Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2015, 20:21   #1
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
(т.е. личность получила (в наследство) дхармы, которые более присущи женщинам, чем мужчинам...
Андрей Вл., если Вас не затруднит, приведите пример иллюстрирующий подобный механизм.
Наиболее очевидным примером может послужить ... "гормональный фон"!
Вот многие мужчины смеются над женщинами-водителями, которым трудно припарковаться ... Но ведь это объективный факт, что чем меньше уровень тестостерона, тем сложнее оценить расстояние до препятствия! Если для женщин - это неудобство, то для мужчин - трагедия!
Я не рассматриваю варианты ухудшения здоровья в зрелом возрасте и нормальное физиологическое старение, а говорю о врождённой склонности и в естественном состоянии ...
Понятно, что причина находится не в физическом мире! Есть вот просто "набор дхарм", который на физическом плане проявляется в гормональном фоне и это помимо наличия "энергии - пневмы", которая необходима в любом случае!
Вот подавляющее большинство известных мне женщин предпочитают быть (скорее!) ведомыми, чем ведущими. Если женщина нашла мужчину, которому может доверять и она знает, что он желает ей блага, то с удовольствием отдаст ему решение подавляющего большинства вопросов и её вполне устроит, если он просто будет советоваться с ней!
Мужчина наоборот - хочет решать и ролью советчика не удовлетворится!
Не сильно напрягаясь (я думаю) каждый может вспомнить пример из своего окружения, где всё ровно наоборот и мужа всё устраивает!
Можно сразу кинуться и сказать: "А вот у него детство и окружение...", - ну и что, а ПОЧЕМУ у него было такое детство и окружение?
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2015, 20:25   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Наиболее очевидным примером может послужить ... "гормональный фон"!
А, что, по-Вашему является причиной смены гормонального фона?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2015, 20:43   #3
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Наиболее очевидным примером может послужить ... "гормональный фон"!
А, что, по-Вашему является причиной смены гормонального фона?
Ну, если не вдаваться "в детали терминов", то - стресс! (в самом широком значении этого термина). Какие обстоятельства (добровольные или нет...) привели к его появлению - не "суть", а просто изменение Состояния (психического, умственного, душевного, физического) по отношению к предыдущему Состоянию ... Это может быть разовый сильный стресс (вполне вероятно, что любая Инициация (возрастная, цеховая, духовная) является таким "Стрессом") или "накопиться постепенно серией маленьких..."
В принципе, любая тренировка в тренажёрном зале - маленький стресс, который запускает механизм адаптации не только в мышечной, но и "по ходу" в нервной, вегетативной и пр. "системах и подсистемах".
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2015, 21:26   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Наиболее очевидным примером может послужить ... "гормональный фон"!
А, что, по-Вашему является причиной смены гормонального фона?
Ну, если не вдаваться "в детали терминов", то - стресс!
Т.е. "врожденной" предрасположенности не бывает?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2015, 18:14   #5
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Т.е. "врожденной" предрасположенности не бывает?
Как же, как же ... очень знаете бывает!
Именно "енто самая" "предрасположенность" наиболее трудна для коррекции, часть врачевателей считает, что лучше не идти против "природы - мамы", а выбрать себя деятельность, чтобы "не сильно ломаться"! Человеку с низким уровнем тестостерона (предрасположенностью к низкому уровню...) бесполезно искать успеха в контактных единоборствах или на военном поприще!

Амарилис, про Ваш пример ...
Есть два вида "переодевающихся" ... добровольно и с удовольствием и по "принуждению плоти"!
Первые - "фетишисты и сладострастники - извращенцы", а вот вторые - жертвы Кармы.
Они реальны не могут выполнять функции "мужчины - самца"!
Я служил в армии с парнем, которого отправили в школу сержантов, произвели "в сержанты" ... , а он сам (добровольно!) попросил "срезать лычки"! Не мог командовать и заставлять ... совсем!
При каких условиях может возникнуть такая комбинация "дхарм"?
Вот прожила данная "Личность" несколько жизней подряд в женском теле и при тотальном патриархате. И вот первое воплощение в мужском теле ... при том же патриархате, а "мужеских дхарм" (опыта!) "кот наплакал". Короче, им "женщиной" привычнее, а если ещё и Карма "за унижение" (в далёком прошлом!) "женского начала", то будет "кушать полной ложкой" и придётся туго, но надо "претерпевать" мужчиной ...
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2015, 18:30   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Т.е. "врожденной" предрасположенности не бывает?
Как же, как же ... очень знаете бывает!
Когда же произошел "стресс" в данном случае?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 12:36   #7
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
При каких условиях может возникнуть такая комбинация "дхарм"?
Вот прожила данная "Личность" несколько жизней подряд в женском теле и при тотальном патриархате. И вот первое воплощение в мужском теле ... при том же патриархате, а "мужеских дхарм" (опыта!) "кот наплакал". ...
То есть исключительно дхармы создают для новой рождающейся личности возможность дискомфорта «не в своем теле»?
Дхармы и скандхи - синонимы?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 20:59   #8
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
При каких условиях может возникнуть такая комбинация "дхарм"?
Вот прожила данная "Личность" несколько жизней подряд в женском теле и при тотальном патриархате. И вот первое воплощение в мужском теле ... при том же патриархате, а "мужеских дхарм" (опыта!) "кот наплакал". ...
То есть исключительно дхармы создают для новой рождающейся личности возможность дискомфорта «не в своем теле»?
Дхармы и скандхи - синонимы?
Всомнился анекдот ... (о католиках, православных и протестантах)

"Пришел Ап. Павел на землю объяснить христианам их заблуждения.
Зашел в Собор Св. Павла в Риме, устроился поудобнее, вызывает Папу. Через полчаса выбегает Папа весь в слезах, раскаивается, отменим, говорит, догмат о непорочном зачатии Девы Марии... Сидит плачет, короче.
Вызывают нашего... Через полчаса выбегает весь в слезах, плачет, руки заламывает, все, говорит, с католиками замиримся, списки святых проверим, часы -- детям...
Вообщем сидят, значит, сам-друг с папой, плачут, видят идет глава баптистских церквей... Плакать перестали, ждут. Полчаса прошло, час, два... не выходит! Вдруг, крик Павла: "Это же я сам написал!!!" И другой: "А ты читай как написано!"
-- Это я написал!
-- А ты читай как написано!"

Это я написал про "стресс, дхармы и опыт", но не стал обозначать "границы семантического поля"!

К примеру, дхармы и скандхи. Скандхи - группы дхарм выделяемые условно, как "язык описания"! Скандхи также реальны, как "хвойный лес"!
Нет такого онтологического объекта, как "хвойный лес". Есть просто деревья, которые растут рядом и в большом кол-ве, среди них, преобладают (только преобладают!) деревья, которые отнесены к "хвойным", а не "лиственным"! Нет такого онтологического объекта, как "хвоя", ибо это только нама ("имя"). Просто одно дерево отличается от другого и это отличие "вербализируется".
Дхарма (в данном примере) - это НЕ одно дерево, как можно подумать, ибо ель отличается от сосны, а пихта от можжевельника, а именно то, что сообщает объекту "свойство сосновости", а не просто "хвойности".
Нет никаких дхарм в Реальности! Это просто "слово", которым пытаются её интуировать!
Нет у слова "дхарма" адекватных европейских эквивалентов.
Что касается термина "дхарма" в специальном буддийском значении - это понятие совершенно непереводимое.
Как можно понять друг друга, если мы не можем перевести термин? "Татхагата" - эпитет Будды, значение которого не было до конца ясно уже при составлении Палийского Канона, "Нирвана" и т.д.
Это особенность индийского подхода! Как правило, большинство терминологически используемых слов обозначает в разных системах разные понятия, и наоборот: близкие или тождественные понятия чаще всего выражаются в различных системах неодинаково.
Так термины "самадхи, дхьяна, дхарана", общие для буддизма и йоги Патанджали, означают в них трудно сопоставимые одно с другим понятия. Ничего общего не имеют терминологические значения слова "дхарма" в буддизме и джайнизме.

Это ещё не всё! Разные школы давали разное "наполнение этого термина"!
К примеру, если бы я отвечая Вам, Амарилис пользовался бы "понятийным багажом" саутрантиков, то был бы вполне ортодоксален!(их второе наименование - санкрантивадины - "учащие о переходе (скандх из жизни в жизнь)". С другой стороны, я произнёс бы "ересь" с позиции кашьяпиев или дхармагуптаков, ибо Нагасена говорит Менандру ("Вопросы Мелинды" ): "Pa ca sankamati patisandahati" - "Смена жизней имеет место, но ничего из одной жизни в другую не переходит".
Не буду углубляться дальше!
Дхарма в классической Абхидхарме определяется через "свойство" (лаккхана - пал., лакшана - санскр.) Дхарма - "то, что имеет свою лакшану". Определение "дхармы" как внутри теории Абхидхармы неразложимого далее простейшего элемента в силу её простоты и бессодержательности, бесструктурности невозможно. То, что делает Нагасена, а за ним и абхидхармисты - систематизаторы и комментаторы Абхидхармапитаки, есть установление связи между теорией и нетеорией, обычным мышлением, а в языковом выражении того и другого - между терминологией и не терминологическим словоупотреблением.
Одно обозначение понятие толкуется через равнозначащее ему другое слово, которое не есть обозначение понятия, т.е. будущее слово (свойство) для дхармы, чтобы стать понятием дхармы, толкуется через слово, не являющееся понятием; значение слов как обиходные исчезают, и появляется впервые понятие.

В главе 7 Нагасена определяет главную, по его мнению, заслугу Будды: "Трудное дело сделал Блаженный: последовательно описал различия всех нематериальных дхарм - психики (как таковой) и связаных с психикой , функционирующих с опорой на единый объект ", иными словами , Будда изложил аналитически психическую целостность"

Я всё это изложил, чтобы Вы поняли какие такие "дхармы" я имею ввиду.

Также я поступил отвечая на Ваш вопрос, Владимир ...
Конечно, нужно было написать и про гены "мамы с папой" и про эндокринную систему и про гипофиз с гипоталамусом и про кору надпочечников и привести другие причины для изменения гормонального фона, но я просто объединил в ... "стресс"!
В самом общем виде "стресс" можно определить как естественную приспособительную реакцию живого организма на любое событие, происходящее и в окружающей среде и организма касающееся. Стресс (англ.) - давление, нажим, напряжение.
Такое напряженное действие среды и есть “стрессор” - вызывающий стресс. А вот ответ организма на предельный нажим, хотя и сложен, одинаков. То есть, как сформулировал более чем пол столетия назад первооткрыватель стресса канадский физиолог Ганс Селье: “Стрессовая реакция неспецифична”, т.е. стресс - есть неспецифический ответ организма на любое предъявленное ему требование.
Одним из факторов стресса является эмоциональная напряженность, которая физиологически выражается в изменениях эндокринной системы человека.

Вообще, так как индивидуумы не похожи друг на друга, от фактора личности зависит очень много. К примеру, в системе “человек-среда” уровень эмоциональной напряженности нарастает по мере увеличения различий между условиями, в которых формируются механизмы субъекта, и вновь создавшихся. Таким образом, те или иные условия вызывают эмоциональное напряжение не в силу их абсолютной жёсткости, а в результате несоответствия этим условиям эмоционального механизма индивида.

Это как раз о том, что я имел ввиду в предыдущем сообщении!

В целом, представляется ясным, что начинать надо с кама-манаса. Е.П.Б. неоднократно отмечала, что кама-манас обычного человека не имеет чёткой формы, т.к. мысли эмоции, желания, "хотения - пыхтения" привлекают и выбрасывают каждую секунду соответствующий материал из (в) рупы. Деятельность вегетативной системы является "калькой состояния" кама-рупы, это есть то, что буддисты определяют, как кшаникавада (учение о мгновенности). Каждая дхарма существует только мгновенье, заменяясь в следующее мгновение своим дубликатом в причинно-следственной связи ... опять-таки "всё клубится"! Именно в этом причина наименования "Сантана" ("жизнепоток"). Это не только о переходе от воплощения к воплощению, но и самом Сущностном Существовании.
Каждый из нас представляет из себя "рой скандх", который (куда-то!) летит и постоянно НЕпостоянен, но благодаря "мешку с костями" (телу) мы думаем, что мы "как-бы форму имеем"!

Точно также, я вполне принимаю Вашу точку зрения Речник, такие "аристократы" наверняка имеются, но ... только этим это явление не исчерпывается!
О причинах появление гомосексуализма и других отклонений заговорил Фрейд, но именно его ученик (Отто Ранк) заявил, что причину нужно искать не (не только) в биографическом слое, но и углубиться в перинатальную сферу и обстоятельства рождения! За это был подвергнут обструкции от апологетов.
Если Вы помните "Письма Махатм", то там (М.К.Х.) объясняет Синнету, что "последняя мысль в момент умирания" определяет (ближайшее) посмертное состояние, так и обстоятельства будущего рождения + Карма...
Есть два (самых главных!) момента, которые происходят для психофизического Человека ... рождение и смерть! Следовательно, то что первое чувствует рождающееся существо - отпечаток на всю жизнь и крайне ВАЖНО, отсюда все натальные карты, космограммы, гороскопы...
Возможно ли возникновение "отклонений" на этой стадии - да! С Гроф убедительно доказал это! (БМП - 2 и БМП - 3 в его терминологии). Карма, ну несомненно...
Поверьте, часть этих жертв ... реально жертвы ... собственной Кармы и ... страха!
Есть реально процент (в обсуждаемой нами группе), боящихся "мужчин"! Некоторые справляются, а некоторые ... гомосексуализм, как потребность в сексе, но вовсе не в однополости дело, а в том, что однополость вынужденная!
Поскольку набор дхарм индивидуален (при всех отклонениях также), то конечно Единственной причины для данных отклонений быть не может. Существовали (на протяжении столетий) устойчивые культуры, где это считалось "почти за норму", хотя это Отнюдь не Норма! Вот человек, пусть и не плохой, прожил несколько жизней в толерантных к этому обществах! Личность ещё не очень развитая, Высшее Эго пробивается "с трудом", какой опыт в его Сантане ... вот так и ведёт и считает это "относительной нормой".
Конечно, правильным поведением будет противостоять непотребству и укрепиться Духом! "Надо претерпевать мужчиной" ... именно это я и имел ввиду.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2015, 13:14   #9
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Этот фактор основной, первостепенный, на физическом плане. И второстепенный - при передаче информации от того, что Вы обозначили “дхармы". (вызывает улыбку такое смешение понятий для одного и того же явления )
Где конкретно Вы увидели смешение понятий для одного и того же явления? )
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Дети - "разные по своему потенциалу", потому что они являются гетерозиготными. В отличие от монозиготных - однояйцевых близнецов, о которых Вам говорил Vitalsrv.
И все же я склонен к объяснению такой разницы на уровне более "тонкого процесса", а не на уровне физиологии.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Иными словами физические явления являются лишь следствием более тонких явлениий. В данном случае - причин, посеянных в прошлых жизнях.
Прозвучала одна из таких причин:
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
При каких условиях может возникнуть такая комбинация "дхарм"?
Вот прожила данная "Личность" несколько жизней подряд в женском теле и при тотальном патриархате. И вот первое воплощение в мужском теле ... при том же патриархате, а "мужеских дхарм" (опыта!) "кот наплакал". ...
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 17:30   #10
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,969
Благодарности: 896
Поблагодарили 1,963 раз(а) в 1,375 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Вот прожила данная "Личность" несколько жизней подряд в женском теле и при тотальном патриархате. И вот первое воплощение в мужском теле ... при том же патриархате, а "мужеских дхарм" (опыта!) "кот наплакал". Короче, им "женщиной" привычнее, а если ещё и Карма "за унижение" (в далёком прошлом!) "женского начала", то будет "кушать полной ложкой" и придётся туго, но надо "претерпевать" мужчиной ...
Трудно принять такие рассуждения. По моему разумению цель жизни Человека - набраться опыта в различных телах, в различных специальностях. Не предусмотрено, чтобы он над своими телами надругивался. Извращал свою природу. Даже за измену супруге или супругу его ждёт наказание. Вырождением потомства. Привычнее, не привычнее, если опыт получен, значит страница перевёрнута. Человек получает новое направление и новый кредит в написании истории своей жизни. ... (а если ещё и Карма "за унижение" (в далёком прошлом!) "женского начала") - была, так у женщины в патриархальном обществе была возможность отработать все долги уже в первой жизни и её "женское начало", став "мужским в любимом мужчине", развлеклось бы по полной, конечно не переходя законы Кармы. Гораздо логичнее предположить, что все эти извращенцы - отголоски аристократии и власть имущих падших цивилизаций.
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2015, 20:55   #11
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Немного "мимо" ответил ...

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 21.12.2015 в 21:00.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2015, 23:27   #12
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Наиболее очевидным примером может послужить ... "гормональный фон"!...
Понятно, что причина находится не в физическом мире! Есть вот просто "набор дхарм", который на физическом плане проявляется в гормональном фоне...
Почему ребенок рождается с такой "комбинацией дхарм" (гормональным фоном) в результате которой он предрасположен например к такой психической патологии?
Цитата:
Транссексуализм — это стойкое, длительное (более двух лет) осознание принадлежности к противоположному полу при нормальном строении и функции собственных половых желез и при отсутствии психических заболеваний. Человек с транссексуализмом ощущает себя « не в своем теле» — в социальном, биологическом и гражданском плане он представляет себя как личность противоположного пола. Желание сменить пол с помощью косметических процедур, приема гормональных препаратов и хирургических вмешательств – крайнее проявление транссексуализма.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Озарением

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тулолансаари:В Карелии увековечена память Рериха Владимир Чернявский МИСР 0 22.08.2014 15:16
Сознание... что это такое? Selen Первые шаги 8 30.09.2012 22:24
Почтили память русского востоковеда Владимир Чернявский ОКЦ 0 20.04.2011 07:48
СОЗНАНИЕ это… Ищущий Свободный разговор 93 28.02.2009 15:48
Благотворительная акция "Детство на память"(г.Томск) A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 02.08.2007 15:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги