Обратная связь с администратором

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я в общем-то не для собственного удовольствия тему открывал. Форумная ветка - это место встречи и разговора. Дальше все зависит от доброй воли каждого из участников.

Я понимаю. Всё же это было не бесцельно, и мне стало вдруг небезразлично мнение именно администратора - как часто его ожидания оказываются оправданными? Предсказуемы мы или нет? Продолжаем следовать своим привычкам или время от времени меняемся?

[Amarilis]

Сообщение от Migrant

Можно взять за правило: разрешить использовать цитаты из Учения в публикуемом на форуме тексте только на 30%. Остальное - сам! Если можешь. А не можешь - не цитируй. Не дорос, значит, цитировать.

Верно. Как рекомендовала Е.П.Блаватская: "10 минут читай - 10 часов размышляй".

[Эвиза]

А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

[irene]

Сообщение от Эвиза

А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

Самое интересное, что некоторые сами громадные простыни из разных источников выставляют. Даже полностью противоречащие Учению. И тут молчок от радетелей. Как напр., в теме о Сталине. Но не только. И это именно те, кто вдруг захотел общаться, сами отписываясь таким образом.

Если понимаю, что будет "беседа" о собственном мнении, то... Пусть "побеседуют" между собой. Благо, правила позволяют. Но зачем кучу ищущих заставлять это читать? Может, им интереснее сначала посмотреть, что говорит Учение?

Почему так взъелись на собирание материалов по теме? Причём материалов, которые многие точно не замечали, судя по их позиции... Это вопрос...

[Amarilis]

Сообщение от Эвиза

А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог...

Это происходит потому, что диалог ведется по принципу как в аллегории "Про слона...".

[элис]

Сообщение от irene

Почему так взъелись на собирание материалов по теме? Причём материалов, которые многие точно не замечали, судя по их позиции... Это вопрос...

Потому, что направляете к внутреннему знанию едва уловимой черты между добром и злом, пытаясь поднять форум из разложения.

[Восток]

Сообщение от Эвиза

К цитатам ведь так не придерёшься.

Это от опыта зависит))) Можно и к ним...)))

[mika_il]

Сообщение от Эвиза

А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

То есть в неудачной попытке диалога виновата исключительно другая сторона? Простите, но этот "злой умысел" исключен правилами форума и действиями администрации. По умолчанию или априори с нашего всеобщего согласия. Здесь другая сторона есть, совершенно внеличностная. Борьбе добра со злом посвящены все книги Учения и связанные с ним. Мало того, что цитирование "нон-стопом" банально утомляет, ещё и совершенно очевидна бесконечность нюансов в познавании и такая же бесконечность в совершенно житейских ситуациях, которые никогда не будут полностью описаны всеми книгами мирами. Диалог и предполагает протекание в определенном "русле" или вокруг определенного "нюанса". И тут достаточно одной точной цитаты по существу. Иное уже не диалог.
Поднят просто вопрос о чрезмерном цитировании. И нарушение соизмеримости разве не есть такое же зло, какое подлежит обсуждению? Здесь метод единственный - разумные пределы. Для всех участников и для всех случаев. Личность irene тут не при чём. И даже отдельно взятая тема. Просто в этом случае для некоторых участников необходимость вызрела на злобу дня. Я так понимаю. Можно игнорировать цитирование, конечно, как предлагает администратор. Но это кому как. Для меня сам интерес ко всей теме гасится одним уже фактом обильного наличия материала "не по существу".
Действительно, если это работа, а не диалог, то лучше в тематические подборки. Там и найти необходимое будет проще. Но там нельзя будет подчеркивать и выделять шрифтом. Хочешь общаться - общайся. Хочешь систематизировать - систематизируй.

[Восток]

Сообщение от Migrant

Остальное - сам! Если можешь. А не можешь - не цитируй. Не дорос, значит, цитировать.

Или так - не кинул в фашиста гранату вовремя - не пиши в теме про борьбу со злом. Не дорос значит)))))))

Сообщение от Amarilis

и как реализует его в своей личной жизни на практике.

То есть - как борется со злом?)))) - Ну так напрягся и... обсудил его сам. Лично. Без цитат))))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

Я понимаю. Всё же это было не бесцельно, и мне стало вдруг небезразлично мнение именно администратора - как часто его ожидания оказываются оправданными? Предсказуемы мы или нет? Продолжаем следовать своим привычкам или время от времени меняемся?

У меня очень завышенные ожидания apriori. Всегда надеешься, в теме будет теплый дружественный неспешный диалог, где участники будут вдумчиво общаться, стараясь слушать и понимать собеседника, без взаимной агрессии, издевок, подколок и претензий. Порой думаешь, а вот этот человек так же со своей матерью или отцом разговаривает или делает усилие и находит другие слова и эмоции?
Так, что мои ожидания не оправдываются почти никогда.
В тоже время нужно понимать, что идеальных людей не бывает. Люди не идеальны. Люди могут ошибаться, быть агрессивными, настаивать на своем, если даже не правы и т.д. В какой-то степени это "нормально". До определенной грани нужно пробовать, пробовать и пробовать...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Имеет смысл обсуждать прочитанное между участниками форума, важен взаимообмен мнением и опытом. Важно, как сам собеседник размещающий объемные цитаты, понимает их смысл и как реализует его в своей личной жизни на практике.

Все это можно делать даже если в теме присутствует несколько постов с объемными цитатами. Но кого-то заставить понимать смысл чего-то или реализовывать что-то на своей практике - не возможно. Доброжелательность решает 90% так называемых "проблем".

[Djay]

Сообщение от Эвиза

А Вы посмотрите со стороны, не предвзято, как вёлся диалог в той теме когда ireni пыталась своими словами писать и приводить кусочки цитат.
Обвинения в том что она не писала, домысливания за неё, игнорирование её слов, подтверждённых цитатами.
И человек изолировался от диалога цитатами полностью.
К цитатам ведь так не придерёшься.

Эвиза, я на форумах лет 10. И за это время кто и что только не домысливал за меня. Иногда (не столь давно и совсем рядом) домысливалось коллективно, игнорировались мои слова, или полностью перекручивались. Но, как выразился наш уважаемый админ - есть повод учиться терпению.

[Эвиза]

Не у каждого (особенно у женщины) найдётся достаточно терпения, когда домысливают и перекручивают.
Это надо большую цель иметь, чтобы выдерживать.
И уметь прощать.

Таких можно уже в разведку брать.

[Djay]

Сообщение от Эвиза

Не у каждого (особенно у женщины) найдётся достаточно терпения, когда домысливают и перекручивают.
Это надо большую цель иметь, чтобы выдерживать.
И уметь прощать.

Таких можно уже в разведку брать.

Спасибо, улыбнуло. Но терпение... его всегда не хватает. Поэтому - когда сама отхожу в сторону, когда администрация "поможет"...

[irene]

Сообщение от Эвиза

Не у каждого (особенно у женщины) найдётся достаточно терпения, когда домысливают и перекручивают.
Это надо большую цель иметь, чтобы выдерживать.
И уметь прощать.

Таких можно уже в разведку брать.

Тут можно дополнить. А, лучше, вообще начинать со следующего. Учение, данное Высочайшим Духом нашей солнечной системы, Руководителем её Эволюции на рубеже Эпох для очищения сознания и закладывания основ развития в Новом Мире, требует и другого подхода к организации форума, чем, напр., форум по обсуждению теорий Носовского и Фоменко. Даже при обсуждении ОТО и СТО подошли бы к организации по-другому. Трудно представить, чтоб эти теории обсуждали те, кто их не знает.

А тут всё можно. Можно сказать, напр., что Сталин задушил кооперацию. Таким даются материалы (после длительного изучения), что НЭП в основном скатился к организации торговых кооперативов, которые занимались спекуляцией. Производство не расширялось, особенно сель-хоз. Расслоение и напряжения в обществе росли. Впереди маячила война. Последовало решение о коллективизации, также и индустриализации. Предполагались низкие темпы коллективизации, которые были значительно превышены именно в районах, руководимых троцкистами. Производственные кооперативы в лёгкой и некоторых видах пр. промышленности старались не только сохранить, но они достаточно процвели вплоть до Хрущёва, который всё разрушил.

Через время опять те же обвинения Сталина в том же. От тех же лиц.

Если бы такой форум существовал в скайпе, напр., было бы меньше вреда. Где ответственность за то, что "не вырубишь топором", что будет читаться подходящими?

Не так давно мне сказали, что с форума выдавливаются все, кто любит Учение и Вл., кто хочет разобраться в нём, а не строить свои теории. Могу сказать более того:
отчётливо чувствуешь, что именно правила форума делают его таким... безнадёжным. Вот и приходишь к выводу, что ТАК задумано.

Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Но самое интересное, это когда ставишь материалы Учения, чтоб ищущий читатель смог знать что оно говорит, заодно и сравнить с тем, что тут говорится. И тут поднимается (в очередной раз)...

[Djay]

Сообщение от irene

Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Но самое интересное, это когда ставишь материалы Учения, чтоб ищущий читатель смог знать что оно говорит, заодно и сравнить с тем, что тут говорится. И тут поднимается (в очередной раз)...

Материалы Учения можно публиковать в специальных темах, для этого созданных. Вам спасибо скажут за подборки по смыслу и тематике.

А вот, определять на свой собственный слух - кто тут глухой и барабанить беспрестанно, в упоении... Вам никто права не давал. Пользоваться цитатами надо тонко, а не заваливать...
Тем более - назначать тёмных среди участников, опять-таки - по своему "чувствовзнанию"!...
Ну это уже специфично, знаете ли. Всегда находятся несколько таких "целителей духа":

Сообщение от Ardens
Поверьте мне на слово, если я и копирую, лишь мельком изучив текст... в этом случае я пользуюсь чувствознанием... Энергии текстов, книг, людей я чувствую уже больше 25 лет... И даже через интернет...

Это заявление взрослого человека? Как модератор должен это вместить, понять? В правилах форума написать - "кто обладает чувствознанием - тому все можно"? Включите сознание, господа. Это же просто несерьезно.

[Djay]

Сообщение от irene

Но самое интересное, это когда ставишь материалы Учения, чтоб ищущий читатель смог знать что оно говорит, заодно и сравнить с тем, что тут говорится. И тут поднимается (в очередной раз)...

Ищущий человек не будет читать здесь Ваши цитаты, а откроет книгу и будет читать все подряд. А потом будет работать с текстами сам - как его притянет по своим качествам.

[mika_il]

Сообщение от irene

Учение говорит одно, а тут правила другие. Напр., запрещается твердить глухим. А тут тебе: а ты что это с нами не разговариваешь? Не рекомендуется контактировать с теми, кто связывает тебя с организованной тьмой. А тут тебе навязывают общение. И т.д. и т.п.

Простите, но это как? Вы сюда посланы свыше, а мы навязываемся форуму? Или возможно понять как-то иначе?

[irene]

Сообщение от mika_il

Простите, но это как? Вы сюда посланы свыше, а мы навязываемся форуму? Или возможно понять как-то иначе?

А очень просто. Каждый сам в своём объёме ощущает, что происходит. И имеет право выбирать, с кем контактировать. Нападать же: "вот ты "общайся"!" - это весьма странно. Нападать: "что ты ставишь цитаты!" ещё страннее. А зачем бесцельно спорить? И ведь многие из нападающих сами ставят. Но это естественно. А вот там, где тема сильно не по вкусу, там низзя! Цитаты же где-то в другом месте не так убедительно показывают, что творится в теме.

[Djay]

Сообщение от irene

А очень просто. Каждый сам в своём объёме ощущает, что происходит. И имеет право выбирать, с кем контактировать. Нападать же: "вот ты "общайся"!" - это весьма странно. Нападать: "что ты ставишь цитаты!" ещё страннее.

Бывает и такая реакция на критику. Нападают. А посмотреть на это Глазом Добым - совсем никак?