Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2014, 01:24   #1
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,090
Благодарности: 15,287
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Россия и мир


__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 16:20   #4321
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,090
Благодарности: 15,287
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

И еще раз о «Калибрах»

30 Октября 2015


Я, конечно, извиняюсь, но просто вынужден вернуться к этой теме. Как ни удивительно, но так и не увидел логичного анализа сути происшедшего.

Давайте, как водится, «от печки». Печка в данном случае – крылатая ракета «Томагавк». Напоминаю, что это такое. BGM-109 Tomahawk – американская многоцелевая высокоточная дозвуковая крылатая ракета (далее – КР) большой дальности, тактического и стратегического назначения. Совершает полет на предельно малых высотах с огибанием рельефа местности. Находится на вооружении подводных лодок и надводных кораблей ВМС США с 1983 года. Вдаваться в технические подробности слишком глубоко смысла нет, нужно просто помнить ключевые понятия. 1) 1983 год; 2) сверхмалые высоты; 3) на кораблях и подлодках – то есть вдоль всего побережья когда-то СССР, теперь – России; 4) дальность полета современной модификации RGM/UGM-109E Tomahawk Block IV – до 2 500 км.

Почему достаточно? Хватает, чтобы понять ответную реакцию ВПК СССР и ВПК РФ. Все зенитно-управляемые ракеты, все системы РЛС уже с 70-х годов («Томагавки» стали разрабатывать с 1972 года, а агенты КГБ не только в телевизоре живут) изначально, еще на стадии НИОКР (научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ) учитывали существование КР и насущную необходимость умения их уничтожать. Медленно, по буквам: ПВО СССР училось уничтожать КР с конца 70-х годов теоретически, с 1983 – практически. Ваш покорный слуга 2 года срочной службы провел в ЗРВ (зенитно-ракетные войска) с 1984 по 1986. В силу этого имею право отрапортовать: по КР умели стрелять даже старенькие, вьетнамской войны СНР-75, которые к тому времени дошагали до модернизации под названием «Десна». По КР стреляли СНР-125, СНР-200. С 1986 года в ПВО пришли СНР-300 – они КР сбивали еще лучше. Пишу «СНР» по солдатской привычке – «станция наведения ракет», хотя намного чаще две последние буквы не используются. С-300, С-400 – это то, что создавалось и ставилось на вооружение на глазах даже самых молодых читателей, а сейчас речь идет уже и о С-500. Уверяю вас – вся эта техника умеет сбивать КР.

Как оператор наведения я и сейчас помню, что за ужас для нас эти КР были на полигонах… Они метались по монитору, норовя выскочить за его пределы, они «влетали» в фон от рельефа, могли развернуться чуть не на 180 градусов и выскочить из сектора захвата. А реагировали мы только глазами и руками – против бортовых компьютеров «Томагавков». Наш коэффициент поражения – 0,1 в лучшем случае. 1 из 10! Потому ЗРВ ПВО, прикрывавшая стратегические объекты, стояли в три эшелона. Потому ЗРВ были усилены истребителями-перехватчиками, а впритык к объектам стояли фронтовые ПВО – те, которые предназначены для уничтожения всего, что летит выше бруствера окопа. Эта многослойная система, еще раз повторю, выстраивалась с начала 80-х. Усовершенствовалась системами АСУ (автоматическая система управления), радиотехнические войска ставили в строй все новые и новые РЛС, модернизировались ракеты, «злее» становились истребители-перехватчики, «Шилки» выстраивали стены огня даже ночью… В том виде, в котором ПВО России существует на день сегодняшний – это настоящее произведение военного искусства. Красивое, надежное, совершенное. И – очень дорогое. Очень. Почему про цену вдруг вспомнил? Сейчас поясню.

Разворачиваемся лицом к вероятному противнику. Что такое НАТО в Европе на день сегодняшний? Нам все уши прожужжали, что есть в уставе этой организации «знаменитый пункт 5», по которому «при нападении на одну страну НАТО на ее защиту враз встанут все остальные». Потому бояцца, сранаярашка – мы враз вас всех поубиваем и растерзаем. Слышали, конечно? Во времена исторического материализма партия учила нас не воровать по мелочам (зачеркнуто) изучать первоисточники. Посему – читаем оригинал.

Вот она, та самая статья № 5:

«Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона».

Прочитали? Выделяю главное: «каждая из них… окажет помощь… которую сочтет необходимой». Переводим с бюрократического на общечеловеческий. Вот напали зеленые марсианские человечки на … ну, например, Латвию. Все прочие страны НАТО, как только весть об этом ужасТном ужасе до них дошла, начинают … что, воевать? Неа. За-се-дать. Заседать штабами, парламентами, правительствами, чтобы решить: а что мы, братцы, считаем необходимым? Эстония считает необходимым … обосра (зачеркнуто) крепить стены блиндажей. Турция считает, что лучше жевать урюк. Кипр считает, что надо бы сходить в магазин за новым географическим атласом, потому что на его штабных картах Латвия все еще часть СССР. Через пару дней-недель заседаний страны НАТО начинают… что, воевать? Индейская изба вам! Надо ведь созвониться друг с другом, согласовать, кто выступает первым, кто вторым, кто согласен только стирать памперсы и складывать КокаКолу в холодильник. «Мужики, кто подвезет снаряды? Ау, у кого как с авиакеросином? Ух ты, у канадацев полным-полно?! Ну, подвози, мы пока взлетку подметем…» Не является статья 5 никакой гарантией немедленного мощного совместного ответа. Кто решит, что необходимо впрягаться – впряжется. Ну, когда согласует, в каком месте, какими силами и когда именно. Кто решит, что лучшая тактика – забить болт и спрятаться в домике – спрячется. И наказать за это – никак нельзя, нет в уставе НАТО карательных мер к тем, кто посчитает необходимым использовать тактику «Как бы чего не вышло».

А чего тогда, спрашивается, тогда надо НАТу бояться? Да потому, что есть морем-окияном окаянная державушка, в которой тоже статью 5 читать умеют. И очень хорошо знают, что все эти «союзники по НАТО» и «братья по оружию» воевать будут только после мощных пинков и подзатыльников. Но и на пинки с затрещинами время требуется, а зеленые марсианские человечки, как показал минувший год, времени не дадут. Они ребята, конечно, вежливые, но какие-то быстрые. Не эстонцы ни разу. Значит, все что заморским демократам остается – впрягаться первыми, пока дипломаты пинки и затрещины раздают. А как впрячься первыми? Ответ только один: надо иметь свои собственные военные базы на территориях ВСЕХ союзников по НАТО. И держать там технику. И держать там людей. И быть готовыми реально воевать. Грустно американцам, но таковы «европейские ценности». И давайте перестанем удивляться тому, что американцы норовят регулярно чистить карманы всей Европы – именно американцы и являют собой первый эшелон обороны, военный кулак НАТО. Хотите экономить на обороне, держать сугубо марионеточные армии с набором консервных банок, которые называете «бронированной армадой»? Да ноу проблем, но… «Если ты не хочешь кормить свою армию – будешь кормить чужую» - это раз. Два – «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует». Потому а) корми, чего стоишь?! и б) нагнись и задери подол, не так это и больно…

Ладно, хватит лирики. Давайте изучим списочек американских баз за пределами США. Нет, не весь – мы уже видели зоны поражения «Калибрами», вот в них и будем посмотреть.

ВВС

1) Бахрейн – авиабаза в Исе

2) Бельгия – авиабаза Chieveres

3) Бельгия – авиабаза Kleine Brogel

4) Болгария – авиабаза Безмер

5) Болгария – авиабаза Граф-Игнатьево

Великобритания:

6) RAF Lakenthealth, Brandon, Suffolk

7) RAF Menwith Hill, Yorkshire Dales

8 ) RAF Mildenhall, Mildenhall

9) RAF Croughton, Upper Heyford

10) RAF Alconbury, Oxfordshire

Германия

11) Ansbach

12) Airbase Geilenkirchen

13) Рамштайн

14) Spangdahlem Air base

15) Гренландия – Tule AB

16) Гуам – Andersen Air Force Base

17) и 18 ) Испания – две базы в Андалусии

19)Италия – Aviano Air Base

20) Италия – San Vito dei Normann Air Station

21) Катар – база Аль-Удейд

22) Нидерланды – Joint Force Command Brunssum

23) Норвегия – база в Ставангере

24) Объединенные Арабские Эмираты – база в Аль-Дафре

25) Оман – авиабаза в Мазире

26) Оман – авиабаза в Тумрейте

27) Португалия – Lajes Field

28 ) Саудовская Аравия – авиабаза Eskan Village

29) Турция – авиабаза Incirlik

ВМФ

1) Бахрейн – Naval Support Activity Bahrain

2) Бахрейн – Naval Detacment Dubai

3) Греция – бухта Суда

4) Испания – Rota Naval Station

5) Италия – Naval Support Activity Naples (6-й флот США)

6) Италия – Naval Air Station Siginella, Sicily

7) Италия – Naval Support Activity Gaeta

Я не рассматриваю сухопутные базы, базы морской пехоты. Авиация и флот - это носители стратегического оружия, оружие первого удара. То, что должно быть готово к бою 24 часа в сутки, чтобы успеть ответить на гипотетическую атаку России или нанести превентивный удар в случае агрессии. И это – объекты, повторюсь, находящиеся в зоне поражения «Калибров». Если эти объекты будут уничтожены, выведены из строя – будет нарушен стратегический баланс в пользу России. Следовательно, эти объекты должны быть надежно защищены, в том числе и от воздушных атак. Кажется, логика размышлений нигде пока не нарушена?

Минимум – 36 объектов. Остается понять – они прикрыты ПВО от атаки «Калибрами» или нет? Да-да, я действительно вопросом задаю ответ, все верно. До 7 октября 2015 года на вооружении России крылатых ракет – не было. Мог ли психически нормальный американский конструктор зенитно-управляемых ракет заложить в свои творения запас прочности на случай нападения того-чего-нет? Изучаем.

Рассматривать ЗУР американских кораблей не вижу ни малейшего смысла – «Калибры» не брали капиталистического обязательства не лететь к цели над сушей, что мы наглядно видели при ударах по сирийским басмачам. Скорость у «Калибров» - 0,8 М (Маха), что в пересчете на привычное – 989 км/час, на цель они шли в 50 метрах от земли. Поскольку речь идет о современном бое, давайте пересчитаем скорость поточнее. 989 км/час = 16,48 км/минута = 0,274 км/сек.

Основной зенитно-ракетный комплекс США на сегодняшний день – Patriot PAC-3, принятый на вооружение в 2001 году. Новее ничего нет. Согласно его ТТХ «вероятность поражения тактической ракеты – 0,6-0,8.» Как бы при удаче всего 2 ракеты из 10 смогут дойти до цели. Неплохо? Читаем еще раз: речь идет о тактической ракете. Что такое эта самая тактическая ракета, очевидно из ее более точного названия: фронтовая баллистическая ракета. Баллистическая. То есть траектория у нее – не как у крылатой ракеты, по баллистической траектории она идет. Следовательно, замечательный коэффициент в ТТХ «Патриота» - это не про КР «Калибр». И удивляться причин нет: последняя модификация «Патриота» поставлена на вооружение в 2001, Калибр стартовал в этом месяце.

Но, будучи скептиком, я стал вчитываться в ТТХ компонентов «Патриота». Ну, мало ли: просто забыли написать про КР, а на самом деле сбить их «Патриоту» - как два … байта отослать. Вот РЛС «Патриота»: AN/MPQ-65. Читаем: «РЛС устанавливается в направлении ожидаемой угрозы и сохраняет это положение в процессе стрельбы». То есть – если направление «прилета» Калибра известно заранее – работаем, если надо реагировать в режиме импровизации – «осуществляем поворот всей РЛС относительно прицепа». Время такого поворота, уж извините, найти пока что не смог. Пусть, предположим, 10 секунд. Калибр за это время пролетит, как мы только что посчитали, 2,7 км. Читаем дальше. «Время наведения – 8-10 секунд» Пусть 8 – будем добрее! Калибр за это время прошел еще 2,2 км. То есть за то время, пока крутится и наводится РЛС, Калибр приблизился на 5 км. А вот и еще одна характеристика этой РЛС: «дальность обнаружения ЭПР цели в 0,1 кв.м (головная часть ракеты) – 70 км». Итого: пока РЛС поймала и стала сопровождать, Калибр очутился уже в 65 км от цели. РЛС «взяла» цель, пошла команда ракете «Патриота». Ракета – MIM 104. Хорошая ракета, нет слов – скорость у нее до 1,7км/сек, то есть аж в 6 раз быстрее Калибра. Нет проблем сбить? Есть. Минимальная высота – 60 метров. Калибр летит на 50. Нда… Но, как зенитчик зенитчику, докладываю – можно и на 50 метрах попасть. Надо, чтобы этот самый MIM перехватил Калибр на стали набора своей высоты – тюк, и попал. Мы на СНР 75 – попадали. 1 раз из 10, но попадали! Главное – угол пусковой установки успеть подобрать так, чтобы зенитная ракета и КР пересеклись на той самой гипотенузе. И вот тут… ТТХ ПУ «Патриота»: «Угол старта ракет фиксированный — 38° от линии горизонта» Это не я сочинил, честно слово! Фик-си-ро-ван-ный. Тригонометрию помните? Имеем катет в 50 метров и противолежащий угол 38 градусов. Гипотенуза – катет, деленный на синус противолежащего угла. Сами можете сосчитать, можете на слово поверить – как угодно. Синус 38 градусов = 0,615. 50/0,615 = 81,3 метра. Это не я, это Пифагор виноват в том, что «Патриот» способен сбить Калибр на расстоянии 81,3 метра от пусковой установки. Боевая часть Калибра весит, напоминаю, 450 кг. Знаете, комментировать взрыв 450 кг тротила в 80 метрах от меня я как-то не хочу.

Давайте подведем итоги. 36 стратегических объекта армии США, расположенные в зоне поражения ракет «Калибр» от удара этих ракет не прикрыты ни-чем. Базы флота и авиации ничем не защищены. Да, я сволочь – для меня эти слова звучат, как музыка.

Давайте прикинем, что получилось. Если США хотят сохранить эти объекты – им, грубо говоря, надо бросить все свои силы на НИОКР и суметь создать в кратчайшие сроки то, чего у них никогда раньше не было: зенитно-ракетные комплексы, способные уничтожать КР. Сколько на это уйдет времени, я предсказывать не способен. «Патриоты» были разработаны и изготавливаются компанией Raytheon, как там у нее идут дела – понятия не имею. В 70-е годы, когда разрабатывалась система, получившая название «Патриот», на НИОКР, пробные пуски, отладку ушло 6 лет. Обошлось это в 2,3 млрд. тогдашних долларов. В нынешних долларах 1 дивизион Patriot стоит 1 млрд. долларов, а это всего 4 пусковых установки. Сколько стоят новые Калибры – никто не скажет. Экспортный вариант (до 300 км дальности) продается по 3.6 млн. долларов, но какая там норма прибыли – опять неизвестно. Пусть 3,0 – жалко, что ли. Пусть новый ЗРК американцам будет обходиться в тот же 1 млрд. – ужмутся, сэкономят, краску у китайцев купят. Пусть – по российской традиции – 100 млн. долларов украдут. На выходе все равно получится 300 Калибров на 1 дивизион из 4 ПУ…

Год тому назад некто Б. Обама говорил о российской экономике, «разорванной в клочья». После 7 октября это слова человека, у которого просто нет баз ВВС в Европе и на Ближнем Востоке. В удивительное время живем, господа!.. Гонка вооружений, в числе прочих причин, некогда развалила СССР – есть такая, вполне обоснованная версия. 36 стратегических объекта, не защищенные ничем. 5-6 лет, которые нужны на то, чтобы их закрыть от Калибров. 5-6 лет у России на то, чтобы клепать, клепать и клепать эти самые Калибры и носители для них. На сегодня Калибры могут стартовать с крошечных «Буянов-М», с подлодок класса 636.3, со сторожевых кораблей класса 11661. «Томагавки» умеют стартовать и с самолетов, про то, что это умеют делать Калибры, мы пока не слышали. Но, собственно говоря, чем КР воздушного базирования отличается от КР морского базирования? Тем, что для воздушной КР не нужен первый, разгонный двигатель – из-под крыла самолета ракета стартует со скоростью самолета. Длина Калибра – 8 метров, без одной ступени двигателя она станет короче, чтобы разместиться на подвеске. Если неизвестные нам конструкторы сумели, не меняя габаритов Калибров, «научить» их летать на расстояние в 10 раз большее, чем у экспортного варианта, поверить в то, что они одолеют Калибры воздушного базирования – можно.

Почему я заговорил об экономике? Подписывая в 1987 году договор о РСМД американцы сознательно вывели из поля его действия свои «Томагавки». В зоне их поражения – огромная часть России и то, что стратегические объекты надежно прикрыты эшелонированной системой ПВО – наследство времен СССР, но не разваленное, а усиленное новейшими С-300 третьего поколения, С-400 и «Панцирями». Сколько это стоило, каких усилий потребовало – знают детально наши военные и работники ВПК. С 7 октября в эту шкуру придется влезать США и НАТО – вряд ли американцам улыбается в одиночку прикрывать даже свои объекты. А «не своих», а чисто европейских – в десятки раз больше. Ровно так же, как некогда Союзу, европейским странам НАТО теперь нужно думать о том, как закрыть свои АЭС, ТЭЦ, химические производства, НПЗ, плотины ГЭС, свои столицы и крупные города. Россия сумела сделать тот самый асимметричный ответный ход: Калибры и носители, которые способны донести их до любой точки Европы и Ближнего Востока многократно дешевле несуществующей на сегодня эшелонированной системы ПВО НАТО, способной справиться с этим наступательным вооружением. Хитрость, примененная американцами при подписании договора по РСМД, бьет их по лбу – лбам предстоит разработать и научиться производить ЗРК, способные уничтожать КР. Эта хитрость бьет их по кошельку: создание сотен комплексов это ведь не размножение долларов на компьютерах ФРС, да и биржи никакие тут не помогут.

Означает ли это, что Россия добилась полного и окончательно перелома военно-стратегической обстановки? Нет. Мы не видели, способны ли Калибры справляться с надводными целями, а авианосные группировки США никто не «отменял». Но удар подучился сильным: НАТО вынуждено будет тратить массу своих ресурсов на создание ПВО. Это дает России фору по времени на создание нового щита против авианосных групп, против подводного флота США. Это огромная, тяжелая работа. Но то, что Россия оказалась способна на такой красивый и эффективный маневр, как создание новейших Калибров – позволяет смотреть на обстановку с несколько большим оптимизмом.

Boriss Alestar
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 30.10.2015 в 16:22.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 16:24   #4322
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,090
Благодарности: 15,287
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 16:54   #4323
Памир
Banned
 
Рег-ция: 13.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщения: 229
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
В День рождения комсомола Путин подписал указ о создании новой «пионерии»
За год до этого тот же путин подписал закон о ювенальной юстиции - насильственном отъёме детей у родителей. Теперь создаётся кремлядью "пионерия", которая будет этих детей воспитывать. В духе насаждённого ею дикого капитализма, с воровским олигархатом, коррупцией, буйством пороков и разрушением духовности. Радостная весть,Ardens

Последний раз редактировалось Памир, 30.10.2015 в 16:57.
Памир вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 16:57   #4324
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Дорогой Андрей ! Зачем Вы задаете сами себе этот вопрос? )) Чтобы в очередной раз поднять тут бессмысленную, с грязными обзываниями дискуссию...
Минутку, где вы видите грязную дискуссию? Я на личности не перехожу, возможно поэтому мне отвечают тем же. Другие диалоги адресуйте их участникам, это вопрос их взаимоотношений.

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
В чем удовольствие, когда Джай или кто-либо другой плюет и ехидно подначивает людей, вызывая в них неприятие...
Я не для удовольствия в форуме участвую, мне интересна позиция тех людей, которые кажутся мне последовательными. Это я и пытаюсь выяснить.
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 17:03   #4325
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Ладно, скажите тогда как по вашему мнению должна была действовать Россия по вопросу Украины и Новороссии?
Россия - это не только кремлядь, временно узурпировавшая правление, это ещё и миллионы её граждан, каждый со своим мировоззрением, желанием или нежеланием действовать в соответствии с ним.
Здесь могу сказать только за себя - исторически русская земля Новороссии требует защиты от посягательства бандеровских укромутантов киевской власти, в ненависти к русским(москалям) превзошедшим даже гитлеровский рейх, посягающим, также, и на территорию Воронежской области,где ныне живу (ещё и Белгородской, Брянской и Ростовской). Население Новороссии (ЛНР и ДНР) состоящее в большинстве из русских (генетически и духовно) восстало против оккупации и нуждалось в помощи. Поэтому сам и мои товарищи, как часть России, стали ополченцами Новороссии.
Действия кремляди не комментирую, поскольку она русской по сути своей не является.
Я бы сказал, что позиция ваша нелогична. С одной стороны вы свидетельствуете, что Россия более чем активно помогала Новороссии, что вы должны по идее приветствовать. А с другой тотальные обвинения во всевозможных грехах, часть которых явно мифические, я вам указал на ваши ошибки.
Причин такой ненависти к действующей власти не вижу.
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 17:08   #4326
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
В День рождения комсомола Путин подписал указ о создании новой «пионерии»
За год до этого тот же путин подписал закон о ювенальной юстиции - насильственном отъёме детей у родителей. Теперь создаётся кремлядью "пионерия", которая будет этих детей воспитывать. В духе насаждённого ею дикого капитализма, с воровским олигархатом, коррупцией, буйством пороков и разрушением духовности. Радостная весть,Ardens
О каком конкретно законе идёт речь? Приведите ссылку или номер закона
__________________
Мы стоим столько, сколько можем дать
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 17:23   #4327
Памир
Banned
 
Рег-ция: 13.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщения: 229
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
С одной стороны вы свидетельствуете, что Россия более чем активно помогала Новороссии, что вы должны по идее приветствовать. А с другой тотальные обвинения во всевозможных грехах, часть которых явно мифические, я вам указал на ваши ошибки.
Причин такой ненависти к действующей власти не вижу.
"Помощь" эта аналогична помощи антанты - и большевикам и белогвардейцам.. Ржавые автоматы с ростовских БХ в Новороссию и крымскую бронетехнику в укропию, не считая скидок на газ и прочих прогибов. Гуманитарка шла в основном собранная населением РФ и ту, кремлёвский ставленик плотницкий умудрялся продавать на рынках даже в той же самой укропии. Что касается ненависти - кому-то достаточно и тазика с чечевичной похлёбкой для любви к её подающему палачу. Но не всем.
Памир вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 17:25   #4328
Памир
Banned
 
Рег-ция: 13.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщения: 229
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
О каком конкретно законе идёт речь? Приведите ссылку или номер закона
Вы в силах найти его самостоятельно. Тем не менее: федеральный закон №442 «Об основах социального обслуживания населения в РФ»
Памир вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 18:20   #4329
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Зачем мне вас переубеждать?
У вас итак весело, хохлома с вышивкой. Не пытайтесь.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 18:58   #4330
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
В День рождения комсомола Путин подписал указ о создании новой «пионерии»
За год до этого тот же путин подписал закон о ювенальной юстиции - насильственном отъёме детей у родителей. Теперь создаётся кремлядью "пионерия", которая будет этих детей воспитывать. В духе насаждённого ею дикого капитализма, с воровским олигархатом, коррупцией, буйством пороков и разрушением духовности. Радостная весть,Ardens
Памир, это Вам



для

Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 19:04   #4331
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 19:15   #4332
Памир
Banned
 
Рег-ция: 13.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщения: 229
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Памир, это Вам
Благодарю. Но не имею достаточного времени для сидения на лавочке.
Памир вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 19:49   #4333
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
федеральный закон №442 «Об основах социального обслуживания населения в РФ»
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 19:56   #4334
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,337
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Мария Захарова сообщила о совместной пресс-конференции Сергея Лаврова и Джона Керри
http://t.co/sGiS1AfeS8
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 20:58   #4335
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,090
Благодарности: 15,287
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
В День рождения комсомола Путин подписал указ о создании новой «пионерии»
За год до этого тот же путин подписал закон о ювенальной юстиции - насильственном отъёме детей у родителей. Теперь создаётся кремлядью "пионерия", которая будет этих детей воспитывать. В духе насаждённого ею дикого капитализма, с воровским олигархатом, коррупцией, буйством пороков и разрушением духовности. Радостная весть,Ardens
О каком конкретно законе идёт речь? Приведите ссылку или номер закона
Андрей, он лжет, такого закона нет. Я тоже за справедливость и даже за Общество Всеобщего Блага. Я даже знаю, что где-то во Вселенной такие миры сейчас существуют. Но непонятно, почему человек думает, что он из себя что-то представляет, разбрасывая злобные слова и возмущение существующей Матрицей. Он видит вокруг только тьму, потому что сам поглощен ею. Но система может изменится только тогда, когда кто то доберётся до центра питающего Её и этот центр вовсе не те люди, которые вроде как "вершат миром". Эти силы для нас практически неуловимы и их чувствуют лишь единицы... Но что говорить об этом "слепым" разрушителям, если их разум застилает ненависть и соответствующий уровень сознания.
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 30.10.2015 в 21:00.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 21:19   #4336
Памир
Banned
 
Рег-ция: 13.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщения: 229
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Андрей, он лжет, такого закона
Добродетель румяная, выше несколькими постами указал:федеральный закон №442 «Об основах социального обслуживания населения в РФ».

Памир вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 21:33   #4337
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Заслуги кремляди в присоединении Крыма не было и нет. Он сам упал "с воза" растерявшейся укропии, а подобран был по настоянию кадырова, поскольку весь курортный бизнес там контролируется его земляками.
Что значит "сам упал"? Когда и где было, что бы часть страны сама собою падала? У любого мастера тоже всё получается легко, как бы само собою, но за этим стоит огромный труд. Это была красивейшая победа в битве за Севастополь, который нужен был американцам. Возможно самая красивая победа за всё время существования человечества. Севастополь это выход РФ на Ближний Восток, вплоть до Суэцкого канала, когда он наш и полный колпак для страны, если там будет стоять американский авианосец. Ключевая точка, такие не падают сами. Американцы подбирались туда многие годы, все эти майданы есть часть их пути к Севастополю. Украина им наспех не нужна. Любой следующий президент Украины сдал бы Севастополь. Любой, задавили бы политически и экономически. РФ пробовала по хорошему, на период последнего майдана аренда части порта Севастополя была уже проплачена до 2020 года. Но сдать порт американцам этого мало, нужно было что то сделать с русским населением, вот для этого и создавались отряды боевиков Правого Сектора разбитые на сотни. Всё, что впоследствии вылилось в Одессе и в Новороссии было заготовлено для непокорного Севастополя. Запущенный механизм уже нельзя было остановить. Западенцам пообещали бы квартиры российских военных и вседозволенность в уничтожении безоружных, любимое занятие бандеровцев. И тогда в умах аналитиков возникла эта красивейшая комбинация. Забирать надо не порт, а весь полуостров. И сделать это можно исключительно только в момент отсутствия законного президента в Украине. Американцев сделали их же оружием. Самое главное было позволить им свергнуть Януковича до официальных выборов. И самонадеянные глупцы попались, как и ранее с Абхазией. Весь Запад давил на Януковича - не применяй силу. Москва ему сказала то же самое. Главное было что бы хунта вошла в раж вседозволенности. Всё было готово для перехвата управления в Крыму, роли распределены, варианты просчитаны, люди подготовлены, задачи поставлены. Осталось подождать когда глупцы сами оставят страну без легитимной власти. Дальше все всё видели сами. Мир ахнул.

Донецк России не был нужен ни тогда, ни сейчас. Не было таких планов. В отличии от Крыма в восточной Украине никто и никогда не собирался стать Россией. Ни малейших признаков сепаратизма у населения отродясь не было, так зачем они нужны? Когда Хунта назначила своих олигархов в руководство областями, то действующие олигархи стали собирать группы с российскими флагами, имитируя возможность отделения, дабы шантажировать Хунту и попытаться сохранить свои активы от очередного передела. Хунта послала карателей. Никакого желания отделяться у народа не было, пока "поезда дружбы" западенцев правого сектора не стали гнобить жителей востока, подзуживаемые американцами в отместку за позорный проигрыш в битве за Севастополь. Тогда и только тогда у народа возникло желание защищаться, а) с оружием в руках и б) отделится от власти олигархов сидящих на бандеровской силе. Бандеровцы создали "сепаратизм" которого не было. Увы, та ненависть которую насадили украинские СМИ территориальным жителям по отношению к своему Востоку делает невозможным совместное существование, "Минские договорённости" это всё оттяжка по времени которая сохраняет жизни. Даже если склеить разбитую чашку, она всё равно будет битой чашкой.

Последний раз редактировалось adonis, 30.10.2015 в 21:42.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 21:43   #4338
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
В День рождения комсомола Путин подписал указ о создании новой «пионерии»
За год до этого тот же путин подписал закон о ювенальной юстиции - насильственном отъёме детей у родителей.
Это?
http://www.juvenaljustice.ru/news/12...-v-rossii.html

Цитата:
Теперь создаётся кремлядью
А что такое "кремлядь"?

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Добродетель румяная, выше несколькими постами указал:федеральный закон №442 «Об основах социального обслуживания населения в РФ».
Приведите оттуда строчки из которых следует что нужно отбирать детей за шлепок по попке или за то что не не обучают ребенка сексу.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 30.10.2015 в 21:45.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 21:49   #4339
Памир
Banned
 
Рег-ция: 13.01.2015
Адрес: Воронеж
Сообщения: 229
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Донецк России не был нужен ни тогда, ни сейчас.
Эту фразу не вздумайте произнести где-нибудь в ростовской маршрутке. Перевязочные материалы нынче не дёшевы.
Памир вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2015, 21:54   #4340
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и мир

Цитата:
Сообщение от Памир Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Донецк России не был нужен ни тогда, ни сейчас.
Эту фразу не вздумайте произнести где-нибудь в ростовской маршрутке. Перевязочные материалы нынче не дёшевы.
Огласите весь список не российских территорий необходимый для пассажиров ростовских маршруток, что бы я наверняка знал, что ещё нельзя произносить.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Достижения России Wetlan Свободный разговор 1377 16.03.2025 17:02
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 554 24.03.2023 19:35
Россия - Польша Dron.ru Свободный разговор 210 05.11.2020 18:48
Россия и Украина aquaro Свободный разговор 571 04.01.2017 22:37
Астрология - Россия igor Наука, Медицина, Здоровье 3 10.01.2003 14:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги