Обращение Ш.А. Амонашвили накануне наступающего 2016 года

[Iris]

Сообщение от adonis

журнал Нараямы.

Что за журнал?

[adonis]

Сообщение от Iris

Что за журнал?

Нараямрвцы купили у одного регионального отделения МЦР права на журнал который они когда то выпускали. И стали выпускать под шапкой и атрибутами МЦР и через отделения МЦР свои мысли. Всё это стало возможно только по одной причине - отсутствие возможности индивидуального распознавания в принципе. Всё решает только Центр, индивидуально даже думать не моги начать разбираться, что и показало Рижское МЦР.. Если нет реакции Центра, то все отделения принимают Нараяму и журнал как должное. А реакции долго не было.

Сообщение от Musiqum

...... при всём моём большом уважении к Ш.А.Амонашвили, у него и раньше были проблемы с распознаванием. Так Ш.А.Амонашвили в своё время одобрительно высказывался о школе Нараямы и выражал готовность к сотрудничеству с ним. Нараямцы посылали к нему своих гонцов с целью заручиться его поддержкой, как видного авторитета в РД. Как всегда нараямцы прихватили с собой диктофон и записали весь этот разговор

Правильно. Амонашвили как и всем остальным МЦРовцам не положено иметь собственную степень распознавания. если каждый начнёт самостоятельно думать, то чего доброго возникнут вопросы и о сотрудничестве с вражеским Голубым Щитом. Да и другие вопросы могут возникнуть. Поэтому никаких самостоятельных распознаваний, жди команды и тогда можно возмущаться. Так же вели себя и украинские МЦРовцы, всё распознавание которых свелось к одному: раз Киевское МЦР на оранжевом Майдане - значит и им туда, всё правильно и это есть "воля Святослава". Помнится как один форумчанин специально ездил на Майдан убедится, что МЦР там. Навыков распознавания ни у кого в МЦР нет, атрофировалось и заменено на "всем советоваться". Так что нет смысла пенять Ш.А.Амонашвили в неразборчивости, остальные такие же. Нараяма сделал одну ошибку - захотел стать главным Фокусом, а это место было занято. Если бы он унял свои амбиции и признал бы нужный Фокус, то вполне мог бы стать в МЦР человеком номер два.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Правильно. Амонашвили как и всем остальным МЦРовцам не положено иметь собственную степень распознавания.

Вы меня просто пугаете своими умственными догадками.
Кстати, очень хорошо обозначается Ваша "степень распознавания" о степени распознавании у других вот такими странными заявлениями. Результат, думается, всем очевиден.

Сообщение от adonis

если каждый начнёт самостоятельно думать, то чего доброго возникнут вопросы и о сотрудничестве с вражеским Голубым Щитом.

У заскорузлого мракобесия любая кепка не по размеру является вражеским головным убором.

Сообщение от adonis

Да и другие вопросы могут возникнуть. Поэтому никаких самостоятельных распознаваний, жди команды и тогда можно возмущаться.

Ваша проблема в том, что Вы очень много домысливаете за других и сами же свято верите в свои же фантазии не высокого пошиба. А когда начинаешь Вас подробно спрашивать, то за свои слова никогда ответить не можете. Поэтому Ваши посты напоминают сороку-балаболку, которую всерьёз никто не воспринимает.

Сообщение от adonis

Помнится как один форумчанин специально ездил на Майдан убедится, что МЦР там.

У Вас с памятью тоже проблема. А может быть специально врёте, по привычке. МЦР находится в Москве, и майдан в МЦР не поддержали. В Киеве же были сторонники МЦР из числа украинского отделения МЦР, с которым произошло расхождение по политическим взглядам. Как Вы ловко всё перетасовали, чтобы бросить очередной свой чёрный комок в МЦР.
Да и ставить свои низкопробные клейма на всю организацию из-за какого-то одного форумчанина, побежавшего на майдан "проверить", выглядит гаденько и является примитивным обобщением.

Сообщение от adonis

Навыков распознавания ни у кого в МЦР нет.

Вашего распознавание сразу это заметило.
А если серьёзно, то подобные заявления лучше оставлять вообще без каких-либо комментариев, так как все они являются самым лучшим интеллектуальным и духовным паспортом самого заявителя.

Сообщение от adonis

атрофировалось и заменено на "всем советоваться".

Печально видеть, как навязчивые идеи глубоко пустили свои корни и заслоняют ясное понимание простых вещей.

Сообщение от adonis

Нараяма сделал одну ошибку - захотел стать главным Фокусом, а это место было занято. Если бы он унял свои амбиции и признал бы нужный Фокус, то вполне мог бы стать в МЦР человеком номер два.

Как Вы можете делать какие-либо прогнозы и утверждать как сложилась бы та или иная ситуация, если живёте в какой-то своей странной реальности, полной выдумок, фантазий, домыслов и предубеждений, которые совсем не имеют ничего общего с действительностью? Честое слово, Вас всёрьёз уже воспринимать не получается.

[Musiqum]

Странные дела творятся в теме... Один человек несёт фантасмагорический бред, а другой ему за это ставить лайк.
Чего только в РД не увидишь...

[Восток]

Сообщение от Musiqum

Как Вы можете делать какие-либо прогнозы и утверждать как сложилась бы та или иная ситуация, если живёте в какой-то своей странной реальности, полной выдумок, фантазий, домыслов и предубеждений, которые совсем не имеют ничего общего с действительностью? Честое слово, Вас всёрьёз уже воспринимать не получается.

Но в самом то деле - СНАЧАЛА его приняли с распростёртыми - и даже до печати допустили и лишь потом... Какие ИНЫЕ выводы тут возможны??

[Musiqum]

Сообщение от Восток

Но в самом то деле - СНАЧАЛА его приняли с распростёртыми - и даже до печати допустили и лишь потом... Какие ИНЫЕ выводы тут возможны??

Откуда это пошло, что его приняли "с распростёртыми"? С его слов? Так он позже сам и жаловался, что в МЦР "все тупые. Что его там не поняли. И потом, ты на полном серьёзе веришь в эту чушь, которую несёт здесь Адонис? В МЦР все безграмотные "лохи", не умеют распознавать без указки сверху, и поставили бы Нараму лидером РД после ЛВШ? Вот Адонис сразу раскусил нараяму, а в МЦР не смогли. Ну-ну.
Я понимаю, что кое-кто здесь страдает самомнением и отсутствием трезвости, но ты-то не повторяй ерунды!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Вы очень много домысливаете за других и сами же свято верите в свои же фантазии не высокого пошиба. А когда начинаешь Вас подробно спрашивать, то за свои слова никогда ответить не можете.

Относится ко многим участникам темы.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Относится ко многим участникам темы.

Дайте-ка я отгадаю... Это те участники темы, кто не одобряет деятельность Дельфиса? Так Вы не удаляйте ссылки на статьи, где в подробностях эта деятельность рассписана. Пусть каждый форумчанин самостоятельно сделает свой вывод, насколько те участники темы домысливали или фантазировали.
Но на счёт же самих этих участников темы можете не особо волноваться. Они решили временно оставить форум. А там дальше видно будет. Может быть кто-то из них уже не захочет вернуться в эту низкочастотную среду постоянного охаивания и умаления, которая здесь образовалась с Вашим попустительством и участием. Несмотря на правила форума, здесь уже давно пышно цветёт антиМЦРовская пропаганда и чёрный пиар. Форум давно превратился в идеологический антиМЦРовский рупор. Многие рериховцы Вам этого не простят. После ухода ЛВШ все старые недруги МЦР (и Вы в том числе) заметно активизировались. А с явными разрушителями больше не хочется общаться.
Досвидос, как говорят русские туристы в Аргентине.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Дайте-ка я отгадаю... Это те участники темы, кто не одобряет деятельность Дельфиса? Так Вы не удаляйте ссылки на статьи, где в подробностях эта деятельность рассписана...

Это касается тех участников, которые не могут ответить за свои слова и при этом генерируют "фантазии не высокого пошиба". Дать ссылку и сказать "там сами поищите подтверждения моих слов" или "google в помощь" - может каждый, но нести ответственность за сказанное, подтвердить свои слова реальными фактами или признаться в свое неправоте - для этого нужно нечто большее.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дать ссылку и сказать "там сами поищите подтверждения моих слов" или "google в помощь" - может каждый, но нести ответственность за сказанное, подтвердить свои слова реальными фактами или признаться в свое неправоте - для этого нужно нечто большее.

Как правильно сказано!
Так какие статьи Рыбаков написал за Святослава Николаевича Рериха?

[Александр Иванов]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это касается тех участников, которые не могут ответить за свои слова и при этом генерируют "фантазии не высокого пошиба". Дать ссылку и сказать "там сами поищите подтверждения моих слов" или "google в помощь" - может каждый, но нести ответственность за сказанное, подтвердить свои слова реальными фактами или признаться в свое неправоте - для этого нужно нечто большее.

Как-то Вы мне сказали: "На самом как Вы так и Ваши оппоненты занимаются банальным фантазированием и спекуляцией по поводу темы (под лозунгом "сейчас я всем расскажу как все было на самом деле"), выдавая это (наверное не специально) за некий "анализ ситуации"." И, под удобным предлогом, точно так же не ответили за свои слова - ни одним словом не обмолвившись в ответ на мой комментарий, по существу. Поэтому у Вас нет морального права упрекать кого бы то ни было. Сейчас, изучая материалы, я обнаружил статью В.Ширяева "На фоне уголовных дел и повесток" - http://www.novayagazeta.ru/arts/70374.html, которая гармонирует с моим видением. Но вероятно и этот анализ ситуации Вас не устроит? Тоже "банальное фантазирование"?

"нести ответственность за сказанное" - ко всем относится, и к Вам также. Конкретно, если это относится ко мне, в чём я уклоняюсь от ответственности?

"подтвердить свои слова реальными фактами" - а Вам не приходило в голову, что я, например, только изучаю ситуацию, и потому не могу с ходу оперировать известными фактами?

"признаться в своей неправоте" - лично мне приходилось не раз. Покажите, в чём я не прав, тогда и посмотрим, смогу признаться или нет.

Что касается деятельности Дельфиса (о чём говорит Musiqum), так всё же зачем Вы удалили ссылки?

[Арьяна]

Сообщение от Musiqum

Пусть каждый форумчанин самостоятельно сделает свой вывод, насколько те участники темы домысливали или фантазировали.

Хорошо бы посмотреть видеозапись заседания, на котором исключали Ш. Амонашвили из рядов МЦР,- что там говорили Стеценко и другие участники, это помогло бы нам разобраться в истинной демократии, помогло как-то понять соединение понятия предатель с понятием передовой педагог, о трудах которого так славно отзывается МЦР, это даст и понимание того, что будет ли МЦР и дальше хорошо отзываться о трудах Амонашвили, об его воспитании детей прекрасному. Тут важно понять,- как в МЦР соединяют предательство со светлой воспитательной деятельностью Ш. Амонашвили, важно понять, как Стеценко синтезирует в людях такие диаметрально противоположные качества, как предательство и педагогическое подвижничество. Это научит нас решению злободневных проблемм с кадрами и друзьями. Очень было бы интересно посмотреть, как все на практике там было.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

У Вас с памятью тоже проблема. А может быть специально врёте, по привычке. МЦР находится в Москве, и майдан в МЦР не поддержали. В Киеве же были сторонники МЦР из числа украинского отделения МЦР, с которым произошло расхождение по политическим взглядам. Как Вы ловко всё перетасовали, чтобы бросить очередной свой чёрный комок в МЦР.
Да и ставить свои низкопробные клейма на всю организацию из-за какого-то одного форумчанина, побежавшего на майдан "проверить", выглядит гаденько и является примитивным обобщением.

Никакого обобщения. Украинское отделение МЦР и сейчас является структурой МЦР. Лосюкова уволили - видел, а про исключение Украинского отделения не помню. Подскажите когда и на каком собрании? Оно и сегодня есть МЦР со всеми правами использования атрибутики МЦР, включая Знамя Мира.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

У заскорузлого мракобесия любая кепка не по размеру является вражеским головным убором.

Мракобесием является сотрудничество с теми, кто заменил Знамя. Читайте внимательно:

13.07.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Цитата:
«Вы спрашиваете, какие у нас планы относительно Пакта и Знамени? Пока мы выжидаем. Конечно, ничего общего с существующими новыми организациями мы не имеем. Но послали на имя Председателя Конференции напоминание о принятии Пакта и Знамени обеими Америками. Этот исторический факт не вычеркнут из истории. Посланы материалы и два тома «Просидингсов». … они воспользовались всем материалом, но изменили самый Знак! Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой. Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует. Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе. Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято».

ЕИР не согласна с заменой и никто с ними не сотрудничал, ни сама ЕИР, ни Юрий, ни Святослав. Только Шапошникова приняла замену о чём и разместили информацию у себя на сайте. Вот такая кепка гнилая, а уж по размеру она или нет, судите сами. .

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Мракобесием является сотрудничество с теми, кто заменил Знамя.

Ну так это же Ваша навязчивая идея. Никто ничего не менял. Как и всегда, ЗМ путешествует вместе со всеми программами и мероприятиями, организованными МЦР. Его вручают, о нём говорят, проводят конференции, оно развевается и т.д. и т.п. Вы где-то видели, чтобы МЦР использовал другой знак вместо ЗМ? Нет? Тогда зачем лишь бы болтать языком? Я понимаю, что Вам трудно отказаться от такого "озарения", с которым теперь можно ещё больше оговорить и очернить МЦР и чувствовать себя при этом правым. Но в действительности никакого факта замены ЗМ не было.
А по поводу сотрудничества советую Вам поглубже изучать Учение и биографию Рерихов, которые сотрудничали со всеми, с кем можно было бы продвинуть эволюционно-значимые идеи в сознание человечества. Только мракобесие может ограничивать сотрудничество своими узкими представлениями. И если Вы так безосновательно считаете ГЩ вражеской структурой (кстати, вражеской по отношении к кому или чему?), то Вам предстоит сначала избавиться от многих предрассудков и предубеждений, чтобы с расширенным понятийным горизонтом приблизиться к пониманию сотрудничества таким, каким его заповедали Рерихи. А иначе недалеко и до сектанства.

Сообщение от adonis

Читайте внимательно:

ЕИР не согласна с заменой и никто с ними не сотрудничал, ни сама ЕИР, ни Юрий, ни Святослав. Только Шапошникова приняла замену о чём и разместили информацию у себя на сайте. Вот такая кепка гнилая, а уж по размеру она или нет, судите сами. .

По Вашей просьбе, внимательно прочитал. И что дальше? Разве ЕИР говорила о ГЩ? Вы теперь под слово "они" будете втискивать всех, кто Вам лично кажется вражеским? Речь идёт конкретно о Юнеско, которая была инициатором созыва Гаагской конвенции в 1954 г. о защите культурных ценностей. Но при чём здесь ГЩ? Это конвенция поменяла ЗМ на другую эмблему. Но при чём здесь ЛВШ? Вы ставите ей в вину сотрудничество с организациями, занимающиеся теми же проблемами, что и МЦР по завету Рерихов? Тогда перечтите ещё раз, что я написал о сотрудничестве выше, в этом же посте. Ещё есть надежда, что у Вас всё прояснится.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Ну так это же Ваша навязчивая идея. Никто ничего не менял. Как и всегда, ЗМ путешествует вместе со всеми программами и мероприятиями, организованными МЦР. Его вручают, о нём говорят, проводят конференции, оно развевается и т.д. и т.п. Вы где-то видели, чтобы МЦР использовал другой знак вместо ЗМ? Нет? Тогда зачем лишь бы болтать языком? Я понимаю, что Вам трудно отказаться от такого "озарения", с которым теперь можно ещё больше оговорить и очернить МЦР и чувствовать себя при этом правым. Но в действительности никакого факта замены ЗМ не было.
А по поводу сотрудничества советую Вам поглубже изучать Учение и биографию Рерихов, которые сотрудничали со всеми, с кем можно было бы продвинуть эволюционно-значимые идеи в сознание человечества. Только мракобесие может ограничивать сотрудничество своими узкими представлениями. И если Вы так безосновательно считаете ГЩ вражеской структурой (кстати, вражеской по отношении к кому или чему?), то Вам предстоит сначала избавиться от многих предрассудков и предубеждений, чтобы с расширенным понятийным горизонтом приблизиться к пониманию сотрудничества таким, каким его заповедали Рерихи. А иначе недалеко и до сектанства.

По Вашей просьбе, внимательно прочитал. И что дальше? Разве ЕИР говорила о ГЩ? Вы теперь под слово "они" будете втискивать всех, кто Вам лично кажется вражеским? Речь идёт конкретно о Юнеско, которая была инициатором созыва Гаагской конвенции в 1954 г. о защите культурных ценностей. Но при чём здесь ГЩ? Это конвенция поменяла ЗМ на другую эмблему. Но при чём здесь ЛВШ? Вы ставите ей в вину сотрудничество с организациями, занимающиеся теми же проблемами, что и МЦР по завету Рерихов? Тогда перечтите ещё раз, что я написал о сотрудничестве выше, в этом же посте. Ещё есть надежда, что у Вас всё прояснится.

Единственная замена Знамени была замена на Голубой Щит

Конвенция о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта. Гаага, 14 мая 1954 года.
СТАТЬЯ 16

ЗНАК КОНВЕНЦИИ

1. Отличительный знак Конвенции представляет собой щит, заостренный снизу, разделенный на четыре части синего и белого цвета (щит состоит из квадрата синего цвета, один из углов которого вписан в заостренную часть щита, и синего треугольника над квадратом; квадрат и треугольник разграничиваются с обеих сторон треугольниками белого цвета).

2. Знак употребляется однократно или троекратно в виде треугольника (один знак внизу) в соответствии с условиями, указанными в статье 17.

Именно это событие и комментировала ЕИР через два месяца спустя. Никаких других замен Знамени не было. А роль Шапошниковой в том, что начав сотрудничать с ними она признала от имени МЦР законность замены, согласилась с ней. Никто из Рерихов не признавал, ЕИР написала " мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой". Но МЦРовцам об этом знать не надо, вдруг думать начнут.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Единственная замена Знамени была замена на Голубой Щит

Именно это событие и комментировала ЕИР через два месяца спустя. Никаких других замен Знамени не было. А роль Шапошниковой в том, что начав сотрудничать с ними она признала от имени МЦР законность замены, согласилась с ней. Никто из Рерихов не признавал, ЕИР написала " мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой". Но МЦРовцам об этом знать не надо, вдруг думать начнут.

Хватит пустозвонить! Приведите конкретно хотя бы один случай выставления знака ГЩ вместо ЗМ. Я говорю о замене не в Вашей голове, а в реальной жизни. Где, когда и как МЦР использовал знак ГЩ? Где он подменил ЗМ за всю его многолетнюю деятельность? Ответьте конкретно, живыми примерами!

[Iris]

Сообщение от adonis

Нараямрвцы купили у одного регионального отделения МЦР права на журнал который они когда то выпускали. И стали выпускать под шапкой и атрибутами МЦР и через отделения МЦР свои мысли.

"Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!" (с)

Первым периодическим изданием, на котором появляется эмблема Международного Центра Рерихов становится журнал «Мир Огненный» (основан в 1992 г.), издаваемый МЦР совместно с его Латвийским отделением. Это произошло в 1995 г.

В нем публикуются материалы о деятельности МЦР, ежегодных научно-общественных конференциях проходящих в Музее имени Н.К. Рериха, статьи и выступления Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха Л.В. Шапошниковой, хроникальные, проблемные, авторские материалы и т.д.

В 1999 году журнал меняет свое название, теперь на его первой странице стоит заголовок «Новая Эпоха». Это название наиболее полно отражало концепцию и задачи издания. Периодичность выхода (четыре раза в год), тематика и тираж журнала остаются прежними.

Экономический кризис 1998 года подрывает финансовую рентабельность издания, с каждым номером его тираж уменьшается и 2000 год становится последним для журнала.

Перед редакцией, особенно в последние его годы, ставилась задача расширения тематики, путем публикации материалов общекультурного характера, рассчитанных не только на рериховцев, но и на широкого читателя. Однако решить эту задачу «Новой Эпохе» так и не удалось.Именно эта проблема стала поводом для создания нового журнала, рассчитанного на культурную общественность и творческую интеллигенцию.

http://www.icr.su/rus/departments/ma...tory/index.php

О журнале

В 1992 году в Риге вышел первый номер журнала «Мир Огненный». Это было весьма скромный, черно-белый журнал, на темно-синей обложке которого была изображена картина Н.К.Рериха «Армагеддон». В редакционную группу первого номера входили семейная пара Б.Р. и Л.Г. Корженьянцы, О.В.Орловский и А.Г.Мейкшан.
(...)

В первых номерах «Мира Огненного» публиковались рассказы А.П.Хейдока, труды С.В.Стульгинскиса, тематические подборки из книг «Живой Этики», произведения Р.Я.Рудзитиса и т.д. Издание журнала давало возможность самиздатовские тексты печатать достойно, качественно и необходимым тиражом. Кроме перепубликаций в журнале появляются статьи современников, воспоминания рериховцев старшего поколения, дискуссионные материалы. В его создании принимают активное участие Е.Романенко (художник), Д.Озолс (дизайн и изготовление обложки журнала), А.Святный (художественное оформление), С.Святная, Е.Глушко /Казаченко/ (набор текстов), Г.Астахов (член редакции №№ 5-9) и многие другие общественные помощники редакции.
С 1996 (№ 9, 1/96) года журнал становится совместным изданием Международного Центра Рерихов и Латвийского отделения МЦР. С этого момента в каждом номере публикуются материалы о деятельности Международного Центра Рерихов, о ежегодных научно-общественных конференциях проходящих в МЦР, статьи и выступления Генерального директора музея имени Н.К.Рериха Л.В.Шапошниковой, хроникальные, проблемные, авторские материалы и т.д.
В 1999 (№ 20, 1/99) году журнал меняет свое название, теперь на его первой странице стоят слова «Новая Эпоха», но это не отражается на его деятельности, периодичность выхода (четыре раза в год), тематика, тираж остаются без изменений. В течение 1999 – 2000 годов выходят шесть номеров журнала.
Дефолт 1998 года из-за разницы цен в Латвии и России (редакция находилась в Латвии, а основное распространение журнала велось на территории России) не позволил обеспечить финансовую рентабельность тиражей и 2000 год становится для журнала последним.

http://www.newepoch.ru/topics/28/history.html

Электронная версия журнала http://www.newepoch.ru/contents/

[adonis]

Сообщение от Iris

"Ох уж эти сказочки! Ох уж эти сказочники!" (с)

Это был другой журнал, я же писал, что журнал регионального отделения (не Риги, а средней полосы России) не хочу искать по форуму его название, а не купил я его принципиально. Никаких сказок, все это помнят, потому и молчат. И распространяли его так же региональные отделения МЦР. На последней странице был список телефонов, я просил через личку Наталью позвонить у себя в Питере, но мне отказали. Если Вы, Ирис, тогда ещё не были при делах, то это не повод называть свидетелей сказочниками. Обратитесь в рижское отделение, у них точно пара экземпляров осталась.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Это был другой журнал, я же писал, что журнал регионального отделения (не Риги, а средней полосы России) не хочу искать по форуму его название, а не купил я его принципиально. Никаких сказок, все это помнят, потому и молчат.

Не помнят - потому что этого не было.
Молчат - потому что не хотят копаться во лжи.
Про Тамбовское РО было обсуждение в теме "Осторожно секта". Ни это РО, ни их детище журнал "Аланум" к МЦР отношение не имеют!

Сообщение от adonis

И распространяли его так же региональные отделения МЦР.
На последней странице был список телефонов, я просил через личку Наталью позвонить у себя в Питере, но мне отказали. Если Вы, Ирис, тогда ещё не были при делах, то это не повод называть свидетелей сказочниками. Обратитесь в рижское отделение, у них точно пара экземпляров осталась.

Продавали этот журнал не рижское отделение, а трое частных лиц от имени ЛО. И делали они это под свою ответственность, под свой страх и риск.