Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Негоже читателяи АЙ опускаться до уровня бытовой неприязни.

У читателей АЙ не бытовая неприязнь, а непримиримость к тем позорным явлениям, которые происходят в Украине.

Сообщение от ninniku

Я сам грешен, не люблю укров, напряжен происхрлящим там. Но знаний хватает понять, что процесс этногенетический, природный.

Это бандеровщина является природным процессом?
Это коррумпированность всех и вся, обворовывание народа и война олигархов является этногенетическим процессом?

Сообщение от ninniku

Давайте искать здравомыслие...

Да в том-то и дело, что ищем... Но только не можем его найти.
Может быть поможешь и скажешь, где конкретно и в чём именно проявлялось здравомыслие в политике Украины с момента революции "недостоинства"?

Сообщение от ninniku

Ведь много в Украине явного позитива... Вот это сюда несите. Вместе порадуемся..

Я как-то в этой теме уже предлагал подобное. Но кроме рассказов о "героях" АТО, все местные защитники Укропии так ничего и не назвали.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Я как-то в этой теме уже предлагал подобное. Но кроме рассказов о "героях" АТО, все местные защитники Укропии так ничего и не назвали.

Видимо, позитив не настолько "явный".

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Согласен во всём. Тема является проявлением ярой укрофобии...

Дайте пожалуйста определение укрофобии. Что это такое?
А после этого поговорим, насколько Ваши слова соответствуют действительности и какие именно здесь проявляются "фобии".

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

И вы считаете нормальным пропагандировать эту непримиримость здесь ежедневно и многократно?
Качество многих публикаций таково, что вызывает обратную реакцию. Я не украинец, поэтому читая тут и на других ресурсах статьи об Украине у меня складывается ощущение, что и страна и народ - недоделанные, люди - злые клоуны, а правят ими дебилы и предатели..

А разве Украиной правят не дебилы и предатели?

Сообщение от ninniku

Почему вы считаете нормальным ковыряться в мелком украинском гнойнике, забывая о том, что это лишь часть процесса?

Да как ты не понимаешь, что из-за этого "мелкого гнойника" возникли большие проблемы у великой России!
Этот "мелкий гнойник" негативно влияет на весь геополитический расклад, при котором под боком России окажется враждебное и воинственное государство с иностранной военной техникой. Из-за этого "мелкого гнойника" и при его непосредственном науськивании были введены и экономические санкции запада против России. Этот "мелкий гнойник" распространял наглую ложь о России, которую с удовольствием подхватывали все антироссийские силы, тем самым нанося имиджовый и репутационный вред России. И т.д. и т.п.

Сообщение от ninniku

Давайте искать в украинских процессах зерна эволюции.

Давайте!
И если уж это предложил, то начинай.

[Musiqum]

Сообщение от seee

Это Вы ещё не смотрели украинские сми и заседания верховной рады, не читали украинских газет, детских книжек и учебников. Качество, я Вам скажу… , вызывает ещё более омерзительные чувства. Плохо скрываемая русофобия, а чаще, вовсе оголтелая. Ложь, ложь, ложь…Мы живём в этом, нам приходится в этом жить. Каждый день.

Представляю, как очень трудно дышать смрадом окружающего духовного разложения. Поэтому, seee, желаю Вам и всем тем братским адекватным украинцам, кто искренне противится этой укропо-свидомитской болезни, мужества, стойкости и силы, чтобы с честью пройти такое сложное жизненное испытание.

[Малкольм]

Сообщение от Musiqum

Дайте пожалуйста определение укрофобии. Что это такое?
А после этого поговорим, насколько Ваши слова соответствуют действительности и какие именно здесь проявляются "фобии".

Дайте пожалуйста определение русофобии. Что это такое?
А после этого поговорим (возможно), насколько Ваши слова соответствуют действительности и какие именно здесь проявляются "фобии".

ЗЫ
Эта тема то же самое что гнойная язва, Язва на то и язва чтобы не заживать и мучать обладателя оной. Жирные толстые мухи питающиеся гноем сочящимся очень заинтересованы в том чтобы язва не кончалась.

[Wetlan]

Сообщение от элис

Не просто "личины", а поляризацию (устремление) индивидуальной психической энергии на добро либо зло. На последок...

Думаю, надо брать в рассчет то, что мы живем во время больших перемен.
Что в мире идет разделение душ по двум чашам больших космических весов.
Идет во всех трех мирах и во всех планах. Тут простые призывы к прошлым братским (даже семейным) воспоминаниям не помогут и не остепенят разбушевавшиеся (под)сознания.

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Дайте пожалуйста определение русофобии. Что это такое?
А после этого поговорим (возможно), насколько Ваши слова соответствуют действительности и какие именно здесь проявляются "фобии".

Понятно. Ничего по сути Вами заявленного пояснить не можете.
Это от того, что в раскидывании пустыми словами нет никакой разумной силы.

[элис]

Сообщение от Wetlan

Думаю, надо брать в рассчет то, что мы живем во время больших перемен.
.

Время, действительно, впечатляющее. Огненный Мир -подножие Света(с)

[Малкольм]

Сообщение от Musiqum

Понятно. Ничего по сути Вами заявленного пояснить не можете.
Это от того, что в раскидывании пустыми словами нет никакой разумной силы.

Я не обязан ничего Вам здесь пояснять. Я высказал своё отношение которое является истинным для меня. Гнойная язва и мухи. этим всё сказано.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Представляю, как очень трудно дышать смрадом окружающего духовного разложения. .

: Мир Огненный ч.1, 609

...Так будем предупреждать людей, что даже с материальной стороны предательство недопустимо. Предатель не только осуждает себя, но он заражает кругом широкие слои, внося огненные бури. Не следует думать, что человеческое, противоестественное действие не будет отражаться на окружающем. Прежде всего, оно может влиять на малых детей, до семи лет, когда дух еще не овладел всем организмом. Огненные бури, особенно, опасны в это время, они накладывают на сердечную деятельность особую нервность у тех, у которых и без того наложено бремя тяжкого атавизма. Так предатель не только предает личность, он одновременно покушается на целый род и, может быть, на благо целой страны. Пусть каждый, помысливший о Мире Огненном, убережется от предательства, хотя бы и в мыслях. Нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания. Такое зло есть уже преграда к совершенствованию.

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Я не обязан ничего Вам здесь пояснять. Я высказал своё отношение которое является истинным для меня. Гнойная язва и мухи. этим всё сказано.

В Вашем "истинном отношении" заложена ложь. Ибо ни у кого никакой украинофобии нет. Также как нет германофобии в осуждении бесчеловечных преступлений фашизма гитлеровской Германии.
А уродливые образы гнойных язв с мухами пусть лишь останутся в Вашем воображении (если Вы этого так хотите).

[Речник]

Скажу больше – доктрина «братьев-игиловцев» поддержана на высшем, государственном уровне. Недавно на одном из закрытых заседаний СНБО секретарь Совбеза Александр Турчинов («Кровавый Пастор») дал указание украинским спецслужбам установить контакты с вербовщиками ИГИЛ, чтобы привлекать исламистов для войны с Россией в ДНР и ЛНР.

Теракты ИГИЛ в Париже, безусловно, приведут к глобальным геополитическим последствиям. Украинских патриотов пугает сама мысль о том, что Путин оказался прав, когда предупредил все мировое сообщество: «вы хоть понимаете, что натворили?». После таких кровавых событий понимание начинает приходить. Но не в голову упоротых свидомых, которые в Украине пока доминируют. Им близка и понятна логика действий террористов. Они же сражаются против Путина, следовательно по определению являются лучшими союзниками Киева и «украинського вийська».

Плюс ко всему истерику патриотов усилил все тот же «визовый фактор». Они не могут простить ЕС, что миллионы сирийских беженцев просто так, без всяких «шенгенов», оказались в богатых европейских странах. Они бесятся от того, что арабам выделяются тысячи евро материальной помощи, а «заслуженных прыгунов на майдане» заставляют унижаться в очередях на снятие отпечатков пальцев в визовых центрах.

Патриоты не могут пережить тот факт, что ЕС не дает Украине «миллиарды евро помощи для ведения священной войны с Россией». Конечно же, воевать они особо не настроены, а вот «попилить» иностранную военную помощь готовы все, в том числе и «правосеки», которые, как оказалось, беззастенчиво тырили деньги украинской диаспоры.

Амеры первыми поняли, что если в массовом сознании закрепится мысль о том, что за терактами в Париже стоит «Исламское государство», то это приведет к далекоидущим последствиям. В частности, окончательно разрушится миф об «умеренной сирийской оппозиции», которую не надо бомбить. Поэтому они пытаются перевести стрелки на «Аль Каеду». И именно американская грантоедская медиа-сеть, развернутая в Украине, используется в качестве площадки для коррекции массового сознания, для традиционной дискредитации России, которая сегодня выступает в роли единственной силы, уничтожающей гнездо террора в Сирии.

Так называемые «лидеры общественного мнения» на украинских пабликах отрабатывают заказ, однако у них прорывается личная злоба и ненависть к ЕС. Опять получается, что Путин всех переиграл. Как тут не впасть в глубокую депрессию? Зрада! Опять зрада. Европа ищет у России защиты, не верит США, которые и выпустили ИГИЛ из сирийской «бутылки». Не на уровне правящих элит, а после шокирующих терактов. Остается только истерить о «гибридной войне», которую организовал против ЕС Путин с помощью миллионов мусульманских беженцев и «мести за Мистрали».

http://ruspravda.info/Ukrainskoe-eho...tov-16622.html

[Речник]

[Речник]

[ninniku]

Сообщение от Musiqum

У читателей АЙ не бытовая неприязнь, а непримиримость к тем позорным явлениям, которые происходят в Украине.

Это бандеровщина является природным процессом?
Это коррумпированность всех и вся, обворовывание народа и война олигархов является этногенетическим процессом?

Да в том-то и дело, что ищем... Но только не можем его найти.
Может быть поможешь и скажешь, где конкретно и в чём именно проявлялось здравомыслие в политике Украины с момента революции "недостоинства"?

Я как-то в этой теме уже предлагал подобное. Но кроме рассказов о "героях" АТО, все местные защитники Укропии так ничего и не назвали.

И ты считаешь нормальным культивировать эту неприязнь тут уже почти 2 года? Любой здравомыслящий человек не свободен и от минут ярости, ненависти или неприязни. Но это минуты. Потом он принимает действительность как есть и начинает искать пути решения проблем. И если нужно, он не обратит внимание на острые углы, если есть возможности сотрудничества.
Выдавливание наверх активных уродов есть природный закономерный процесс. Пахтание называется. Именно они и представляют угрозу для этноса.
Но в этом процессе пахтания происходит собирание масла внутри этой пены. Объединяются силы противные.
Этот процесс и надо наблюдать, если мы не хотим скатиться к бытовой ненависти.
Признаки искать надо. Уверен, что это не просто. Прошли выборы. Много было всего.
Вот сносят памятники. А под Киевом селяне сбросились добыли где-то танк и поставили памятник участникам ВОВ. Это сейчас. К годовщие изгнания фашистов. Это что такое? Это не ЗНАК?

Я не мониторю укроресурсы. Не знаю языка. Но иногда заносит. И я вижу вполне здравую инфу. Бреда тоже полно, под заказ. Но что за бред? Помните прошлогоднюю алтайскую бронекавалерийскую бригаду милиции под Луганском? Народ ржал. А в голову кому-нибудь пришло, что и укры ржали? Увидели сигнал, что российское вторжение - бред! Тупые, конечно, поверили.
Или выдворение из Одессы русского бандеровца?
Или выборы в Одессе?
Знаки здравомыслия должны расти. Моральное большинство должно постепенно объединяться в неприязни к текущей власти и ее идеологии. Чем больше они давят, тем мощнее маятник качнется.
Это тоже природный процесс. Думаю, не надо убеждать.
На одном укрофоруме я предупреждал свидомых умерить пыл и больше молчать. Потому что через несколько лет будет новая волна люстрации. И уже свидомитов будут выдавливать. Причем гораздо жестче. И делать это будут те, кто сейчас молчит. Тяжело молчит. Но они запоминают каждое слово. И не простят.
И это тоже закономерный природный процесс.
Вот об этом я говорю.
Но и его придется преодолевать. И эту крайность нужно усмирять. И мы должны идти посередине.
Не пригодны лишь те, кто не имеет убеждений, кроме своего кармана и жажды власти.
С остальными можно сотрудничать. Или бороться.

[ninniku]

Musiqum, никаких проблем из-за Украины у России не возникло. Более того, это все было просчитно и реализовано руками США и укров. Это уже не моя версия, как раньше. Об этом уже только ненаблюдательный не говорит. Путин уже напрямую указывает и про майдан и про санкции.
1. Майданная прививка
2. Возврат Крыма.
3. Консолидация российского общества
4. Стимул к экспортозамещению и развитию своего промпроизводства.
5. Сплочение стран СНГ вокруг России, усиление военного и экономического сотрудничества
6. Втягивание геополитических конкурентов в украинскую яму, которая лишь сосет их средства и ресурсы, которых не так много, и прииэтом дискредитирует их самих.
7. Уничтожение потенциального конкурента на рынке военпрома. Только в прошлом и этом году Россия перехватила военных межлународных контрактов у Украины на сумму почти 12 млрд баксов. Пакистан, Индия, Азербайджан, Ирак, Венесуэла. Бразилия пока регает.
8. Окончательная дискредитация идеи незалежности. Этот процесс затянется, но он самый важный в этой ситуации. Прежде чем Украина войдет в состав СССР 2.0 , она должна избавиться от ряда иллюзий. Что она -Европа, что их там ждут и помогут, и что укры вообще способны к созданию государственности.
Вот такие преимущества украинского гнойника для России. Так что нам особо не стоит переживать.

[ninniku]

Сообщение от элис

Огонь очищает пространство от несоответствующих циклу сочетаний энергий. Отбор идет в духовном плане: способен ли индивидуальный дух , преобразившись,перейти на ступень вверх и пройти в эволюцию дальше. Чтобы жить в новой очищенной атмосфере, где будут преобладать другие качества (принципы), или же ему нечем будет соответствовать и таковому останется нисходящая дуга. Огонь вообще никогда не гаснет - Высшая вездесущая Стихия.

Да. Идеи приходят к нам из Огненного мира. Они вечны, совершенны и неизменяемы. Так учил Платон. Но идеи стремятся к воплощению. Они строят в материи формы часто очень уродливые, ибо материя пока темна, плотна и не отвечает высшим вибрациям огня.
Человечество возмущением духа может призвать мощные идеи, но воплощает их в силу своего разумения и свободной воли. Материя от напряжения идеи выгорает, формы несовершенные разрушаются, очищаются. А идея создает более чистые формы. Раз она единожды воплотилась, то не исчезнет.
Украинская идея не так чудовищна в сущности, как в воплощении. Китайская от нее ничем не отличается, как и русская. Но те древние и свои очищения они прошли. И их народы-носители свое место в мире нашли.
Украм это лишь предстоит. Или нет. Или идея свободного развития погибнет. Сейчас есть признаки и того и другого. Есть результат отделения от российского суперэтноса. Но свободного самостоятельного развития нет. Есть новая зависимость и несвобода от чуждого этноса. Расклад пока не в пользу Украины.

