Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Ллес]

Сообщение от gog

Зачем лично вам деньги?

На еду, транспорт.
Но Вы и сами это знаете.
Тогда зачем спрашиваете?

Сразу скажу,что ваш вопрос не корректен .Или требует уточнения. Чтобы раздавать средства направо и налево,любой из нас кроме себя несет ответственность еще перед кем то. Раздать средства и их ущемлять? Конечно.если есть излишки,то думаю поделиться адресно можно и необходимо

Вы совершенно правы.
Да, каждый вправе сначала накормить СВОИХ детей.

Но именно поэтому у Вас должно быть и право на плоды Вашего труда.

[Дамин]

Мне кажется, что Вам пора освежиться. (Бриллиантовая рука)

[Ллес]

Сообщение от Дамин

Мне кажется, что Вам пора освежиться. (Бриллиантовая рука)

Может, мне ещё и святой водой побрызгаться?

[gog]

Сообщение от Ллес

На еду, транспорт.
Но Вы и сами это знаете.
Тогда зачем спрашиваете?

Но не допускаете все это иметь без денег?

[Ллес]

Сообщение от gog

Но не допускаете все это иметь без денег?

Без денег запросто.
А во на халяву - НЕТ.

Еду и прочие блага можно получить или своим трудом, или в обмен на плоды своего труда.
Иначе не бывает.
Не считая бананов на островах или орешков в тайге.

[Ллес]

Про Платона и Кампанеллу.

А скольких детей они вынянчили?

Так вот.
Что бы эти теоретики ни написали в оправдание разлучения детей с матерями, но есть факт:
дети, разлучённые с матерями, испытывают стресс.
Фрустрацию.

Они страдают от энуреза, заикания, ночных страхов и т.д.

Платон и Кампанелла сказали, как решить эти проблемы?

Или дети, которые воппреки Кампанелле и прочим гениям страдают в разлуке с родителями - неправильные дети?

Это их проблемы, что они не оценили счастья разлуки с родителями и воспитания по системе гениев?

При этом я очень одобряю когда матерям дают педагогическое образование (начальное, среднее).
И когда профессиональные педагоги (с пед. высшим) КОНСУЛЬТИРУЮТ матерей и родителей.
И когда часами проводят ЗАНЯТИЯ с детьми.

Но зачем не давать детям жить и спать в одном доме с родителями?

Даже в хороших пионерских лагерях дети СКУЧАЛИ по родителям. И сильно.

И конечно родители должны быть корректными и не орать на детей.

[Дамин]

Что же Вас так заклинило на проблеме разлучения детей с матерями? Невольно вспоминается поговорка: "У кого что болит, тот о том и говорит."

[Ллес]

Сообщение от Дамин

Что же Вас так заклинило на проблеме разлучения детей с матерями? Невольно вспоминается поговорка: "У кого что болит, тот о том и говорит."

Неужели это загадка?

ДЕТЕЙ ЖАЛКО

А то выдумали им вредное да ещё и твердят, что это для их же блага.

[aurora]

Сообщение от Ллес

Про Платона и Кампанеллу.
Сколько детей они вынянчили....

Вы просили из Платона цитату. Привожу от Кампанеллы.
Вы знаете, наверное, что рассказ ведется от имени Морехода, побывавшего на "чудо острове", и весь рассказ - впечатления от увиденного.

"... у них все общее. Распределение всего находится в руках должностных лиц; но так как знания, почести и наслаждения являются общим достоянием, то никто не может ничего себе присвоить. Они утверждают, что собственность образуется у нас и поддерживается тем, что мы имеем каждый свое отдельное жилище и собственных жен и детей. Отсюда возникает себялюбие".
"...производство потомства имеет в виду интересы государства, а интересы частных лиц – лишь постольку, поскольку они являются частями государства; и так как частные лица по большей части дурно производят потомство и дурно его воспитывают, на гибель государства, то священная обязанность наблюдения за этим как за первой основой государственного благосостояния вверяется заботам должностных лиц, и ручаться за надежность этого может только община, а не частные лица….
...Вскормленный грудью младенец передается на попечение начальниц, если это девочка, и начальников, ежели это мальчик…"

Само заглавие «Город Солнца» – напоминает название произведения блаженного Августина «Град Божий» – Civitas Dei
( википедия ) ( ответ на Ваш второй вопрос )

[Ллес]

Сообщение от aurora

Вы просили из Платона цитату. Привожу от Кампанеллы.
Вы знаете, наверное, что рассказ ведется от имени Морехода, побывавшего на "чудо острове", и весь рассказ - впечатления от увиденного.

"... у них все общее. Распределение всего находится в руках должностных лиц; но так как знания, почести и наслаждения являются общим достоянием, то никто не может ничего себе присвоить. Они утверждают, что собственность образуется у нас и поддерживается тем, что мы имеем каждый свое отдельное жилище и собственных жен и детей. Отсюда возникает себялюбие".
"...производство потомства имеет в виду интересы государства, а интересы частных лиц – лишь постольку, поскольку они являются частями государства; и так как частные лица по большей части дурно производят потомство и дурно его воспитывают, на гибель государства, то священная обязанность наблюдения за этим как за первой основой государственного благосостояния вверяется заботам должностных лиц, и ручаться за надежность этого может только община, а не частные лица….
...Вскормленный грудью младенец передается на попечение начальниц, если это девочка, и начальников, ежели это мальчик…"

Само заглавие «Город Солнца» – напоминает название произведения блаженного Августина «Град Божий» – Civitas Dei
( википедия ) ( ответ на Ваш второй вопрос )

Ну и что хорошего-то в процитированном??????????????7

Вы сами-то хотели бы так расти?

С чего Вы взяли, что распорядители такие святые, что верно распорядятся?

Вы хотите, чтобы вам чего-то там распределяли?

С чего взяли, что наставники окажутся святыми, а не придурками?
Или Вы не встречали в жизни нехороших людей?

Да эта цитата - вообще полный антибиологизм.
Ну ладно Кампанелла был неграмотным по меркам нашего времени.
Но ему можно - он давно жил.

Но наши-то современники разве не должны учитывать данные современной науки прежде чем послушно внимать давним писаниям??????*

[aurora]

Сообщение от Ллес

Ну и что хорошего-то в процитированном??????????????7

Вы сами-то хотели бы так расти?

С чего Вы взяли, что распорядители такие святые, что верно распорядятся?

*

Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть? Я не процитировала другие высказывания из этой книжки, рассказа – привидевшегося блаженному монаху. Представляю, что обрушилось бы на меня в этом случае. Цитирую в закрытом режиме, почему поймете. Небольшая часть.

"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой…..
Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...

Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим; если же и тут она окажется неплодною, то переходит в общее пользование, но уже не пользуется почетом.....".

У меня есть предположение, что это только видЕние…монаха. Например, позднейшая утопия из того же цикла, Ф. Бекона, – "Новая Атлантида" не содержит подобных "опусов". Что содержит – "мореходов", "сбившихся с пути во время шторма". ))
Я своего ребенка и в детский сад не "сдавала" на попечение "добрых тетечек", - Вы задаете мне подобный вопрос второй раз.

[Ллес]

Спасибо за цитаты.

Сообщение от aurora

Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть?

Кто-то тут говорил - вот когда прочитаете Кампанеллу тогда поймёте как это классно когда нет семей и когда детей отнимают от матерей.

Вы привели цитату.
Ничего классного там не нахожу.
Наоборот плохо всё очень плохо.

Поэтому и мой вопрос отсюда - как люди умудрились там найти хорошее.

Я не процитировала другие высказывания из этой книжки, рассказа – привидевшегося блаженному монаху. Представляю, что обрушилось бы на меня в этом случае.

Не на Вас.
Или Вы солидарны с Кампанеллой?

Цитирую в закрытом режиме, почему поймете. Небольшая часть.

А почему в закрытом?

"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой…..
Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...

А что это за правила?

Наука давно знаете эти правила - по любви самые лучшие сочетания генов.

Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим;

А если она не согласна?

если же и тут она окажется неплодною, то переходит в общее пользование, но уже не пользуется почетом.....".

А если она не согласна?
А если не согласен её отец и брат?

Что значит общее пользование? на работу или в бордель?

У меня есть предположение, что это только видЕние…монаха. Например, позднейшая утопия из того же цикла, Ф. Бекона, – "Новая Атлантида" не содержит подобных "опусов". Что содержит – "мореходов", "сбившихся с пути во время шторма". ))

А зачем тогда это всё вообще как образец подаётся?

Я своего ребенка и в детский сад не "сдавала" на попечение "добрых тетечек", - Вы задаете мне подобный вопрос второй раз.

Вы молодец.
На зачем же тогда тут ратуют за то, как здорово, когда детей от мам забирают?