Иерархия, 66. Не обособиться

[StasM]

Сообщение от adonis

В АЙ нет пошагового развития, АЙ начинается со второй стадии и практически сразу же переходит в третью. Первую стадию проходили в прежних жизнях в различных религиях и школах. Многие прошли и вторую. АЙ это путь для тех, кто уже обрёл Учителя в прошлых жизнях. "Я твоё благо" - это первая строка Зова и по сути третья ступень. Учитель уже есть и есть Его Зов. Другое дело, что большинство последователей в прошлых жизнях имели не верные отношения с тем Учителем, с которым им довелось оказаться рядом. Отсюда и такое различное по составу сообщество последователей. Ведь при жизни того или иного Учителя большинство Его гнало, и только единицы были учениками. Сегодня здесь опять собрались все по кармическим закону притяжения и все вместе составляют последователей.

В АЙ есть пошаговое развитие - озирающийся...меченосец и пр. Так что не надо выкручивать руки фактам.
Про остальные ваши утверждения - если вы в это верите и это позволяет спать спокойно вам, то пусть так и будет. Меньше всего хочется спорить на такие темы.

[элис]

Сообщение от adonis

В АЙ нет пошагового развития, АЙ начинается со второй стадии и практически сразу же переходит в третью. Первую стадию проходили в прежних жизнях в различных религиях и школах. Многие прошли и вторую. АЙ это путь для тех, кто уже обрёл Учителя в прошлых жизнях. "Я твоё благо" - это первая строка Зова и по сути третья ступень. Учитель уже есть и есть Его Зов. Другое дело, что большинство последователей в прошлых жизнях имели не верные отношения с тем Учителем, с которым им довелось оказаться рядом. Отсюда и такое различное по составу сообщество последователей. Ведь при жизни того или иного Учителя большинство Его гнало, и только единицы были учениками. Сегодня здесь опять собрались все по кармическим закону притяжения и все вместе составляют последователей.

[/quote]
Это и есть демонстрация - " очень заняты наружными формами своей секты".

[adonis]

Сообщение от StasM

В АЙ есть пошаговое развитие - озирающийся...меченосец и пр. Так что не надо выкручивать руки фактам.
Про остальные ваши утверждения - если вы в это верите и это позволяет спать спокойно вам, то пусть так и будет. Меньше всего хочется спорить на такие темы.

Никогда не говорилось в АЙ про то, что ступени ученичества проходятся за одну жизнь. Все эти ступени были пройдены многими жизнями до АЙ:

Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий,....

В АЙ приходят на ступени ""припоминающий", это вторая стадия по классификации Рамакришны. Люди пытаются припомнить то, что было набрано многими жизнями. Претворяющий - это третья стадия по Рамакришне и первая в АЙ, именно с неё начинается путь Огненной Йоги. АЙ начинается там, где остальные йоги и религии заканчиваются. Можно сколь угодно быть лучшим учеником Вивекананды, прожить рядом с ним жизнь в святости, но всё это будет только вторая ступень. Для третей ступени необходимо разделение между учеником и Учителем между планами физическим и Тонким. Что и есть АЙ. И больше такого нигде нет. Поэтому ученику Вивеканады (Рамакришны, и друг.) для перехода на следующий уровень нужно родится там где есть АЙ, найти Зов и устремится к своему бывшему Учителю. При этом совершенно не помнить как его звали в прошлой земной жизни, но это и не нужно для восстановления связи. АЙ это знание о существовании своего Учителя ныне Незримого.

[StasM]

Сообщение от adonis

Никогда не говорилось в АЙ про то, что ступени ученичества проходятся за одну жизнь. Все эти ступени были пройдены многими жизнями до АЙ:

1. Не говорилось, и ладно. Разве я что-то об этом утверждал?
2.Разве пример Абрамова не игнорирует ваше второе утверждение?

[StasM]

Сообщение от adonis

Никогда не говорилось в АЙ про то, что ступени ученичества проходятся за одну жизнь. Все эти ступени были пройдены многими жизнями до АЙ:

В АЙ приходят на ступени ""припоминающий", это вторая стадия по классификации Рамакришны. Люди пытаются припомнить то, что было набрано многими жизнями. Претворяющий - это третья стадия по Рамакришне и первая в АЙ, именно с неё начинается путь Огненной Йоги. АЙ начинается там, где остальные йоги и религии заканчиваются. Можно сколь угодно быть лучшим учеником Вивекананды, прожить рядом с ним жизнь в святости, но всё это будет только вторая ступень. Для третей ступени необходимо разделение между учеником и Учителем между планами физическим и Тонким. Что и есть АЙ. И больше такого нигде нет. Поэтому ученику Вивеканады (Рамакришны, и друг.) для перехода на следующий уровень нужно родится там где есть АЙ, найти Зов и устремится к своему бывшему Учителю. При этом совершенно не помнить как его звали в прошлой земной жизни, но это и не нужно для восстановления связи. АЙ это знание о существовании своего Учителя ныне Незримого.

Вы совсем запутались. То утверждаете, что в АЙ нет "пошагового" и за одну жизнь ступень не меняется, а следовательно, по-вашему получается, что всем агни йогам предрешена участь "припоминающего" до конца жизни. Правда себе вы присвоили титул самохода. Остальное комментировать трудно, но поверьте, что вам очень далеко до сестры Ниведиты - ученицы Вивекананды, хоть вы и "начали там где она закончила".

[adonis]

Сообщение от StasM

Вы совсем запутались. То утверждаете, что в АЙ нет "пошагового" и за одну жизнь ступень не меняется, а следовательно, по-вашему получается, что всем агни йогам предрешена участь "припоминающего" до конца жизни. Правда себе вы присвоили титул самохода. Остальное комментировать трудно, но поверьте, что вам очень далеко до сестры Ниведиты - ученицы Вивекананды, хоть вы и "начали там где она закончила".

Пройденные в прошлых жизнях ступени - в этой проскакиваются быстро до момента где ещё не был. Ступени проходились не в АЙ, а во всех возможных религиях, кто то в Индии, кто то в Греции, в православии, или и там и там. Подготовительные ступени на то и подготовительные, общеобразовательные. Поэтому припоминающий ставший применяющим это и есть вход на Путь. И идти по этому пути человек будет не до конца жизни, а до конца Манвантары. Степени его дальнейшего познавания (мощный, меченосец) никак не соотносятся с "четырьмя стадиями на пути постижения Бога" Рамакришны. Путь Агни йога это путь включения в Иерархию своим Поручителем (Учитель Незримый), а не познование Бога. Работа в Иерархии и есть познание. С этого начинается АЙ. Что касается Ниведиты то я не имею понятия, включена ли она в цепь Иерархии или нет. По любому перед включением она должна пройти то, что проходим мы здесь и сейчас - воплотится без Учителя, и по ходу жизни вспомнить о Его существовании и установить с ним связь. Ходить возле Учителя в течении земной жизни - много ума не надо. Многие из нас ходили рядом с Учителями в прошлых жизнях там или там, или в другом месте. Так что, кому до кого далеко вопрос уходящий в прошлые воплощения. Но этого хождения мало для того, что бы Учитель мог стать Поручителем перед Иерархией. Наблюдать за кандидатами Он будет несколько жизней, особенно тогда - когда кандидат будет воплощён один. Сложнее пройти следующий - наш этап, когда Учитель Невидим, но Он есть. Вот здесь обломов будет гораздо больше. Многих тянет по обычаю, как прежде, бросится в поиски земного и служить возле него. Это просто, это привычно, но это не делает человека сотрудником. Вечный земной ученик. Поэтому отличить согласившегося с АЙ от применяющего можно по отношению к Зову:

Агни Йога, 264 .Не теряйте много времени на согласившихся. Пусть сперва покажут применение первого зова.

[StasM]

Сообщение от adonis

Пройденные в прошлых жизнях ступени - в этой проскакиваются быстро до момента где ещё не был. Ступени проходились не в АЙ, а во всех возможных религиях, кто то в Индии, кто то в Греции, в православии, или и там и там. Подготовительные ступени на то и подготовительные, общеобразовательные. Поэтому припоминающий ставший применяющим это и есть вход на Путь. И идти по этому пути человек будет не до конца жизни, а до конца Манвантары. Степени его дальнейшего познавания (мощный, меченосец) никак не соотносятся с "четырьмя стадиями на пути постижения Бога" Рамакришны. Путь Агни йога это путь включения в Иерархию своим Поручителем (Учитель Незримый), а не познование Бога. Работа в Иерархии и есть познание. С этого начинается АЙ. Что касается Ниведиты то я не имею понятия, включена ли она в цепь Иерархии или нет. По любому перед включением она должна пройти то, что проходим мы здесь и сейчас - воплотится без Учителя, и по ходу жизни вспомнить о Его существовании и установить с ним связь. Ходить возле Учителя в течении земной жизни - много ума не надо. Многие из нас ходили рядом с Учителями в прошлых жизнях там или там, или в другом месте. Так что, кому до кого далеко вопрос уходящий в прошлые воплощения. Но этого хождения мало для того, что бы Учитель мог стать Поручителем перед Иерархией. Наблюдать за кандидатами Он будет несколько жизней, особенно тогда - когда кандидат будет воплощён один. Сложнее пройти следующий - наш этап, когда Учитель Невидим, но Он есть. Вот здесь обломов будет гораздо больше. Многих тянет по обычаю, как прежде, бросится в поиски земного и служить возле него. Это просто, это привычно, но это не делает человека сотрудником. Вечный земной ученик. Поэтому отличить согласившегося с АЙ от применяющего можно по отношению к Зову:

Т.е. все же "пройденные ступени" не в лоне АЙ - являются ступенями в АЙ?

" Путь Агни йога это путь включения в Иерархию своим Поручителем (Учитель Незримый), а не познование Бога."
-----------------------
Кароч, Адонис, вы безбожник.

Ну в какой пещере вы живете, что постоянно плодите столько бреда?