[Wetlan]

ЛВ опубликовал Интервью с Порошенко на DW.
тынц - http://putnik1.livejournal.com/4703425.html

Перевод на русский

- Президент Порошенко, добро пожаловать в Conflict Zone.
- Добрый вечер.
- Вы говорили, что мир наступит тогда, когда будет освобожден последний метр украинской земли. Вы имели в виду Крым?
- Конечно.
- Но вы же его не вернете, это невозможно.
- Ситуация с Крымом - это типичный аншлюс, аннексия суверенной украинской территории. Это грубое нарушение международного права.
- И что?
- Ну, в конце концов международное право должно быть восстановлено.
- И как вы это видите? Россия ничего вам не отдаст.
- Агрессор должен быть наказан. Но я подчеркиваю - сугубо дипломатическим путем. Будет сложно, но если уровень жизни на Украине будет сильно выше, чем в Крыму, свобода прессы, свобода СМИ будет выше, то если мы станем европейской нацией с безвизовым режимом и свободой предпринимательства, крымчане сами захотят к нам.
- Одно дело ваши хотелки или хотелки крымчан, и совсем другое - реальность. Вы не можете забрать Крым силой, а русские не отдадут его просто так, это будет самоубийством для Путина. Все это знают, весь мир.
- Весь мир понимает, что это незаконная аннексия, и все 170 стран мира не признали ее и никогда не признают.
- Но они смирились с этим фактом.
- Нет. Никто в ЕС не смирился. В Крым не летают самолеты, туда не инвестируют деньги, это незаконно аннексированная территория. А если признать аннексию и смириться с ней - это будет нарушение и полное разрушение системы международной безопасности. Поощрение агрессора, как в 1938 году. Представьте, что в 38 оду кто-то говорит: “Поймите, Австрия навсегда останется частью Германии.” Это невозможно.
- Но посмотрите на оккупацию Израилем западного берега реки Иордан. Прошло уже полвека, никто ее не признал, но все смирились. В Крыму будет то же самое.
- Не будет. За нами правда, и с нами мир.
- То же самое могли бы сказать и палестинцы.
- Нет, тут абсолютно другая ситуация. Агрессор сейчас полностью изолирован.
- Но Украина-то никогда не станет членом ЕС, и членом НАТО тоже не станет. Никто не будет так рисковать. Никто не хочет провоцировать Россию.
- Россия уже платит огромную цену за нарушение международного права. Это санкции, это золотовалютные запасы, это субсидии Крыму. Будем реалистами. Россия - могучая страна, но мир не допустит признания аннексии, это будет значить уничтожение глобальной системы безопасности.
- Думаете, Украина когда-нибудь присоединится к НАТО?
- Да. Не в ближайшем будущем, но…
- А вот Германия утверждает, что не будет никакого членства. Штайнмайер сказал, что будет партнерство, а членства не будет.
- Ну да, мы же должны соответствовать критериям НАТО - это дело не одного дня или года.
- Ну так вам и в 2008 году тоже отказали. Потому что вмешалась Россия. И в этот раз будет точно так же.
- В 2008 просто продекларировали, что двери в НАТО открыты для Грузии и Украины.
- Но никто их не открыл.
- Потому что Украина не соответствовала критериям…
- Нет, потому что русские сказали “нет”. Премьер-министр Франции сказал, что они против вступления Грузии и Украины, потому что это нарушит баланс сил в Европе.
- Я рад, что вы поделились со мной своим мнением и мнением французского премьера, но мы - суверенное, независимое государство. Мы не спрашиваем ничьего разрешения. Мы должны реформировать нашу страну, для этого нам нужно шесть-семь лет. Нужно провести референдум и спросить у украинского народа - а вы хотите вступления в НАТО?
- А еще для присоединения к НАТО вам нужно приглашение.
- Два года назад только 16% населения Украины поддерживало вступление в НАТО. А сейчас 60%.
- Вы хотите в НАТО, украинцы хотят в НАТО. А Запад не хочет. Никто не будет рисковать конфронтацией с Россией ради вас.
- Это вы живете сегодняшним днем. А что будет через шесть-восемь лет? Мир будет совершенно иным. НАТО сейчас - единственная эффективная система безопасности, все остальные уничтожены российской агрессией и оккупацией. Нам нужно доказать своим партнерам, что мир станет безопаснее, если Украине дадут возможность вступить в НАТО. Для нас это “пряник”, “свет в конце тоннеля”. Мотивация реформировать страну.
- А Германия все равно скажет нет. Штайнмайер выразил свою позицию.
- Это не позиция Германии, это позиция Штайнмайера в 2015 году. А в 2022 позиция Германии может быть совсем другой.
- Вы утверждаете, что Украина ведет свою борьбу ради Европы, противостоит агрессии. А не приходило ли вам в голову, что Европа нуждается в - России больше, чем в Украине? Европе нужна Россия для договора с Ираном, для разрешения конфликта в Сирии, для борьбы с ИГИЛ.
- Вы предлагаете, чтобы Европа предала Украину?
- Я говорю, что Европа не хочет обижать Россию, просто чтобы сделать вам приятное.
- А что такое ЕС? Просто 28 стран-членов? Что вас объединило? Деньги? Рынки? Россия? Безопасность? Нет - ценности. Почему я абсолютно уверен в единстве ЕС, в его поддержке Украины, в его солидарности с нами - потому что это вопрос ценностей.
- ЕС не так уж един в последнее время. Ни в вопросе мигрантов, ни в вопросе Греции, ни в вопросе Украины.
- В начале 2014 года я встречался с министром иностранных дел ЕС и спросил: если будет агрессия против нас, введет ли ЕС санкции против России? Мне сказали: нет, никогда. Тем не менее, через три месяца это случилось. Так что не надо недооценивать ЕС.
- Давайте взглянем на Минские договоренности, они выглядят очень хрупкими в последнее время. После затишья последних месяцев мы опять видим обстрелы, минометные обстрелы, ОБСЕ докладывает о ряде случаев нарушения перемирия. Продержится ли перемирие, или нарушения и обстрелы будут нарастать? Минск не работает, не так ли?
- Минские договоренности - это план мирного урегулирования. Никто не выступает против Минска, потому что он подразумевает прекращение огня, отвод тяжелых вооружений, обмен пленными, доступ инспекторов ОБСЕ на любое место, где было тяжелое вооружение, гуманитарная деятельность для разрешения гуманитарного кризиса, социальное и экономическое развитие территории. И еще есть политическая часть этих договоренностей, включающая свободные и честные выборы, чтобы жители Донецка и Луганска могли выбрать своих представителей.
- Но сроки-то все сорваны. Все сроки перенесли на следующий год.
- Не-не-не! Это я не сорвал сроки. Украина очень ответственно относится к соблюдению всех договоренностей.
- Тогда почему у вас установки “Град” находятся там, где их не должно быть? Вот ноябрьский доклад ОБСЕ, в котором все это говорится - данные двухдневной давности!
- Нет!
- Да!
- Нет!
- Да! В докладе это указано.
- Нет, наша позиция ясна - мы с радостью сотрудничаем с ОБСЕ и полностью выполняем Минские договоренности.
- А почему тогда ОБСЕ говорит, что ваши “Грады” стоят там, где их быть не должно?
- Мы полностью выполняем даже самые крошечные условия, включая отвод тяжелых вооружений.
- Так что, ОБСЕ ошибается?
- Нет ни единого случая невыполнения Минских соглашений с нашей стороны.
- Так они ошибаются, или что? Ведь не может быть такого, что и вы, и они были правы.
- Мы полностью выполняем Минские соглашения. Мы полностью сотрудничаем с ОБСЕ. А вот Россия не выполняет - в двенадцать-пятнадцать раз больше, чем мы. Россия обстреливает, не допускает инспекторов ОБСЕ. А в том единственном случае, про который вы говорите, мы за сорок минут урегулировали весь вопрос и отвели все установки на правильное расстояние. Так что мы сотрудничаем изо всех сил, не то что Россия.
- В общем, такая вот у вас интерпретация.
- Это не интерпретация, мы полностью выполняем Минские соглашения. ОБСЕ подтверждает.
- Два дня назад не подтверждала.
- Формат нашей беседы не допускает приведения цифр, но после ее окончания я предоставлю вам соответствующие цифры, и вы их опубликуете. Потому что ситуация тревожная - это российский сценарий, что, дескать, “обе стороны нарушают соглашения”. Это не так, мы полностью выполняем соглашения.
- А давайте поговорим про обещания, которые вы давали перед президентскими выборами. Вы обещали бороться с коррупцией. А вот месяц назад посол США в Украине обвинил вашего Генерального прокурора в коррупции и покрывании коррупционной деятельности своих сотрудников. Если это так и есть, почему он до сих пор не уволен?
- Во-первых, мы сразу же запустили совместное с США независимое расследование этого вопроса. Если факты подтвердятся, то все виновные в ту же секунду вылетят с работы. Во-вторых, мы создали систему противодействия коррупции, антикоррупционное бюро, оно начинает работу 1 декабря.
- А вот два дня назад представители Еврокомиссии выразили свою озабоченность состоянием с коррупцией в Украине, в том числе озабоченность теми людьми, которых вы назначили в это бюро, и особо отметили, что сотрудничество с ЕС напрямую зависит от успешности вашей борьбы с коррупцией.
- Вот именно! Поэтому мы и уволили тех людей, о которых нам говорили и назначили тех, кого рекомендовали в ЕС. Мы реагируем очень быстро и эффективно. Эта структура начинает работу с 1 декабря и она будет иметь поддержку и украинского народа, и ЕС, и Америки.
- Вы хотите показать, что ведете Украину в новую эру, хотите показать открытость и прозрачность. Тогда почему вы до сих пор владеете своим телеканалом? Вот и ОБСЕ говорит: “Мы твердо убеждены, что политики не должны владеть средствами массовой информации в своей стране, будь это Украина, Италия или где-то еще”.
- В 2003 году, когда я был оппозиционером, я создал первое свободное украинское СМИ. И у него были совершенно прозрачные и публичные отношения - меду журналистами и владельцем.
- Но ведь всегда есть конфликт интересов. У политиков всегда так. Вы обещали, что будете вести себя иначе!
- Нет! Я никогда не обещал продать “Пятый канал”.
- Вы обещали, что будете отличаться от олигархов, которые владеют СМИ.
- А я и отличаюсь. “Пятый канал” - самый критикуемый, но и самый респектабельный канал.
- А вам-то он зачем? Вы же президент, занимайтесь своими делами. У какого еще президента в Европе есть собственный телеканал?
- Я - гарант свободы прессы в стране. Журналисты на “Пятом канале” не ограничиваются ни в чем, на них нет ни малейшего давления.
- А еще вы обещали продать свою шоколадную фабрику, и не выполнили этого обещания.
- А это потому, что часть моего бизнеса в России конфискована Путиным, а еще часть арестована. А арестованный бизнес нельзя продавать. Но мы заключили соглашение с одним из самых респектабельных европейских трастовых фондов, и этот бизнес все-таки будет продан.
- Пусть так, но от большинства своих предприятий вы все-таки не избавились.
- Я единственный президент в истории Украины, у которого такие прозрачные деловые соглашения. Я действую очень по-европейски.
- Вы еще обещали избавиться от так называемых “карманных армий”: от “Правого сектора”, от “добровольческих батальонов”... “Правый сектор” никуда не делся, как и олигархи - а вы обещали, что на Украине олигархов больше не будет. А они вполне успешно показали свою силу на местных выборах.
- Вы очень вольно интерпретируете мои слова. Я не обещал уничтожить “Правый сектор”, это политическая партия.
- Но это еще и боевое соединение?
- Можно я закончу? Я обещал разоружить его и отвести с линии фронта. Сейчас на линии фронта нет ни единого представителя “Правого сектора”. И вообще, это прерогатива милиции, а не президента - разоружать и разбираться с любым НВФ, кому бы оно ни принадлежала, олигархам или незаконной военно-политической группировке. Олигархические армии были разоружены, мы с этим боремся…
- “Правый сектор” никто не разоружал.
- Он в процессе разоружения, это длительный процесс.
- Уже были вооруженные столкновения между ними и милицией, неподалеку от западных границ страны.
- Это было несколько месяцев назад…
- Да, но там были какие-то наемники с автоматами, окружившие крупную нефтедобывающую компанию.
- Если вы чего-то не знаете, задайте мне вопрос - я отвечу. Это была военная операция по разоружению “Правого сектора”. У нас тут идет война, на руках много оружия. Но мы стараемся эффективно разоружать незаконные формирования и наводить порядок и законность. И лучшим доказательством тому служит тот факт, что украинские войска на линии соприкосновения поддерживают режим прекращения огня и наводят законность и порядок.
- Но есть заслуживающие доверия источники, международные организации, которые говорят о нарушениях прав человека в этом районе. Причем с обеих сторон. Будет ли расследование этих нарушений?
- Нет. Масштаб нарушений несопоставим. Все нарушения с нашей стороны расследуются в присутствии представителей международных организаций, а с той стороны границы - нет. Мы - цивилизованное европейское государство, которое держит свои обещания, а они - бандиты и террористы. Поезжайте туда и убедитесь сами.
- Amnesty International утверждает, что обе стороны совершали преступления в отношении людей, вся вина которых заключалась в том, что они симпатизировали противоположной стороне.
- Посмотрите на статистику, сколько преступников в ВСУ было привлечено к ответственности. А со стороны террористов и бандитов с той стороны не было абсолютно никакой реакции. Восемь тысяч украинцев убито - а с их стороны никакого привлечения к ответственности. Более двух тысяч украинских солдат убито российскими солдатами. Не надо играть в эти игры - “обе стороны виноваты”. Россияне атакуют нас. Они осуществляют агрессию.
- То есть вы отрицаете обвинения в нарушении прав человека?
- Мы не отрицаем, мы расследуем. Я просто говорю, что мы отличаемся от них. Мы сотрудничаем с международными организациями, мы открыты для расследований. Это очень по-европейски.
- Спасибо за интервью.
тынц - http://yasnyi-krasnyi.livejournal.com/557009.html

Оригинал интервью 26:04

[irene]

Сообщение от ninniku

Украинская идея не так чудовищна в сущности, как в воплощении.

Так всё таки какая она?

Если расы - это потоки сил, то народы должны быть ответвлениями потока. Вот от "русского" потока, который выражает силы нарождающейся 6-ой расы (конечно, в эволюционной части, ведь на данной территории рождаются и противники этих сил), скажем, отпочковались "укры". Они от общего эволюционного потока отпочковались своим своеобразием? Что именно полезного и своеобразного они несут, если отрицают эволюционное в общей истории и смотрят с надеждой туда, где борются с нашим эволюционным?

Если есть здоровое на Украине, то не тянется ли оно к эволюционному в России? Тогда в чём его своеобразие? И что им мешает параллельно двигаться и не враждовать?

А если нынешняя власть Украины выражает самое реакционное в мире течение, воплотившееся поближе к врагу, чтобы вредить эволюционному в России, как самому опасному для себя, тогда надо отделить котлеты от мух и не говорить об этногенезе в процессе, который его не выражает.