Россия и мир

[Ardens]

О России с позитивом >>

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Но не прижилось у нас это... Ведь распоряжаться предприятием - это не только прибыль делить, но и убытки терпеть. И, вообще, нести ответственность за всё. А народ у нас не готов к этому, к ответственности. Всё ждет, когда придет добрый царь с волшебной палочкой и расстелит перед каждым скатерть-самобранку с прибылями и прочими благами хорошей жизни...

Думаю, еще придется попотеть, прежде чем осуществится то, о чем Вы мечтаете.

Когда люди созреют - это их дело.
Не все могут сразу почувствовать вкус распоряжаться и хозяйничать, когда десятки лет не имел такого права, а имел право только слушаться госплана.

Главное - чтобы люди имели само право сами распорядиться прибылью своего предприятия.
Чтобы государство не забирало всё под чистую, не оставляя даже на развитие предприятия (новые станки, цеха, оборудование и т.д.).

Мол, госплан потом сам все даст, если надо.

В СССР не всегда давал тем, кому нужнее.
Так что экономика была не на пике эффективности.

Пусть бы часть прибыли забрали в виде налога, а ещё часть - в госплан.
Но часть и оставили бы предприятию. С контролем за расходом прибыли.
Чтобы её не пустили на ветер. Не промотали в куршевелях с дамами, которые не понимают, что средства надо тратить не на них, а на развитие.

[Ллес]

Сообщение от Dar

Он был в шоке что скорая, осмотр и все прочее было бесплатным.

Это не бесплатное.
За это заплатили лично Вы и другие люди, просто не напрямую.

Но когда у людей нормальные, а не сокращённые в пользу госплана доходы, то они в состоянии обойтись без помощи других людей при оплате лечения.
И именно к этой нормальности надо стремиться.
А не к иллюзии бесплатности.

И многие готовы платить за себя сами, не перекладывая груз платы на общество, на других людей.
И не считают, что другие люди обязаны за них платить.

Лечение конечно должно оказываться, и сразу.
Но честный человек (при наличии не урезанных в 20 раз доходов) запросто потом вернет государству все потраченное на его лечение.

Поинтересуйтесь у травмотологов, на кого уходит большая часть труда и средств.
На людей, получивших травмы при опьянении, при пьяных драках, при ДТП из-за пьяных опять же.
А средства там немалые, миллионы.

Это нормально, что общество тратит гигантские средства на травмы пьющих?
Больше-то не на что тратить?
Нет людей, которые заслуживают мед помощь больше, чем пьющие с их травмами, которые они получили из-за своих же поступков?

[Ллес]

Сообщение от Ardens

Да абсолютно бесплатное, я и мои одногрупники такое получали до 1994 года.

Ваше бесплатное оплатил народ.

А не лучше ли гражданам возвращать после обучения государству все потраченные при обучении средства, включая стипендии?
Другое дело, что это возможно и справедливо только при наличии не урезанных доходов с работы.
А если сотрудники НИИ получают гроши, то они и так с лихвой возвращают государству всё потраченное на их обучение.

Кстати, сейчас тоже немало бюджетных мест.
Вы в курсе?
Даже в МГИМО. И там учатся даже дети дворников, если им ума хватает.

Более того - нередко на бюджетных местах троечники.
Оно надо народу?
Не проще ли поставить им условие, что народ будет платить только за обучение отличников?
А если троечник не хочет учиться - зачем народу платить за его обучение?

Предлагаю брать в ВУЗы всех желающих, а уже по результатам пары сессий оставлять только лучших.
А остальные потом тоже могут вернуться и продолжить, если на отлично усвоят программу.

Если человек получил специальность, но по ней не работает - разве он не должен вернуть народу стоимость своего обучения?
Почему народ должен оплачивать чью-то любознательность?

[gog]

СМИ: Вашингтон застигло врасплох решение Москвы о выводе войск из Сирии
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2738845 …

[gog]

Бельгийский актёр Жан-Клод Ван Дамм заявил, что кандидат в президенты США Дональд Трамп не победит на выборах, так как этого не допустят семейства Ротшильдов и Рокфеллеров.
«Ведь есть Рокфеллеры, а также такие люди, как Ротшильды. Это большие семьи, доминирующие на континентах… семьи, ведущие своё происхождение с 1827 года… находящиеся над всем, о чём мы сегодня говорим», – цитирует Ван Дамма Le Grand Journal.
Он также отметил, что они принадлежат к «лоббистам», которые контролируют прочих кандидатов, поэтому кандидаты с самофинансированием, как Дональд Трамп, для них не интересны.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/153590

[Rion]

Сообщение от Ллес

Это не бесплатное.
За это заплатили лично Вы и другие люди, просто не напрямую.

А в чем проблема? Лично я готов заплатить за то, чтобы другим было хорошо. При этом и другие, естественно, заплатят, чтобы и мне было хорошо. Несчастье в том, что есть такие, которым надо больше, чем на самом деле надо.

[Ллес]

Сообщение от Rion

А в чем проблема? Лично я готов заплатить за то, чтобы другим было хорошо.

Ой как славно.

Вы готовы прямо сейчас перечислить деньги на счета студентов, которые я Вам сообщу?
Раз Вы готовы платить, чтобы им было хорошо.
Или Вы не всем "другим" готовы платить?

Я надеюсь, что на самом деле Вы не собираетесь за кого попало платить.
А сначала как минимум узнаете, хорошо ли студент учится.
Зачем платить за того, что не учится, а только числится?

Сообщение от Rion

А в чем проблема? Лично я готов заплатить за то, чтобы другим было хорошо. При этом и другие, естественно, заплатят, чтобы и мне было хорошо.

А проблема тогда, когда платят все граждане в казну, но чьих-то детей на эти деньги учат, а чьим-то отказывают в бюджетном месте.
И не надо говорить про конкурс и отбор лучших.

Сообщение от Rion

Несчастье в том, что есть такие, которым надо больше, чем на самом деле надо.

А расскажите, сколько на самом деле надо.
Есть тема - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18472

Десять детей - это больше, чем надо, или в самый раз?
Драгоценности - это больше, чем надо?
А зонт - это больше чем надо?
А резиновые сапоги?
А автомобиль?

[Ллес]

Сообщение от Rion

А в чем проблема? Лично я готов заплатить за то, чтобы другим было хорошо. При этом и другие, естественно, заплатят, чтобы и мне было хорошо.

Проблема в том, что честные люди не хотят, чтобы за них платили или за них работали другие.

Они за себя заплатят и не хотят, чтобы платили другие.
Разве что одолжить согласны, но потом вернут долг.

Они сами сделают всё, что им надо.
И примут помощи не больше, чем сами помогают.

На самом деле все эти разговоры о бескорыстии заканчиваются тем, что один друг всё время спонсирует другого, а в ответ далеко не всегда делится деньгами или временем.
А если кто ему скажет об этом, то возмущается - ну как же можно говорить о долгах, то неблагородно, у нас же дружба, какие могут быть счёты между друзьями.

А на самом деле честный человек (не говоря уже о друге) никогда не будет паразитировать на других людях, обществе или государстве.
Он сам всё заработает. Вы только не забирайте у него ресурсы и плоды труда.

И обойдётся без подачек государства, которое забирает миллион, а в виде милости возвращает рубль.

[Ллес]

Сообщение от Rion

При этом и другие, естественно, заплатят, чтобы и мне было хорошо.

Ничего другие не заплатят.
Вы много знаете ситуаций, когда люди благодарят хотя бы словом и помощью своих благодетелей?

Бывает и такое, но часто люди склонны забыть о благодеяниях в их адрес.
Или даже не заметить их.

Многие ли люди благодарят своих благодетелей хотя бы просто делая на совестью собственную работу, полезную для людей?
А многие ли адресно помогают?
Многие ли говорят благодетелям - вы родненькие обращайтесь, если понадобится помощью деньгами, советами, консультациями или ещё чем.
То то же.

[Ллес]

Сообщение от Rion

А в чем проблема?

В том, что платное надо называть платным, а не бесплатным.
Бесплатно только планета даёт. Только воздух воду и почвы.
Да и то люди всё это стремятся отравить так, чтобы даже самим невозможно было жить.

Воду уже приходится покупать.
Очередь за воздухом?

Хотя и сейчас покупка дома в чистом районе или за городом - это и есть покупка условий, где есть чистый воздух.
А остальные вынуждены травиться в городах грязных воздухом.

Вы у гигиенистов спросите, сколько болезней из-за задымленности воздуха.
А у экологов - сколько почвы испорчено кислотным дождями (тоже результат отравления воздуха оксидами) и сколько лесов умерло от кислот.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

А разве только для родины надо?

...Неужели в самом деле надо сначала о своей родине и своем народе заботиться?

Как Вы понимаете выражение "любовь к Родине"?

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы понимаете выражение "любовь к Родине"?

Давайте так - не Вы один вопросы задаёте, а по очереди.

Главное сейчас то, что Вы считаете, что спецы должны работать на работе и на родину.

Я-то тоже ничего против этого не имею.

Но непонятно пока, как это Ваше мнение сочетается с Вашим же мнением, что надо одинаково уделять силы всем странам и народам.

[Dar]

Сообщение от Ллес

Это не бесплатное.
За это заплатили лично Вы и другие люди, просто не напрямую.

По приоритетам на каком месте для вас стоит Агни-йога?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

Давайте так - не Вы один вопросы задаёте, а по очереди..

Так можете ответить на вопрос? Сразу получите ответ на свои предыдущие вопросы.

[gog]

Сообщение от Ллес

Ничего другие не заплатят.
Вы много знаете ситуаций, когда люди благодарят хотя бы словом и помощью своих благодетелей?

Бывает и такое, но часто люди склонны забыть о благодеяниях в их адрес.
Или даже не заметить их.

Многие ли люди благодарят своих благодетелей хотя бы просто делая на совестью собственную работу, полезную для людей?
А многие ли адресно помогают?
Многие ли говорят благодетелям - вы родненькие обращайтесь, если понадобится помощью деньгами, советами, консультациями или ещё чем.
То то же.

,,сделал добро-бросай в воду,,,от добра добра не ждут,,

[Ллес]

Сообщение от Dar

По приоритетам на каком месте для вас стоит Агни-йога?

Скажите - если АЙ прикажет убивать людей - мне следует её послушаться?
Или следует подумать, что АЙ не может такого приказывать?

Это к тому, что приоритет - это жизнь человечества без убийств и рабства, с музыкой.
И жизнь биосферы.

А если люди значат для человека меньше книг - то это сектант уже.

Сообщение от Владимир Чернявский

Так можете ответить на вопрос? Сразу получите ответ на свои предыдущие вопросы.

Сначала Ваш ответ.

Сообщение от gog

,,сделал добро-бросай в воду,,,от добра добра не ждут,,

Честные люди сами охотно добром отплатят.
А не станут говорить благодетелям, что не надо ждать добра.

Речь не о том, что ждать надо.
А о том, что нельзя оставаться в долгу, если сделано добро нам.

[Rion]

Сообщение от Ллес

Ой как славно.

Вы готовы прямо сейчас перечислить деньги на счета студентов, которые я Вам сообщу?
Раз Вы готовы платить, чтобы им было хорошо.
Или Вы не всем "другим" готовы платить?

Что ж Вы так расдухарились? Я задел Ваши тайные струны?

Нет, я не готов платить по Вашему требованию. Ответ устраивает? Внутри меня есть собственный руководящий центр.

[Rion]

Сообщение от Ллес

А расскажите, сколько на самом деле надо.
Есть тема - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18472

Десять детей - это больше, чем надо, или в самый раз?
Драгоценности - это больше, чем надо?
А зонт - это больше чем надо?
А резиновые сапоги?
А автомобиль?

Только сотрудничество с жизнью Вам может показать, сколько на самом деле нужно человеку. Ставьте перед собой правильные цели, ведь для их осуществления нужно очень мало. И повесьте над своей дверью слово Целесообразность уже наконец.

[Ллес]

Сообщение от Rion

Нет, я не готов платить по Вашему требованию. Ответ устраивает? Внутри меня есть собственный руководящий центр.

Не надо по моему требованию.
Можете поискать фонды нуждающихся в ВАШЕЙ помощи.
Если Вы не только на словах хотите помогать людям.

Сообщение от Rion

Только сотрудничество с жизнью Вам может показать, сколько на самом деле нужно человеку. Ставьте перед собой правильные цели, ведь для их осуществления нужно очень мало. И повесьте над своей дверью слово Целесообразность уже наконец.

Я знаю, сколько человеку надо.
Я спрашиваю ВАС, сколько надо согласно ВАШЕМУ мнению.

Вы знаете ответ на вопрос?
Вы можете дать ответ?

[Rion]

Сообщение от Ллес

Не надо по моему требованию.
Можете поискать фонды нуждающихся в ВАШЕЙ помощи.
Если Вы не только на словах хотите помогать людям.

Кто-то тут недавно задавался вопросом типа таким, что если я вот сообщу счета студентов, то готов ли ты будешь перечислить им деньги. Требование-намек, взятие на понт. Это во-первых.
А во-вторых, что Вы обо мне знаете, чтобы делать заявления о моей лишь словесной помощи другим? А ведь есть еще помощь в духе, которая, как известно любому изучающему АЙ, выше денежной.

Сообщение от Ллес

Я знаю, сколько человеку надо.
Я спрашиваю ВАС, сколько надо согласно ВАШЕМУ мнению.

Вы знаете ответ на вопрос?
Вы можете дать ответ?

А почему Вас интересует именно мое мнение? В чем целесообразность Вашего вопроса? Вы же уже, как утверждаете, знаете, сколько человеку надо.
Я знаю ответ на вопрос. Он заключается в том, что все измеряется целесообразностью для духовного развития человека.
Или Вам все же надо точно в граммах? Вы не бухгалтер часом?