Сообщение от Swark

То есть Вас страшит взрыв планеты? А зря, то же недочитанное Вами Учение говорит:

Откуда такой вывод относительно мысли, высказанной irene? .
К слову, учение говорит, что если будет выбор перед спасением земного человечества или планеты, то предпочтение окажется планете. Ровно это и происходит. На планету для очищения направляются усиленные огненные волны, хотя человечество в своей массе не готово их встретить. А последователи призывают удвоенно ухаживать "за могилами".

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Неужели Вы так уверены, что каким бы ни было "доброе, светлое, положительное" в человеке, он не будет воевать против Общего Блага, против Высшей Воли?

Я Вам говорю о том, что если Вы действительно
хотите что-то изменить в себе и в собеседнике в лучшую сторону, то Учение советует начать с чего-то положительного, доброго, позитивного. Только в этом случае у Вас есть шанс улучшить жизнь, свою и окружающих. Заставить кого-то измениться силой или угрозой Страшного суда не получится. Ну, можно конечно человека запугать и он от страха перестанет что-то делать. Но Вы же понимаете, что это не эффективно, т.к. силу надо будет непрерывно наращивать, чтобы поддерживать необходимый уровень страха в человеке. Поэтому опять возвращаемся к словам Учения: "Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенство, иначе останетесь прежними
".

[элис]

Сообщение от Андрей С.

. Поэтому опять возвращаемся к словам Учения: "Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенство, иначе останетесь прежними
".

В удвоенное стекло нужно смотреть на , действительно, доброе. Это не то же самое, что попустительство. Какой смысл призывать ухаживать удвоенно за "могилой спящей царевны"? Это же не просто [I]несовершенство. Это "змей-искуситель".Вполне себе может быть утонченным.

[Андрей С.]

Сообщение от элис

В удвоенное стекло нужно смотреть на , действительно, доброе. Это не то же самое, что попустительство. Какой смысл призывать ухаживать удвоенно за "могилой спящей царевны"? Это же не просто [I]несовершенство. Это "змей-искуситель".Вполне себе может быть утонченным.

В каждом человеке есть что-то действительно доброе. Учение учит нас через развитие в себе дружелюбия, доброжелательности, великодушие, терпимости, снисходительности и многих других качеств находить в людях это доброе и позитивное и тем самым улучшаться самим и окружающим вас.

[Лена К.]

Сообщение от ninniku

Конечно, это многое объясняет. Но возникает вопрос: является ли низший манас неизбежным явлением эволюции в материи? Имеется ли он у кристаллического человечества Урана, например?

Единая Сфера Мысли Солнечной системы создается усилиями всего космочеловечества. Без этих усилий система оставалась бы на уровне звероподобия. Конечно, каждая планета имеет свои особенности астрала и ментала. Специфика Земли в том, что интеллект здесь сросся с вместилищем страстей и вожделений. Но не бывает худа без добра. В результате проникновения во все это духа выплавляется нечто весьма оригинальное и дающее ценный опыт для всей вселенной.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Кроме того, ответственный человек обязан пресекать любое беззаконие, даже самое незначительное. Неужели Вы так уверены, что каким бы ни было "доброе, светлое, положительное" в человеке, он не будет воевать против Общего Блага, против Высшей Воли?

Вопрос в том, как Вы будете пресекать беззаконие и какие будете использовать методы борьбы?

[элис]

Сообщение от irene

Это одна задача. Я говорю про другую: если говорится о сотрудничестве, то не надо смешивать с выстраиванием отношений. Это разные вещи.

Отношения всегда будут зависеть от многих факторов. Также от целесообразности сближения. Так увидела в Учении.

У нас есть обязательства перед собой, близкими, ..., перед обществом, ..., всем космосом. Но прежде всего, перед Высшим. Прежде - это значит с них начинать. Всё остальное окажется ложно, если не выстроено правильно.
.

Действительно. Человек-сложная "арфа", и требует серьезной настройки истиной.