Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
"Аваков назначил психически больного Киву бороться с наркотиками
Стрингер Глава украинского Департамента противодействия наркопреступности Илья Кива не служил в армии по причине психического расстройства. Соответствующий диагноз ему был поставлен в медицинских учреждениях Украины. Об этом свидетельствует справка из Дарницкого районного военкомата города Киева от 11 января 2007 года за N1/24, которая попала в распоряжение редакции издания «Украина.Ру». В ней сказано, что Кива «непригоден к военной службе в мирное время» и «ограниченно пригоден в военное время». В пояснении указывается причина: психическое расстройство (гр. I, ст. 14-Б). Аваков назначил психически больного Киву бороться с наркотиками В этой статье, которая одинакова для нормативных документов, как Украины, так и России и СССР, психическое состояние Кивы описывается следующим образом: «… состояния с умеренно выраженными астеническими, аффективными, диссоциативными, когнитивными, личностными и другими нарушениями, а также психотические состояния с благоприятным течением». В документе также говорится, что будущий глава украинского Департамента противодействия наркопреступности в армии не служил, однако имеет воинское звание — рядовой. Несмотря на эти обстоятельства, в 2014 году Кива начал военную карьеру сначала в украинских карательно-добровольческих батальонах, в частности в «Полтавщине», а потом был назначен Аваковым заместителем начальника УМВД по Донецкой области. Аваков назначил психически больного Киву бороться с наркотиками В распоряжении «Украины.Ру» имеется копия приказа МВД Украины от 5 июля 2014 года за N1796 за подписью Арсена Авакова о назначении Кивы на должность командира батальона «Полтавщина», а также о присвоении ему офицерского звания. В приказе первоначально было указано, что ему присваивается звание «лейтенант». Однако потом рукой Авакова это офицерское звание вычеркнуто, а поверх него написано «майор».
"Фрустрация украинцев или Предательство как обязательное условие «самостийности».
Ещё недавно цветущая, певучая, зажиточная Украина нищает на глазах.
По всей стране участились случаи грабежей со стороны «хероев АТО», вернувшихся из Донбасса с оружием.
Люди, лишившиеся работы, но имеющие родственников на селе, потихоньку из городов начинают возвращаться в в сёла, к сельскому, натуральному хозяйству. Хотя бы потому, что с картошечкой, худо-бедно, но с голоду не помрёшь.
Фрустрация украинцев или Предательство как обязательное условие "самостийности"
Ближе к зиме будут вырубать ближайшие деревья — чем-то надо топить, греться зимой, если нет денег!
Те немногие, которые ещё имеют работу, даже с полным рабочим днём чувствуют себя почти нищими — жуткие цены на всё совершенно не добавляют оптимизма.
Если даже зиму 2015-2016 гг. Украина пройдет без особых приключений (что сомнительно), то следующая почти однозначно будет последней для текущей умирающей экономики.
Строить иллюзии, что товары украинской промышленности хотя бы частично будут востребованы в Европе с её перепроизводством, могут лишь очень наивные люди.
Так что сразу после того, как Украина начала добровольно лишать себя российского рынка, так же успешно начали «накрываться медным тазом» и остатки недобитой в 90-ые годы промышленности.
Как и было понятно с самого начала, как об этом многократно предупреждала братскую ещё недавно страну Россия, подписание Ассоциированного членства с ЕС имело своей целью не помощь Украине, а лишь получение Европой нового рынка для СВОИХ товаров.
Работы дома стало ещё меньше, что дополнительно заставляет украинцев скитаться по заработкам за границей. Подстегнули к бегству из отчизны и многочисленные волны мобилизации.
Хотя, конечно, успели не все.
Люди по всей Украине продолжают получать гробы с убитыми на АТО детьми, отцами и мужьями.
То есть по всем, так сказать, статьям, по всем аспектам жизни на Украине — сплошная депрессия.
Немного забудешься с телевизором, фильмами и сериалами, где-то свадьба случится (жизнь ведь продолжается!), а оторвался от телевизора, от гулянки — снова всё плохо и очень плохо.
К тому же, вовсю работает известное правило — в борьбе между телевизором и холодильником всегда побеждает холодильник (хотя, сейчас русский скажет: «Нет, в России не так — после возвращения Крыма мы все патриоты!»)
Но ведь Украина стала «самостийной» еще в 1991-ом году.
И поскольку надо было как-то объяснить народу, почему они не вместе с русскими братьями, почему хотя бы не поддерживают друг друга, как должны бы, почему не идут рядом, и была запущена русофобская тема.
Которая всегда включается (вспомним ещё Грузию, Молдавию…), когда маленькое государство, на основе своего маленького национализма, начинает отдаляться от России.
Зачем признаться в каких-то своих просчётах, а то и в собственном воровстве, когда так легко найти врага на стороне и раз за разом все свои проблемы и неудачи объяснять его происками?
Народ ведь, в массе своей, часто очень недалёк, да и ген национализма сидит в каждом. Надо лишь найти его, активизировать, и, р-раз, вот он уже распустился, зацвёл пышным цветом!
А где национализм, там и фашизм
Украине не повезло ещё и с тем, что даже, так сказать, лучшие её представители оказались не стратегами. Они были, максимум, тактиками. Они тоже, как и народ, в первую очередь смотрели на наиболее близкие проблемы.
То есть — дуй на тот палец, что болит сейчас, решай проблемы по мере их поступления.
А если тебе ещё и пообещали помочь — ура!
И нет, чтобы задуматься и о будущем, далёком будущем, рассмотреть его со всех сторон! Подумать, что брат, даже если, возможно, немного свысока смотрит на тебя, но он всё равно брат!
«Ридна кров не водыця!»
А враги — потихоньку-полегоньку, но чем дальше, тем больше — руками своих глуповатых подшефных поднимали на щит, делали героями людей из прошлого, которые боролись за «самостийность».
Причем — боролись обязательно за счёт предательства.
По-другому ведь и не получится — маленькая страна одна не выживет!
Если она ушла от одного глобального игрока, одной большой страны, то так или иначе, она вынуждена поступаться своей маленькой гордостью, «ложиться» под другое сильное государство, другого глобального игрока. А заодно и принимать, поддерживать его взгляды и интересы.
А из телевизора уже исподволь внушалось, что предательство ради «высокой национальной идеи» — и совсем даже не предательство, а лишь такая тактика, это лавирование между сильными, глобальными игроками.
И теперь героем стал для украинцев и предатель Мазепа, и предатели из ОУН УПА, бандеровцы и другие националисты, и гетман Скоропадский, и Петлюра…
Как мы уже неоднократно говорили — люди часто неспособны разобраться в том. что основное и что второстепенное, где элемент не стратегии, а всего лишь тактики…
А в результате, на фоне всего этого русофобского шабаша, на Украине многие убедили себя, что, как говорил герой Гафта в фильме Рязанова «Гараж»:
«Вовремя предать — это не предать, а предвидеть!»
Однако, при этом осознание своего предательства засело в подсознании, и даже если было вытеснено западной пропагандой и своей — националистической — то не навсегда.
Так что, помимо депрессии, других уже описанных вкратце психо-состояний, у народа вдруг наступает фрустрация…
Фрустра́ция — негативное психическое состояние, возникающее в ситуации несоответствия желаний имеющимся возможностям.
Где-то рядом по напряжению с этим эмоциональным состоянием — и тревога, и страх, и агрессия..
И аутоагрессия — когда человек обвиняет в возникающих проблемах уже не далёкую Россию, а только себя, когда он страдает от большого чувства вины.
Потому что это разрушение всяческих надежд.
Потому что подсознание, всё громче и громче, подсказывает: мы — голимые предатели, мы продались!
Продались за так называемый европейский выбор, за кружевные трусики, за деньги, за удобства…
И ведь даже не за них — только за надежду, что получат всё это!
И — что ещё обиднее всего для весьма прагматичного украинца — осознавать, что предали, но совершенно ничего не получили, наоборот — ещё и сами заплатили!
Заплатили своим будущим, будущим своих детей, своей работой, своей спокойной жизнью.. Заплатили жизнями детей, которых убивают на АТО…
В общем, говоря любимыми словами заокеанских кураторов — полная ...!.. "
Константин Мочар
24.10.2015
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
"Избиратели в психбольнице Ивано-Франковска отдали 100% голосов Порошенко
Президент Украины Петр Порошенко получил полную поддержку в Ивано-Франковской психиатрической лечебнице. Это следует из публикации местного интернет-портала «Галка», разместившего у себя результаты голосования на избирательных участках города. В частности, участок №260959, открытый на территории психоневрологической больницы №1, после подсчета голосов дал стопроцентный результат в пользу Блока Петра Порошенко. Также представляют интерес результаты на участке 260957, расположенном в клиническом кардиологическом диспансере. Там во всех бюллетенях избиратели высказались в пользу проекта Игоря Коломойского УКРОП. Напомним, ранее в СМИ неоднократно появлялась информация о пристрастии украинского президента к алкоголю. Из-за этой пагубной привычки он неоднократно был вынужден пропускать официальные мероприятия, в том числе международного уровня. "
"Местные выборы на Украине «соответствовали высоким демократическим стандартам»
Выборы на Украине стали катастрофой для Порошенко: они провалились с громким треском. Пожалуй, это были самые коррумпированные выборы с наибольшим количеством правонарушений, зафиксированным за всю недолгую историю Украины. Я ожидал чего-то подобного, и нисколько не сомневался, что грядущие выборы будут настоящей клоунадой и провалом. Так и случилось, ведь помимо полного фиаско в организации выборного процесса, «Дарт Вейдеры» и «Чубаки» устроили цирк и разборки с полицейскими. Меня больше поразил не тот факт, что выборы оказались мягко говоря, мало отражающими желания народа (которого и без того пришло на 50%, чем надо) меня удивила оценка, которую дали выборам различные общественные деятели Украины. Почти все в один голос заявили, что прошедшие выборы имели лишь НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ правонарушения, а также соответствовали ВЫСОКИМ СТАНДАРТАМ ДЕМОКРАТИИ. Интересно, под высокие стандарты демократии гендиректор «Комитета избирателей Украины» Алексей Кошель подписал прошедшие выборы за то, что они начались во многих регионах с опозданием в двадцать минут или потому что несколько городов из-за некомпетентности организаторов просто не участвовали в голосовании? Вот это уровень демократии! Це Америка! Анархия внутри украинского общества стала настолько привычным явлением, что отсутствие убийств и выбросов в мусорные баки на Украине уже воспринимается, как высокий уровень демократии, но на деле – народ опять лишили выбора. Та небольшая часть, которая пришла на выборы, видимо, надеялась принять участие в выборе судьбы для своей страны, но опять оказалась обманута, ведь выбора у них чуть. Им только и остаётся вариться в котле украинского хаоса до того момента, пока США не скажут: «Стоп». А до этого времени они будут ненавидеть Россию и верить, что корень всех бед кроется именно в политике Кремля, не осознавая того, что люди на Украине – всего лишь пешки в большой геополитической игре США.
Антон Орловский "
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
"Местные выборы на Украине «соответствовали высоким демократическим стандартам»
Выборы на Украине стали катастрофой для Порошенко: они провалились с громким треском. Пожалуй, это были самые коррумпированные выборы с наибольшим количеством правонарушений, зафиксированным за всю недолгую историю Украины. Я ожидал чего-то подобного, и нисколько не сомневался, что грядущие выборы будут настоящей клоунадой и провалом. Так и случилось, ведь помимо полного фиаско в организации выборного процесса, «Дарт Вейдеры» и «Чубаки» устроили цирк и разборки с полицейскими. Меня больше поразил не тот факт, что выборы оказались мягко говоря, мало отражающими желания народа (которого и без того пришло на 50%, чем надо) меня удивила оценка, которую дали выборам различные общественные деятели Украины. Почти все в один голос заявили, что прошедшие выборы имели лишь НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ правонарушения, а также соответствовали ВЫСОКИМ СТАНДАРТАМ ДЕМОКРАТИИ. Интересно, под высокие стандарты демократии гендиректор «Комитета избирателей Украины» Алексей Кошель подписал прошедшие выборы за то, что они начались во многих регионах с опозданием в двадцать минут или потому что несколько городов из-за некомпетентности организаторов просто не участвовали в голосовании? Вот это уровень демократии! Це Америка! Анархия внутри украинского общества стала настолько привычным явлением, что отсутствие убийств и выбросов в мусорные баки на Украине уже воспринимается, как высокий уровень демократии, но на деле – народ опять лишили выбора. Та небольшая часть, которая пришла на выборы, видимо, надеялась принять участие в выборе судьбы для своей страны, но опять оказалась обманута, ведь выбора у них чуть. Им только и остаётся вариться в котле украинского хаоса до того момента, пока США не скажут: «Стоп». А до этого времени они будут ненавидеть Россию и верить, что корень всех бед кроется именно в политике Кремля, не осознавая того, что люди на Украине – всего лишь пешки в большой геополитической игре США.
Антон Орловский "
Сегодня смотрел евроньюс утром. Про выборы Аргентине,про выборы в Полше через каждые 15 минут. А про выборы на Украине ни слова. А потому наверняка,что сказать нечего.. Так значит работает европравда
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Поделитесь, какие информационные источники Вы смотрите и считаете достоверными?
Совершенно достоверными - никакие. Любая информация о событиях, освещаемая СМИ, из серии "это кому-то нужно". Ваша, наша... третьих сторон - без особой разницы. Иногда причастные люди рассказывают что-то, что совпадает с объявленным - тогда можно частично поверить. Хотя люди тоже окрашивают события в свои тона симпатий-антипатий. Сопоставление противоположных источников тоже дает какую-то вероятность правды. А если лепят потоки из СМИ для какой-то выбранной стороны... ну, кому-то это интересно. Мне - нет. Я уже писала об этом. Год назад.
Последний раз редактировалось Djay, 26.10.2015 в 22:10.
Поделитесь, какие информационные источники Вы смотрите и считаете достоверными?
Понятно какие источники! Типа этого:
Разве вопрос относился к Вам? Сдержаннее, мадам, будьте любезны.
Прежде, чем быть моим цензором, оглянитесь на свои ответы там, где вопросы к Вам не относились! Справедливая Вы наша!
Ликбез: бывают вопросы общего плана, когда отвечающий высказывает свое вИдение проблемы, никак не задевая адресата вопроса. Это принятая нормальная практика форумов. Но ответы от имени другого участника ( за него) - дешевый флейм.
Я знаю что сейчас на Украине есть порядочные люди, но им очень тяжело, часть из них сидит в тюрьмах, часть вынуждена скрываться или молчать...
Вот за них-то больше всего и болит душа. Очень много в Украине хороших, светлых и адекватных людей, которые оказались в таком ужасном положении. Они сейчас вынуждены жить в подполье в своём собственном доме, пока в стране правят бал укро-свидомитская чернь, почитающая за национальных героев бандеру и шухевича.
Любая информация о событиях, освещаемая СМИ, из серии "это кому-то нужно". Ваша, наша... третьих сторон - без особой разницы. Иногда причастные люди рассказывают что-то, что совпадает с объявленным - тогда можно частично поверить. Хотя люди тоже окрашивают события в свои тона симпатий-антипатий. Сопоставление противоположных источников тоже дает какую-то вероятность правды..
Из Ваших слов предельно ясно, что Вы не обладаете достаточно полной и достоверной информацией по поводу того или иного события. Максимум, чем Вы владеете, так это "какой-то вероятностью правды", каким-то процеженным кусочком, похожим на правду. Но тогда более, чем странно, что Вы уверенно и безаппеляционно часто называете выкладываемую здесь информацию ложью. Спрашивается, на каком основании Вы так заявляете, если Вы не вооружены всей достоверной информацией? На том основании, что Вам просто эта информация не по душе? А проще сказать - правда не нравится? Как бы Вам этого не хотелось, но в выкладываемых Арденсом, Речником и В.Е.К. роликах вся правда-матка, открытом текстом.
Поделитесь, какие информационные источники Вы смотрите и считаете достоверными?
Совершенно достоверными - никакие. Любая информация о событиях, освещаемая СМИ, из серии "это кому-то нужно". Ваша, наша... третьих сторон - без особой разницы. Иногда причастные люди рассказывают что-то, что совпадает с объявленным - тогда можно частично поверить...
Тогда не понятно почему Вы полностью отказываете в достоверности источникам, которые публикуются в теме и даже отказываетесь на них взглянуть?
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 27.10.2015 в 08:08.
Тогда не понятно почему Вы полностью отказывает в достоверности источникам, которые публикуются в теме и даже отказывать на них взглянуть.
Цитата:
Сообщение от Djay
Ваша, наша... третьих сторон - без особой разницы. Иногда причастные люди рассказывают что-то, что совпадает с объявленным - тогда можно частично поверить...
Владимир, во-первых для этого нужны зачатки чувствознания, т.е внутренний цензор,который поможет выбрать из двух внешне похожих вариантов, тот который соответствует правде... во-вторых, у человека должно быть развитое чувство справедливости, для того чтобы он мог поставить общее благо над личными предпочтениями (эмоциями) и ограниченными интересами... в-третьих личный эгоизм иногда вырастает до таких пределов,что не позволяет проникнуть в мозг иному мнению..
И в четвертых.... я уже не раз говорил Джай, что я присутствовал на Украине, в самом центре событий....и во время первого майдана 2004 года..и с самого начала майдана 2014.... У моей сестры, крестником был депутат Верховной Рады, очень влиятельный винницкий бизнесмен ( который близко знаком со всей киевской властью, а тем более с винницкими Порошенко и Гройсманом), а муж сестры был в друзьях с самим Кличко и знает о всех кто входил в его партию "Удар"... О том что у меня был дед который дошел до Берлина и дед, который был в УПА я уже говорил...
Мне просто жаль, что мы вынужденны вести дискуссию с человеком,который откровенно над нами издевается или получает удовольствие от собственной значимости, пытаясь вывести нас из равновесия
"Выборы в Украине: первые упоротые итоги. Александр Яблоков (политсатира)
26 октября 2015
Местные выборы, которые проходили в Украине в канун самого популярного среди упоротых патриотов праздника – Хэллоуина, закончились вполне прогнозируемо. Трудно сказать, когда будут объявлены официальные результаты. Возможно, к пятнице (или раньше) Центральная избирательная комиссия управится. Но уже можно уподобиться капитану Очевидность и констатировать пять наиболее важных следствий очередного эксперимента над украинским электоратом. Во-первых, явка на местные выборы стала рекордно, просто катастрофически низкой. Даже по официальным данным в голосовании приняло участие всего 46 процентов избирателей. Такого еще не было за всю историю существования Украины как квазигосударства. Четко видно, что после февральского переворота 2014 года доверие населения к такому институту, как выборы, неуклонно падает. На майских президентских выборах почти 56 процентов избирателей пришли голосовать. На досрочных парламентских выборах – 51 процент. И вот теперь 46 процентов. Объясняется все просто: социум, который фактически легализовал переворот, стремительно разочаровался во всех без исключения политических силах. Полтора года перманентного кризиса привели к тому, что большая часть общества откровенно положила болт на выборы, поскольку не видит смысла голосовать. Вообще. В таких условиях к урнам идут лишь пенсионеры (похороны и голосование составляют два основных развлечения данной социальной группы) и потенциальные пациенты дурдома. Вот именно они и определили очередной «европейский выбор» Украины. Во-вторых, опять-таки впервые в истории электоральных кампаний были отменены выборы в целом городе с почти полумиллионным населением – в Мариуполе. Дело не в фальшивых бюллетенях, с помощью которых «Оппозиционный блок» Левочкина–Бойко якобы хотел фальсифицировать результаты голосования. Причина более чем прозаичная – общего количества мариупольских патриотов хватило лишь на то, чтобы заполнить местные избирательные комиссии. А все остальные, по истерическому визгу местных упоротых – «сепаратистская вата». Патриоты оказались не в состоянии натянуть «прокраинским силам» даже минимальный процент. Поэтому просто тупо отменили выборы, чтобы «не сдать прифронтовой город Путину». В-третьих, грузинская команда реформаторов, которой Вальцман полностью отдал власть в Одессе, оказалась в глубоком темном и крайне мрачной дыре. Выборы в городе, который называли «витриной позитивных экономических и политических реформ», закончились блестящим провалом губернатора Саакашвили. У Михо была ручная обезьянка, которую он пытался сделать мэром – Саша Боровик. Не Александр, а именно Саша. Так он себя называет. «Блестящий» эксперт в области проведения донорских конференций. Его выгнали из Министерства экономического развития и торговли за то, что он два месяца не мог понять, чем он там должен заниматься. И это притом, что Минэкономразвития руководит прибалтиец Айварас Абромавичус, который вообще в неадеквате, мягко говоря. А был Саша, на минуточку, заместителем Абромавичуса и целым руководителем департамента. Его подобрал и обогрел, как и многих других откровенных дебилов, одесский губернатор Саакашвили. Предложил делать из Одессы международный финансовый центр наподобие Сингапура. Для начала Михо лично двигал Боровика в мэры, наплевав на все законодательные нормы. Однако, по предварительным данным, экс-«ватник» Геннадий Труханов сумел сохранить за собой звание мэра Одесса уже в первом туре. В данное время ведется активная работа по вытягиванию Боровика во второй тур. Однако это лишь бессмысленное оттягивание конца. Более того, трухановская партия «Доверяй делам» может почти в одиночку формировать большинство в одесском горсовете, почти в два раза обогнав по показателям порошенковскую «Солидарность». Это блестящий, невероятно наглядный и вполне закономерный конец мифа о «великом грузинском реформаторе» Саакашвили. Что, впрочем, нисколько не помешает Михо претендовать на должность премьер-министра. Он по-прежнему остается одним из основных претендентов. В-четвертых, широко разрекламированная партия «УКРОП» («Украинское объединение патриотов») Игоря Коломойского не стала, несмотря на дорогостоящую предвыборную кампанию, общенациональной силой. Более того, даже в логове Коломойского – городе Днепропетровске – представитель «УКРОПа» Борис Филатов не сумел победить ставленника Ахметова Вилкула в первом туре. Ну, а в Киеве главный «укроповец» Геннадий Корбан вчистую проиграл Виталию Кличко. Единственным, да и то весьма относительным успехом Коломойского стала чистая победа легендарного Гепы Кернеса в Харькове. Хитрый, изворотливый Гепа баллотировался под брендом «Возрождения» (еще один предвыборный проект Коломойского) и набрал свыше шестидесяти процентов голосов харьковчан. Самый высокий в Украине показатель. По этому поводу у патриотов настоящая истерика. Они бьются о «фейсбучную» стенку и предлагают немедленно лишить всех «ватников» и пенсионеров права голоса. В-пятых, состоялся-таки ренессанс «Матькивщины» Юлии Тимошенко. Не такой глобальный, как прогнозировалось, однако все же показатели Тимошенко свидетельствуют о резком росте популярности аферистки. В Сумской области она вообще всех порвала, а во Львове, Киеве и других городах прошла в областные и городские советы. Это важно хотя бы потому, что «Матькивщина» является партией одного лидера, и, соответственно, поддержка Тимошенко автоматически выводит ее на второе место в условном президентском рейтинге. Юля становится главным оппонентом Вальцмана. Классическое повторение истории времен «оранжевой революции». И напоследок скажу об «Оппозиционном блоке». Надо понимать, что это не оппозиция, а группа «пингвинов», которая лишь имитирует оппозицию Вальцману. Достаточно сказать, что возглавляет их настоящий отец «европейского майдана» Сергей Левочкин. Они же все полтора года боялись даже испортить воздух без команды с Банковой. В результате оппозиционная ниша оказалась незаполненной. Поэтому такой результат показала «Батькивщина» Тимошенко, оседлавшая тему повышения тарифов. Что же касается пропрезидентской «Солидарности», то единственный зримый успех данной партии – это явный дебил Кличко, который выиграл выборы в Киеве. Плюс ко всему «Солидарность» заняла первое место на выборах в Киевсовет. Это свидетельствует лишь о справедливости утверждения: тридцать процентов населения столицы – идиоты. Остальные либо просто не пришли на выборы, либо проголосовали за Дарта Вейдера."
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
У меня банальная просьба быть помягче с Джай. Оно понятно, что вы спорите и бурно обсуждаете, причем также, как и я с нею спорю, но... давайте будем бережнее к ней. И не только потому что она наша, но и чисто по человеческим критериям. Ведь наша задача не уничтожить её, а обсудить ситуацию на Украине. И душа за Украину у нас всех болит: и у нас, и у неё. Поэтому, давайте будем просто бережнее. Аргументы - это да, это важно, но психологически можно и поберечь.
У меня банальная просьба быть помягче с Джай.Оно понятно, что вы спорите и бурно обсуждаете, причем также, как и я с нею спорю, но... давайте будем бережнее к ней. И не только потому что она наша, но и чисто по человеческим критериям. Ведь наша задача не уничтожить её, а обсудить ситуацию на Украине
Сергей, ну это Вы зря нас тут попрекаете... Не может быть односторонней бережности в отношении человека, яро не воспринимающего нас..... А почему мы должны быть менее бережными к Helen или В.Е.К.. Т.е она к ним может проявлять свое неуважение и раздражение...И мы с ней не спорим, мы излагаем факты, а вот она 1,5 года в этой и соседних темах занимается издевками и провоцированием. Совершенно пустые сообщения, замусоливающие темы словесными перепалками... И при этом она постоянно обвиняет нас всех во лжи, при этом не удосужившись прочесть то за что многие люди, читающие наш форум уже выразили благодарность... Обсуждать мы будем с людьми, которые стоят на нашей позиции, а не с защитниками хунты и карателей, для которых они герои... Для этого есть другие форумы, на которых "ватников" мешают с грязью нецензурными выражениями...
Сергей, ну право не стоит, даже если у Вас о ней другое мнение... Судим то по делам...
Последний раз редактировалось Ardens, 27.10.2015 в 12:00. Причина: правка
"Обыкновенный апартеид или как Мариуполю отомстили за поддержку ДНР.
26 октября 2015
Сегодня на Украине – местные выборы. Выбирают руководителей населенных пунктов (мэров и сельских голов) и депутатов местных советов. С одной стороны, эти выборы не слишком-то отличаются от любых других украинских за последние 24 года – подтасовки, подкуп, нарушения и так далее. С другой же стороны, есть и отличие – впервые в истории независимой Украины права голоса лишили жителей полумиллионного города, десятого в стране по численности населения.
Этим городом стал Мариуполь. Тот самый, который в 2014 году был «освобожден» полком «Азов» от сил ДНР и с тех пор служит местом постоянной дислокации этого скандального формирования. Утром местные жители пришли на избирательные участки и обнаружили, что избирательных бюллетеней – нет. Ни одного. И, соответственно, голосовать невозможно. Формальной причиной стал отказ местного избиркома принимать бюллетени, напечатанные в местной типографии, из-за найденных в них ошибок. Реальной же причиной представители оппозиции называют панический страх властей полностью опозориться на выборах из-за крайне низкой поддержки БПП и «Народного фронта» в Мариуполе. И это выглядит намного убедительнее.
Представьте себе сами – город металлургов и моряков. Примерно половина жителей работает на гигантском ММК им. Ильича (интересно, это название тоже «декоммунизируют»?), которым раньше владел социалист Бойко, а теперь – группа СКМ Рината Ахметова, то есть все они — люди с чисто «донбасским» менталитетом. Все без исключения мариупольцы устали от постоянного присутствия в городе шальной орды нацистов всех мастей, которые постоянно вмешиваются в городские дела. Все без исключения помнят обстрел Сартаны силами ВСУ. И теперь вопрос – за кого они точно НЕ будут голосовать? Ответ более чем очевиден.
А теперь хотелось бы обратиться к тем, кто любит рассуждать: ну вот заняли ВСУ ряд городов Донбасса – и что? Устроили концлагеря, массовые репрессии, апартеид? Ведь нет же. И Донецку, если его возьмут украинцы, тоже ничего серьезного не угрожает.
Так вот, дорогие мои, именно что – апартеид. Вот так просто, незатейливо, взяли и отняли у полумиллиона человек право голоса, выведя тем самым их в категорию «неграждан». А ведь, кстати говоря, это касается не только Мариуполя – точно такая же ситуация в Красноармейске и луганском Сватово (выборы сорваны), Дзержинске и Авдеевке (выборы вообще, ничтоже сумняшеся, там отменили «из-за близости к линии фронта»). Сотни тысяч человек оказались на положении бесправных рабов в стране, руководство которой теперь даже не нуждается в собственном избрании народом. И что, кто-то сомневается, что и Донецк с Луганском будет ждать то же самое – никаких выборов, военная администрация и так далее? А люди — в роли негров в старом ЮАР.
Порошенко, конечно, удивленно воздел брови: ай-я-яй! Как же так – выборы могут не состояться! И… руководитель ЦИК Михаил Охендовский предложил по-быстрому напечатать новые бюллетени и к 18 часам разослать их по участкам, а там кто-нибудь да проголосует, вот выборы и состоялись. Ну и, понятное дело, нарушения фиксировать в этот поздний час будет почти некому, и «изберут» кого надо. Это изобретательное ноу-хау: сначала отменяем выборы, потом, за пару часов до закрытия участков – разрешаем, голосуют три калеки, бюллетени заполняются нужными галочками, и – вуаля, все «по закону».
В остальном выборы демонстрируют и кое-что новое. Так столица перестала быть чемпионом по фальсификациям, эту пальму первенства у нее отобрала… солнечная Одесса! Ах, как смачно – грузин-реформатор оказался в центре тайфуна фальсификаций, причем как раз на местных выборах, которые позволяют ему максимально задействовать админресурс. Какая неподкупность, какие инновации! Одесса первый раз чувствует их на своей шкуре, хотя и раньше бывало всякое.
Меняются и методы фальсификаций – если раньше, при «регионалах», в основном возили автобусы с «карусельщиками», то теперь тупо дают деньги избирателям и членам избиркомов. В Николаеве задержали главы избирательной комиссии с крупной суммой гривен и пустыми конвертами. Вложить денежку в конвертик и дать кому следует она так и не успела, но, несомненно, такое изменение тактики – переход с бартера (гречка) на наличку – говорит о всё большей пассивности людей. Гречкой их уже не заманишь…
Вообще, власти делают все, чтобы снизить явку – в Энергодаре и Кировограде избирателям призывного возраста рассылают смс-ки с фейковым требованием отметиться на избирательном участке у военкома. Все логично: если бюллетени есть, то избиратели уже не нужны, бумаги будут заполнены и без них «как нужно». Поэтому явка в целом по стране весьма низкая – не дошла в этот час еще и до 30%. Впрочем, это не помешает признать выборы законными.
Все это говорит только об одном: вместо обещанного «реформаторами» расцвета гражданского общества, происходит его упадок. Люди стали бояться участвовать в предельно грязной и непредсказуемой политической возне, которая даже отдаленно теперь не напоминает представительство народных интересов. Власти же увлеченно выбирают сами себя.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Типа этого:
Линейный вид
