Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2015, 18:03   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Появилась информация, что Музей-усадьба Н.К. Рериха в Изваре закрылся на реставрацию. На реставрацию усадьбы выделено 11 млн. рублей.
Сотрудники музей переведены на одну пятую ставки (то есть как поняла, работают одни день в неделю)
Это так. 9.10 в Изваре прошел традиционный большой праздник. После этого музей ушел на ремонт. Про ремонт писали давно. Как-никак - это старейший рериховский государственный музей, открытый еще в 1984 (один из пяти старейших рериховских государственных учреждений).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 18:21   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это так. 9.10 в Изваре прошел традиционный большой праздник. После этого музей ушел на ремонт.
Ремонт - это хорошо. Но не за 11 млн рублей. За такие деньги сейчас и квартиру прилично не отремонтируешь

И сотрудники на 1/5 зарплаты - тоже очень гуманно.
На какие же деньги будет открываться Федеральный музей? Тоже на 11 млн.?

Зачем нужно уничтожать общественный музей, если не хватает средств на содержание государственных в надлежащем виде?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 19:05   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Это так. 9.10 в Изваре прошел традиционный большой праздник. После этого музей ушел на ремонт.
Ремонт - это хорошо. Но не за 11 млн рублей. За такие деньги сейчас и квартиру прилично не отремонтируешь?
Капитальный ремонт однокомнатной квартиры в Москве стоит порядка 300 тыс. рублей. В ленинградской области эти цены на много ниже.

Там проблема в том, что сам музей относится к областному агенству, а не к Минкульту. Вот здесь могла бы помочь рериховская общественность.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 20:04   #4
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Капитальный ремонт однокомнатной квартиры в Москве стоит порядка 300 тыс. рублей.
В Изваре не однокомнатная квартира А большой загородный дом, который последний раз капитально ремонтировался, думаю, никогда.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вот здесь могла бы помочь рериховская общественность.
Чем может помочь "рериховская общественность"? В Минфине выбить финансирование?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 20:15   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Капитальный ремонт однокомнатной квартиры в Москве стоит порядка 300 тыс. рублей.
В Изваре не однокомнатная квартира .
Так и сумма выделена не в 300 тыс.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вот здесь могла бы помочь рериховская общественность.
Чем может помочь "рериховская общественность"? В Минфине выбить финансирование?
Рериховская общественность могла бы добиться для этого музея другого статуса. И деньгами на ремонт могла бы помочь, если считает, что выделенной суммы не достаточно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 20:51   #6
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так и сумма выделена не в 300 тыс.
Но на ремонт крайне недостаточная.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рериховская общественность могла бы добиться для этого музея другого статуса.
Общественного? Кстати, а где она, эта общественность раньше была, почему не добилась?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И деньгами на ремонт могла бы помочь,
Когда помогают МЦР - то это вымогательство, попрошайничество и т.п. (начитались здесь на форуме).
А когда Изваре - так это сотрудничество, благотворительность и прочие хорошие слова. Ага.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 21:05   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так и сумма выделена не в 300 тыс.
Но на ремонт крайне недостаточная..
А какая сумма достаточная? Посчитайте сколько условных комнат можно отремонтировать на 11 млн. рублей, если ремонт одной комнаты обходится условно в 300 тыс. Сможете?

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рериховская общественность могла бы добиться для этого музея другого статуса.
Общественного?
Писал выше, будьте внимательны. К примеру, городского статуса или федерального. Там другие условия, другое обеспечение.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Кстати, а где она, эта общественность раньше была, почему не добилась?
Это вопрос к рериховской общественности. В 1984 году именно общественность добилась открытия этого музея. Есть конкретные фамилии коим нужно поклониться в ноги.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И деньгами на ремонт могла бы помочь,
А когда Изваре - так это сотрудничество, благотворительность и прочие хорошие слова. Ага.
Это бы и было государственно-общественное сотрудничество. Находит же рериховская общественность деньги на проведение выставок "Гималаи", и деньги не малые. Почему не может найти дополнительные деньги на ремонт музея в Изваре?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 19.10.2015 в 21:07.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.10.2015, 00:59   #8
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Рериховская общественность могла бы добиться для этого музея другого статуса.
Общественного? Кстати, а где она, эта общественность раньше была, почему не добилась?
Она в это время на форумах штаны протирала и занималась "аналитикой", "прогнозами" и наблюдениями за действием закона Кармы.

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И деньгами на ремонт могла бы помочь,
Когда помогают МЦР - то это вымогательство, попрошайничество и т.п. (начитались здесь на форуме).
А когда Изваре - так это сотрудничество, благотворительность и прочие хорошие слова. Ага.
Ирис, больше всего меня печалит, что эти люди не видят своих двойных стандартов в суждениях и своей несправедливости всех их оценок. Они очень предубеждены, но уверено считают других заблудшими.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 22:28   #9
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 166 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Капитальный ремонт однокомнатной квартиры в Москве стоит порядка 300 тыс. рублей. В ленинградской области эти цены на много ниже.
Интересно, откуда такая осведомленность и на чем она основана?
К сведению: ремонт моей квартиры в СПБ площадью всего 50 кв.м обошелся в 850 тысяч, и это при том, что часть таких работ, как установка стеклопакетов и замена сантехники была выполнена двумя годами раньше, а в завершающем цикле капитального ремонта были использованы самые что ни на есть дешевые материалы и максимально упрощена технология выполняемых работ, например таких, как выравнивание стен под оклейку обоев.

Надо полагать, что в отношении ремонта усадьбы в Изваре, должны быть применены совершенно иные расценки в связи с необходимостью проведения работ специалистами-реставраторами, а это далеко не то же самое, что обычные строительно-ремонтные работы. Таким образом, есть основания предполагать, что выделенной суммы для профессионального ремонта явно не хватит, либо работы будут проводиться неквалифицированными кадрами, но даже в этом случае сумма явно не достаточна.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.10.2015, 01:12   #10
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Капитальный ремонт однокомнатной квартиры в Москве стоит порядка 300 тыс. рублей. В ленинградской области эти цены на много ниже.
Интересно, откуда такая осведомленность и на чем она основана?
К сведению: ремонт моей квартиры в СПБ площадью всего 50 кв.м обошелся в 850 тысяч, и это при том, что часть таких работ, как установка стеклопакетов и замена сантехники была выполнена двумя годами раньше, а в завершающем цикле капитального ремонта были использованы самые что ни на есть дешевые материалы и максимально упрощена технология выполняемых работ, например таких, как выравнивание стен под оклейку обоев.

Надо полагать, что в отношении ремонта усадьбы в Изваре, должны быть применены совершенно иные расценки в связи с необходимостью проведения работ специалистами-реставраторами, а это далеко не то же самое, что обычные строительно-ремонтные работы. Таким образом, есть основания предполагать, что выделенной суммы для профессионального ремонта явно не хватит, либо работы будут проводиться неквалифицированными кадрами, но даже в этом случае сумма явно не достаточна.
Мила, проблема усугубляется ещё и тем, что никто не даст гарантии, что вся эта небольшая сумма пойдёт на этот ремонт. Убеждён, что сотрудники музея в Изваре все люди достойные и порядочные (по другому и быть не может). Но вряд ли они являются специалистами в области строительно-ремонтных и работ. То есть, может так получится, что в документации будет указана, скажем, дорогая краска, а на деле будет использована дешёвая. А разница, как Вы сами понимаете, осядет в чьих-то карманах. Я не могу утверждать, что будет именно так. Но и гарантий, что будет всё чисто никакой. Вообщем, эта небольшая сумма на выходе может уменьшится ещё больше.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.10.2015, 07:56   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Капитальный ремонт однокомнатной квартиры в Москве стоит порядка 300 тыс. рублей. В ленинградской области эти цены на много ниже.
Интересно, откуда такая осведомленность и на чем она основана?
Основана на собственном опыте. Ремонт делал пол года назад. Сантехнику не менял, но побелка потолков, выравнивание стен, обои, полы, реставрация деревянных окон, электричество и т.д. - все это делалось наемной бригадой строителей.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 20.10.2015, 18:43   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Интересно, откуда такая осведомленность и на чем она основана?
К сведению: ремонт моей квартиры в СПБ площадью всего 50 кв.м обошелся в 850 тысяч, и это при том, что часть таких работ, как установка стеклопакетов и замена сантехники была выполнена двумя годами раньше, а в завершающем цикле капитального ремонта были использованы самые что ни на есть дешевые материалы и максимально упрощена технология выполняемых работ, например таких, как выравнивание стен под оклейку обоев.
Думаю, что не раскрою секрета, если скажу, что реальная стоимость работ минимум вдвое дешевле, а скорее всего и втрое-вчетверо. Просто строители умеют определять денежных клиентов и вытягивают из них доступный максимум. Их надо постоянно контролировать, благо есть некий собственный опыт курирования строительных работ на основной работе и то за всем не уследить.

У меня ремонт 2-х комнатной квартиры родителей в провинции обошелся в 20 (двадцать!) тысяч рублей за покраску всего и наклейку обоев без выравнивания стен.

Цитата:
Таким образом, есть основания предполагать, что выделенной суммы для профессионального ремонта явно не хватит, либо работы будут проводиться неквалифицированными кадрами, но даже в этом случае сумма явно не достаточна.
Есть основания предполагать - это не то же самое, что уже всё доказано. Вновь та же ловушка делать выводы на основании ещё не сбывшихся и/или недоказанных предположений.

11 млн. руб. сумма немаленькая для провинции. Если ее не хватает, можно пособирать денег, тем более, что среди рериховцев, как выясняется, есть и богатые люди.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.10.2015, 19:24   #13
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мила Матвеева Посмотреть сообщение
Интересно, откуда такая осведомленность и на чем она основана?
К сведению: ремонт моей квартиры в СПБ площадью всего 50 кв.м обошелся в 850 тысяч, и это при том, что часть таких работ, как установка стеклопакетов и замена сантехники была выполнена двумя годами раньше, а в завершающем цикле капитального ремонта были использованы самые что ни на есть дешевые материалы и максимально упрощена технология выполняемых работ, например таких, как выравнивание стен под оклейку обоев.
Думаю, что не раскрою секрета, если скажу, что реальная стоимость работ минимум вдвое дешевле, а скорее всего и втрое-вчетверо. Просто строители умеют определять денежных клиентов и вытягивают из них доступный максимум. Их надо постоянно контролировать, благо есть некий собственный опыт курирования строительных работ на основной работе и то за всем не уследить.

У меня ремонт 2-х комнатной квартиры родителей в провинции обошелся в 20 (двадцать!) тысяч рублей за покраску всего и наклейку обоев без выравнивания стен.

Цитата:
Таким образом, есть основания предполагать, что выделенной суммы для профессионального ремонта явно не хватит, либо работы будут проводиться неквалифицированными кадрами, но даже в этом случае сумма явно не достаточна.
Есть основания предполагать - это не то же самое, что уже всё доказано. Вновь та же ловушка делать выводы на основании ещё не сбывшихся и/или недоказанных предположений.

11 млн. руб. сумма немаленькая для провинции. Если ее не хватает, можно пособирать денег, тем более, что среди рериховцев, как выясняется, есть и богатые люди.
Среди рериховцев есть отличные штукатуры-отдклочнмки и другие хорошие мастера по стромтельству. К примеру, Мигрантов строительством занимался. Интересно как в этом случае будет звучать фраза: не справился", если каким-то образом провалить ремонт.... Думаю, каждый такой мастер по строительству, кто следует идеям Рериха, почтет за благо судьбы ремонтировать дом-музей в Мзваре. Да ещё за это деньги заплатят.,
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.10.2015, 19:26   #14
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Среди рериховцев есть отличные штукатуры-отдклочнмки и другие хорошие мастера по стромтельству. К примеру, Мигрантов строительством занимался.
Хорошая мысль! Одна только бяда - все здешние защитники российских культурных ценностей, как в песне "Вы так безумно красивы. Вы далеко от России". Пошуметь на форуме, типа.... Будем "цементировать пространство", а стяжку путь кто-то другой делает.

Последний раз редактировалось Djay, 21.10.2015 в 19:32.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.10.2015, 22:45   #15
Людмила Матвеева
 
Аватар для Людмила Матвеева
 
Рег-ция: 09.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 682
Благодарности: 208
Поблагодарили 166 раз(а) в 123 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Про ремонт писали давно.
Тот же самый источник от 19 октября сообщает следующее:

http://www.interfax.ru/culture/474189

Культура 11:20, 19 октября 2015


Увы,прессингу со стороны Минкульта подвержен не только МЦР, и вряд ли в данном случае кого-то можно обвинить в подтасовке фактов и мнений.
Людмила Матвеева вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги