Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2016, 15:41   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
"С точки зрения популяризации наследия семьи Рерихов" считаю, что мне, вместе с моей семьей (семья небольшая, всего пять человек и кошка с собакой) надо разместиться в вашей московской квартире. В ней, убеждена, вполне хватит места для двух семей. Даже не допускаю мысли, что у вас могут быть какие-то возражения. Ведь это всё исключительно для пользы дела
Другие варианты даже не рассматриваю.
Буду только рад, если Вы докажите, что это реально поможет популяризации наследия и, что действительно места хватит.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Вот-вот. У вас же под рукой такое мощное рериховское движение.
Снова фантазии и ёрничание. Что не удивительно.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.04.2016 в 15:47.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2016, 18:48   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Буду только рад, если Вы докажите, что это реально поможет популяризации наследия и, что действительно места хватит.
Ну так и вы РЕАЛЬНО докажите, что в Усадьбе Лопухиных хватит места для ДВУХ музеев совершенно разной концепции. И что такое соседство действительно пойдет на пользу нашему делу.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Снова фантазии и ёрничание.
"Каков вопрос - таков ответ" (с)
"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива" (с)
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 06:29   #3
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Еще раз о государстве и культуре.
Празднование Дня культуры 15 апреля в Музее Востока. Жратва на столах прямо в экспозиции, зал Рерихов рядом с Мемориальным кабинетом НКР:


Посмотрите на эти торжествующие лица. С учетом того, что в ЛЮБОМ сколько-нибудь вменяемом музее с едой и напитками в экспозицию вход строго запрещен. Видимо этих товарищей не касается - они хозяева.


К чести Администратора данного форума надо заметить, что он один, похоже, чувствовал неприличность происходящего и предусмотрительно сделал себе фейспалм

Банкет победителей?
Не стыдно?
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 09:54   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,313
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Какие еще нужны аргументы?!
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 11:15   #5
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Еще раз о государстве и культуре.
Празднование Дня культуры 15 апреля в Музее Востока. Жратва на столах прямо в экспозиции, зал Рерихов рядом с Мемориальным кабинетом НКР.
Посмотрите на эти торжествующие лица. С учетом того, что в ЛЮБОМ сколько-нибудь вменяемом музее с едой и напитками в экспозицию вход строго запрещен. Видимо этих товарищей не касается - они хозяева.
Да:
Цитата:
«Невежественный человек сначала должен стать цивилизованным, потом образованным, став образованным, он делается интеллигентным, затем следует утонченность и осознание синтеза, которое завершается принятием понятия культуры»
(Н.К.Рерих).
Однако:
Цитата:
«Сойтись в добре, ради блага общего уже будет истинным подвигом. В слове этом соединены и движение, и преуспеяние, и самоотвержение, и беспредельность. В нем заключено все потребное для эволюции. Подвиг по существу своему не может быть безобразным. Подвиг – всегда прекрасен. Идите путем прекрасным... Поддержите друг друга, обоюдно помогите на трудной пашне общечеловеческой Культуры. Да будет! Содружество есть сотрудничество, а сотрудничество есть общая песнь труду и творчеству. Молитва о творчестве будет сильна и благодатна. Да снизойдет Благодать на Вас во всех Светлых трудах Ваших!».
(Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. ЕДИНЕНИЕ. 1936)
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 11:53   #6
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Iris, спасибо за фотографии. Приятно, что по человечески проводили Ольгу Владимировну Румянцеву на заслуженный отдых.

Iris, ну при чём тут жратва?

Вы не заметили, что написано было?

"В этот день принимала поздравления с Днём рождения Ольга Владимировна Румянцева, только недавно закончившая свою трудовую деятельность в Музее Востока, проработав в нём почти 50 лет. Все эти годы она отдавала силы и знания беззаветному служению Культуре. Заведующая Мемориальным кабинетом Н.К. Рериха, заслуженный работник культуры РФ, лауреат Международной премии имени Николая Рериха, - с её именем связана организация многих рериховских мероприятий, прошедших в Государственном музее Востока под Знаменем Мира. Благодаря ее инициативе и настойчивости в музее неоднократно разворачивались самые масштабные в нашей стране выставки картин Н.К. и С.Н. Рерихов, благодаря чему с творчеством этих художников познакомились тысячи людей".

Вот о её деятельности можете прочитать здесь:
http://forum.roerich.info/showthread...130#post556130

И если люди, провожая такого человека на заслуженный отдых, поставили на стол апельсины и выпили по стаканчику чая, то какая тут жратва?

Бывают обоснованные претензии, а здесь на пустом месте.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 17:07   #7
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
И если люди, провожая такого человека на заслуженный отдых, поставили на стол апельсины и выпили по стаканчику чая, то какая тут жратва?
В музейной экспозиции (любой, безотносительно авторов и т.д.) запрещено устраивать застолья. Просто НЕЛЬЗЯ. Есть такое понятие - профессиональная этика.

Жаль, что на рериховском (типа ) форуме это приходится объяснять
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 13:10   #8
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Что касается ситуации в Рериховском Движении. Рериховское Движение не должно быть под руководством чиновников, банкиров, работников спецслужб и так далее. И это касается МЦР, а также и Музея Востока и даже Министерства Культуры. Рериховское Движение должно быть самостоятельным, точно также как Православная религия не является государственной религией (церковь отделена от государства), так и Рериховское Движение не должно быть под патронажем государства. Помогать друг другу - да, опираться на помощь и поддержку государства - да, но не ставить чиновников, пусть даже они и учёные или рериховеды над Рериховским Движением. Движение должно само выбрать своих лидеров.
Тогда, из РЕАЛИЙ сегодняшнего дня, нужно отделить Музей Н.К.Р от МЦР, если МЦР хочет выполнять функцию Штаба РД. И заниматься тогда международными связями РД разных стран, выполняя какие-то совместные конференции, другие мероприятия. В таком случае лидером РД будет рериховец, а не чиновник, учёный или ещё кто.

Последний раз редактировалось Ивана, 21.04.2016 в 13:13.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 13:29   #9
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Что касается ситуации в Рериховском Движении. Рериховское Движение не должно быть под руководством чиновников, банкиров, работников спецслужб и так далее. И это касается МЦР, а также и Музея Востока и даже Министерства Культуры. Рериховское Движение должно быть самостоятельным, точно также как Православная религия не является государственной религией (церковь отделена от государства), так и Рериховское Движение не должно быть под патронажем государства. Помогать друг другу - да, опираться на помощь и поддержку государства - да, но не ставить чиновников, пусть даже они и учёные или рериховеды над Рериховским Движением. Движение должно само выбрать своих лидеров.
Тогда, из РЕАЛИЙ сегодняшнего дня, нужно отделить Музей Н.К.Р от МЦР, если МЦР хочет выполнять функцию Штаба РД. И заниматься тогда международными связями с РО разных стран, выполняя какие-то совместные конференции, другие мероприятия. В таком случае лидером РД будет рериховец, а не чиновник, учёный или ещё кто.
Я о том и говорю, что есть музеи (не один, много музеев), есть институты, есть специалисты в области рериховедения. Более того, есть масса различных Рериховских Обществ от СИБРО, МЦР и даже МАДРА. Это такой вот густой бульон многого и разного. И нам предлагают, более того - настаивают, что есть центральные фигуры на этом пространстве, причем разносортица (простите меня за этот термин) такого широкого плана, что кроме ЛВШ нам объясняют, что есть банкиры, есть учёные со степенями и так далее и тому подобное. Нет, я не против авторитетов, да ради Бога, я даже не стану говорить что-либо против, даже если им станут ноги мыть и эту воду потом пить. Вопрос в другом: само Рериховское Движение, то есть последователи Учения - они как, для массовки? Понятен интерес банкиров - хороший пиар! Понятен интерес учёных, рериховедение - это их хлеб. Понятен интерес государства - сохранить контроль над идеологией. Понятен интерес чиновников минкульта - контроль над имуществом...
Остается понять: где и в чем интерес простого последователя Учения.
Вот я, простой последователь Учения: мне они - армия дармоедов - нужна? Нет! Но и не мешают особо. Поэтому вопрос ко всем: а нам-то что надо? Это я не к тому, что не знаю. Я знаю, мне бы, как художнику - собрать коллег единомышленников, собрать художников и музыкантов хотя бы в небольшой клуб, хотя бы выставки проводить, обсуждать, на пленэр ходить... Я бы просил моих друзей собирать концерты и петь песни, рассказывать байки и шутить... Словом, мечтаю о клубе, галерее, сцене, лекционном зале в одном стакане.
ps. Работа со словом - у меня здесь реализуется. Есть площадка.

А вы, господа-товарищи-коллеги-братья, о чем мечтаете? Не мечтаете? Как это?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 12:53   #10
Ивана
 
Рег-ция: 11.01.2016
Сообщения: 743
Благодарности: 255
Поблагодарили 201 раз(а) в 126 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Вся проблема в том, что последователи МЦР превратили и превращают Рерихов (а позже и ШЛВ) в Божество, и сами того не желая, заставляют так же относиться к ним всех остальных. И если что-то выпадает из алгоритма почитания Божества, то всё - это есть предательство.

Празднование Дня Пакта Рериха и проводы сотрудницы, были осуществлены обычными работниками культуры, которые видят в Рерихе, прежде всего, художника с мировым именем. И не видят в нём божество. Есть уважение, но не поклонение. Отсюда и празднование двух событий в зале картин Рериха, как основателя Пакта Рериха. В музейной практике сотрудники музея могут позволить себе такие мероприятия среди экспозиции.

Не надо только видеть в этом событии какой-то страшный подтекст и предательство, кощунство.

Последний раз редактировалось Ивана, 21.04.2016 в 12:57.
Ивана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 13:17   #11
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,313
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Не надо только видеть в этом событии какой-то страшный подтекст и предательство, кощунство.
Можно глаза и закрыть, но факт не вырубишь и топором. Он в Хрониках Акаши и кармическом будущем каждого.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 13:41   #12
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Ивана Посмотреть сообщение
Вся проблема в том, что последователи МЦР превратили и превращают Рерихов (а позже и ШЛВ) в Божество...
А их произведения искусства возвели в культ поклонения. Не почитание, а поклонение - где соизмеримость?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 14:48   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Посмотрите на эти торжествующие лица. С учетом того, что в ЛЮБОМ сколько-нибудь вменяемом музее с едой и напитками в экспозицию вход строго запрещен. Видимо этих товарищей не касается - они хозяева.

Банкет победителей?
Не стыдно?
Можете посмотреть на эти лица. Снято там же.



или вот на эти фото:




Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 21.04.2016 в 14:53.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 17:14   #14
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Можете посмотреть на эти лица. Снято там же.
Значит в Музее Востока уже давно принято превращать экспозицию в филиал ресторана? Славно!
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 17:34   #15
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

А что в ресторане можно только чай заказать и сидеть сколько хочешь?

Iris, дайте адрес. Я туда с подругами схожу.

Дорогие женщины, ну давайте не будем доходить до абсурда. Победители...жратва...

Люди пришли проводить человека, отдавшего 50 лет творчеству Рерихов, на заслуженный отдых. Люди пришли туда, где этот человек трудился все эти годы.

Многие пришли после трудового дня, усталые.
И в том, что они в такой день после работы выпили чашку чая и съели апельсин, я лично криминала не вижу.

Такое событие бывает редко.
Главное, что Ольга Владимировна Румянцева ушла с благодарностью в душе, что её друзья собрались и проводили её.

Или руководству музея надо было снимать ресторан для проводов? Вот там бы была жратва и выпивон. Иначе Вы ресторан не закажите.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 19:47   #16
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,313
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение

Дорогие женщины, ну давайте не будем доходить до абсурда. .
Сей факт уже в Хрониках. Лицемерие даром не пройдет.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 17:50   #17
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Можете посмотреть на эти лица. Снято там же.
Значит в Музее Востока уже давно принято превращать экспозицию в филиал ресторана? Славно!
Вот я не знал про то, что есть такой вот музейный этикет.
Но не ресторан же. Чай.
Лично я понял, что, вероятно, не стоило себя вести так.
Но позвольте в ваш адрес сказать, что всё это можно было бы сказать более тактично.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2016, 23:08   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Можете посмотреть на эти лица. Снято там же.
Значит в Музее Востока уже давно принято превращать экспозицию в филиал ресторана? Славно!
Мне кажется там вполне можно различить лица, нет?
Очень сомневаюсь что у них были мысли про "филиал ресторана", а разговоры "про господство желудка".
Были бы фотографии этих людей в ресторане, похвалили бы?..
Кто-нибудь сказал бы про растрату музейных денег.

Еще могу понять возмущение, если бы в музее сидели посторонние люди, пили водку, курили, песни, пляски..
А так.. раз в 50 лет.. и сразу "превратили в филиал"..
Могли бы уж простить Святослава Николаевича или как правильно заметил Migrant, проявить немного такта..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 21.04.2016 в 23:09.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2016, 08:48   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Значит в Музее Востока уже давно принято превращать экспозицию в филиал ресторана? Славно!
Традиция чаепития в Мемориальном кабинете заведена еще С.Н. Рерихом.





Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2016, 10:01   #20
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Государство и культура

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Значит в Музее Востока уже давно принято превращать экспозицию в филиал ресторана? Славно!
Традиция чаепития в Мемориальном кабинете заведена еще С.Н. Рерихом.
Замечательная утонченная традиция. Не зря в Китае с давних пор бытует выражение: "Чай и чань - есть единое целое" или "Путь чань подобен вкусу чая".
Цитата:
Приготовление чая — занятие не из обыденных. Для этого потребен подходящий человек, который достоинством своим был бы равен достоинству чая. Такой человек должен обладать душой возвышенного отшельника, хранящего в себе красоту туманной дымки, горных ключей и могучих скал.
/Лу Шушэн, XVI век/
***
Чай возвышает вкус и помогает достичь утонченности воли.
/Лю Чжень Лян/
***
Встреча за чаем — та же «встреча чувств».
/Ясунари Кавабата/
***
Чай — напиток не простой. Когда чаепитие становится ритуалом, оно развивает умение видеть великое в мелочах.
/Мюриель Барбери/
***
Если человек не выпил чая, он не способен воспринимать истину и красоту.
/Японская поговорка/
***
Чай надо пить, чтобы забыть о шуме мира.
/Т’ен Юихенг/
***
Чай придает человеку решимость, увеличивает способность перерабатывать впечатления, располагает к сосредоточенному мышлению.
/Якоб Молешотт, немецкий физиолог/
***
Аромат чая и вкус чая распространяются широко, широко, укрепляют отношения между людьми.
/Цзинь Чжан Цзайв, древнекитайский поэт/
***
Первая чашка увлажняет мои губы и горло, вторая уничтожает одиночество, третья исследует мои внутренности, четвертая вызывает легкую испарину, все печали жизни уходят через горы, с пятой чашкой я чувствую себя очищенным, шестая возносит меня в царство бессмертия, седьмая… Но я уже больше не могу. Я чувствую лишь дыхание прохладного ветра, которое поднимается в моих руках.
/Древнекитайский поэт из династии Тан/
***
Человек, не выпивший чаю, находится в разладе со вселенной.
/Японская пословица/
***
За чаем легкие разговоры угасают.
/Перси Биши Шелли, английский поэт/
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Государство как произведение искусства Владимир Чернявский Публикации 2 22.01.2011 16:35
«Культура и время» № 4 Владимир Чернявский МЦР 0 28.12.2008 15:15
Россия антихристианское государство? Времяон Свободный разговор 4 19.04.2007 10:10
виртуальное государство Mironov Свободный разговор 22 09.11.2006 09:25

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги