Министерство культуры против МЦР

[irene]

Сообщение от Малкольм

Вы боитесь быть скушанной монстрами? Это самость.

Вы бы знали, как я смеялась! Даже более сильные не везде суются. Поймите, обычному человеку противостоит какой-нибудь "бесенёнок", а Вл. - его уровня враг.

Когда Вы поднимаетесь к Свету, враги становятся всё сильнее. Постепенно, не резко. Но около некоторых решений особенно сильная борьба.

Совсем нет необходимости лезть туда, где Вас лично об стенку размажут. Поддержите кого-то молитвой - решение. Не знаете точно кого - "Господи, пусть будет лучшее решение, Ты знаешь!"

А если таких несильных будет много, то в одном порыве можно делать такие дела! (Но не выйти за пределы Высшей Воли!)

Вот мне кажется, что, напр., временное решение типа Лосюкова таит перехват инициативы другой стороной, но может помочь провести над пропастью. Как молиться? За Лосюкова? Расписать Высшим силам, что Им делать? - Смешно. Просто орать за Лосюкова на всех углах? - Ещё смешнее. Это упорство своей воли. Оно и создаст условия для перехвата, т.к. мы не оставляем места действию Высших.

"Господи, проведи в этих условиях, помоги людям принять правильное решение!" Всё, что ещё нужно? Не всегда можно самонадеянно лезть, куда не знаешь.

[Малкольм]

Сообщение от irene

Вы бы знали, как я смеялась! Даже более сильные не везде суются. Поймите, обычному человеку противостоит какой-нибудь "бесенёнок", а Вл. - его уровня враг.

Когда Вы поднимаетесь к Свету, враги становятся всё сильнее. Постепенно, не резко. Но около некоторых решений особенно сильная борьба.

Совсем нет необходимости лезть туда, где Вас лично об стенку размажут. Поддержите кого-то молитвой - решение. Не знаете точно кого - "Господи, пусть будет лучшее решение, Ты знаешь!"

А если таких несильных будет много, то в одном порыве можно делать такие дела! (Но не выйти за пределы Высшей Воли!)

Вот мне кажется, что, напр., временное решение типа Лосюкова таит перехват инициативы другой стороной, но может помочь провести над пропастью. Как молиться? За Лосюкова? Расписать Высшим силам, что Им делать? - Смешно. Просто орать за Лосюкова на всех углах? - Ещё смешнее. Это упорство своей воли. Оно и создаст условия для перехвата, т.к. мы не оставляем места действию Высших.

"Господи, проведи в этих условиях, помоги людям принять правильное решение!" Всё, что ещё нужно? Не всегда можно самонадеянно лезть, куда не знаешь.

Вы бы знали, как я смеялась! Даже более сильные не везде суются. Поймите, обычному человеку противостоит какой-нибудь "бесенёнок", а Вл. - его уровня враг.

Это понятно. Правда не понятно, почему Вы смеялись? Даже вот я, такой – сякой, не обнаруживаю в себе вибраций смеха касающихся МЦР.

Когда Вы поднимаетесь к Свету, враги становятся всё сильнее. Постепенно, не резко. Но около некоторых решений особенно сильная борьба.

И это понятно. Не первый раз читаем Учение.

Совсем нет необходимости лезть туда, где Вас лично об стенку размажут. Поддержите кого-то молитвой - решение. Не знаете точно кого - "Господи, пусть будет лучшее решение, Ты знаешь!"

А вот это уже знаковое. Значит все-таки Вы признаете течение Жизни и Кармы вокруг этих событий.
Женщины должны править миром и Учение прямым текстом говорит что женщины должны иметь духовно – царственное положение в обществе. Ваш же посыл миру – моя (Ваша) хата с края. Т.е. эта война МЦР это не моя(Ваша) война.

А если таких несильных будет много, то в одном порыве можно делать такие дела! (Но не выйти за пределы Высшей Воли!)

Несильные в Вашей редакции это просто «стадо», которым нужен пастух. Вы пастухом не хотите быть – это понятно. Но Вы не хотите даже указать на достойного пастуха – вот это не понятно, не понятно относительно человека столько много здесь говорившего о молитве, об Иеровдохновении, об Общении Высшем.

PS
Спросится не только за слово сказанное, но и за слово удержанное.

[Малкольм]

Вот мне кажется, что, напр., временное решение типа Лосюкова таит перехват инициативы другой стороной, но может помочь провести над пропастью. Как молиться? За Лосюкова? Расписать Высшим силам, что Им делать? - Смешно. Просто орать за Лосюкова на всех углах? - Ещё смешнее. Это упорство своей воли. Оно и создаст условия для перехвата, т.к. мы не оставляем места действию Высших.

"Господи, проведи в этих условиях, помоги людям принять правильное решение!" Всё, что ещё нужно? Не всегда можно самонадеянно лезть, куда не знаешь.

Я думаю, Вы слишком драматизируете = нагнетаете градус противостояния, хотя всего то надо успокоиться и… Услышать Решение.

Ваше преимущество перед сторонниками Стеценко и сторонниками Лосюкова это то что Вы свободны от предвзятости – от черной предвзятости, и от розовой. Если Вы не дадите вектор выхода из ситуации, его не способен дать никто. Увы. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ВАС!

[irene]

Если я всеми силами стараюсь делиться тем, что нахожу, что может пригодиться в трудной ситуации, что использую сама, то это не значит, что я в конце пути, а не в начале. Потому глупости не говорите. Ведь Ваши слова можно расценить как издевательство (объяснений не надо).

Не бояться смерти и не делать бессмысленных вещей (типа самонадеянно лезть, куда не знаешь) - это не одно и то же.

О том, что предложит Стеценко, я не знаю. То, что есть в программе Лосюкова (+ и -), сказала. Сказала, что самое лучшее всегда - молитвенное состояние "Да будет Воля, Твоя!" Если РЕШЕНИЕ будет услышано, то кем-то по соответствующей линии Иерархии, а не мной, которая о проблемах МЦР и о нём самом мало что знала и не имеет отношение к этой линии. Может, это РЕШЕНИЕ уже услышано и давно действуют по нему, мы же своей молитвой можем его поддержать, даже не зная вначале у кого оно, но имея всё своё расположение к Воле Вл. Всё проявится.

Говорю то, в чём уверена, что и сама делаю.

На этом откланиваюсь, надо выходить.

[Michael]

Сообщение от Малкольм

Несильные в Вашей редакции это просто «стадо», которым нужен пастух. Вы пастухом не хотите быть – это понятно. Но Вы не хотите даже указать на достойного пастуха – вот это не понятно, не понятно относительно человека столько много здесь говорившего о молитве, об Иеровдохновении, об Общении Высшем.
PS
Спросится не только за слово сказанное, но и за слово удержанное.

Интересно, а можете ли указать имя пастуха вы? Ирина озвучивает общие соображения, которые есть у людей, но это не значит, что она знает имя пастуха (земного).

[Musiqum]

Сообщение от Малкольм

Спросится не только за слово сказанное, но и за слово удержанное.

А ещё больше, за слово несдержанное.
Таковых в этой теме у "прокуроров" и всяких "оценщиков" уйма.

[Migrant]

Сообщение от irene

Вы бы знали, как я смеялась! Даже более сильные не везде суются...

Зря смеетесь. Надо никого не бояться. Просто не бояться. Понимаю, что сразу и по одному только собственному желанию - плохо получается, но стремиться надо. Страх - это от непонимания своей вечной природы. Все мы когда-нибудь умрем, все, но... Помню передачу, которую вел В. Молчанов, на свою передачу он пригласил женщину-йогиню. Она была русского происхождения, но жила в США, обучала йоге многих актеров в Голливуде. И он её спросил:
- Вам страшно умереть?
В ответ она рассмеялась:
- Да вы что!? Умереть - это же радостно, там так много моих друзей, они ждут меня, мне так хочется с ними встретиться, но... раньше времени нельзя.

Я часто вспоминаю этот сюжет и думаю, что мне надо бы побольше думать об этом, ведь мне уже за 60 лет, пора готовиться к своему переходу. Потому что это важно не только для меня сейчас, а для моего развития и моего служения высшему.

Поэтому, не бойтесь. И не стоит представлять дело так, будто бы вы слабый и никчемный человек. Не надо превозносить себя, но и умалять себя - тоже нельзя. Потому что всегда есть те, кто ниже, и те, кто выше вас на лестнице йерархии. И у всех у нас свои обязанности, главное из которых - создавать гармонию вокруг себя. По мере сил.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Зря смеетесь. Надо никого не бояться. Просто не бояться. Понимаю, что сразу и по одному только собственному желанию - плохо получается, но стремиться надо. Страх - это от непонимания своей вечной природы. Все мы когда-нибудь умрем, все, но... Помню передачу, которую вел В. Молчанов, на свою передачу он пригласил женщину-йогиню. Она была русского происхождения, но жила в США, обучала йоге многих актеров в Голливуде. И он её спросил:
- Вам страшно умереть?
В ответ она рассмеялась:
- Да вы что!? Умереть - это же радостно, там так много моих друзей, они ждут меня, мне так хочется с ними встретиться, но... раньше времени нельзя.

Я часто вспоминаю этот сюжет и думаю, что мне надо бы побольше думать об этом, ведь мне уже за 60 лет, пора готовиться к своему переходу. Потому что это важно не только для меня сейчас, а для моего развития и моего служения высшему.

Поэтому, не бойтесь. И не стоит представлять дело так, будто бы вы слабый и никчемный человек. Не надо превозносить себя, но и умалять себя - тоже нельзя. Потому что всегда есть те, кто ниже, и те, кто выше вас на лестнице йерархии. И у всех у нас свои обязанности, главное из которых - создавать гармонию вокруг себя. По мере сил.

Ваша поучительная тирада совсем не относится к тому, о чём пыталась вам донести Ирен. Разве она говорила о тех страхах, которые Вы с Малкольмом ей приписываете? Вы даже не понимаете, о чём вам говорят, но зато уже всегда готов вердикт.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Карма, однако.

Когда я намекал об отсутсвии духознания, то имел в виду и подобные ремарки.
А ведь в этой же теме уже говорилось, что многие так называемые критики МЦР за свой 10-ти летний период деятельности, столько много выпустили чёрных стрел против МЦР, что эта накопившаяся разрушительная энергия в конце концов произвела своё негативное действие. И после этого эти же "критиканы" рассуждают о карме, совсем не понимая, что сами же заработали отрицательную карму за помощь в разрушении объекта, так усердно ими критикуемого на протяжении многих лет.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

По-вашему наверное и Иисус Христос заслужил голгофу по карме.

Я понимаю, что в сказали так, чтобы заманить меня в ловушку.
Вы не новичок и знаете, что есть очень противоположные мнения по этому вопросу.
Что ж, я - не Пророк, и мне лишь дозволено говорить то, что сказано Ими.
Так что, господин Musiqum, не мой уровень компетенции.
Поэтому отсылаю вас к работе Е.П. Блаватской "Тайна Будды".

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Я понимаю, что в сказали так, чтобы заманить меня в ловушку.
Вы не новичок и знаете, что есть очень противоположные мнения по этому вопросу.

Какая ловушка? Какие мнения?
Вы сами ставите себя в дурацкое положение своими комментами.
А про мнения уже было сказано в моей старой подписи. (Уже второй раз жалею, что её поменял).

[Swark]

Сообщение от Musiqum

По-вашему наверное и Иисус Христос заслужил голгофу по карме.

Не сомневаясь в совершенном действии закона Кармы, Мы не можем представить себе страданий и распятия Иисуса иначе как следствия соответствующего зла в одной из физических манифестаций эго, которое воплотилось как Иисус. Однако это нисколько не меняет утверждения о том, что Он умер за грехи мира, ибо грехи мира были и Его грехами, в двояком смысле, что будет объяснено более подробно при изучении Нового Завета с оккультной точки зрения. ("Учение Храма", КАЧЕСТВА, НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ УЧЕНИЧЕСТВА, НАСТАВЛЕНИЕ 4)

Учите матчасть, гр. Музикум.

[Musiqum]

Сообщение от Swark

Учите матчасть, гр. Музикум.

Вот в том-то и дело, что Вы вызубрили мат.часть, но не поняли самого Учения во всём его Синтезе и Красоте. Ясно, что каждый святой, Махатма или духовный Учитель были когда-то несовершенными людьми и каждый имел в своём далёком прошлом какие-то грехи. Но сводить Их духовный жертвенный подвиг во благо всего человечества к Их отрицательной карме, это есть духовное уродство, которому даже не помогает изучение мат.части.

[Swark]

Сообщение от Musiqum

Вот в том-то и дело, что Вы вызубрили мат.часть, но не поняли самого Учения во всём его Синтезе и Красоте. Ясно, что каждый святой, Махатма или духовный Учитель были когда-то несовершенными людьми и каждый имел в своём далёком прошлом какие-то грехи. Но сводить Их духовный жертвенный подвиг во благо всего человечества к Их отрицательной карме, это есть духовное уродство, которому даже не помогает изучение мат.части.

Возможно Вы не заметили, я выделил Мы с большой буквы, то есть я лишь на стороне Махатм, а Вы на стороне "самого Учения во всем его Синтезе и Красоте", которое очевидно Вами было прочитано, но Вы Махатмой пока не стали, а значит Учение Вами не Пережито "во всем его Синтезе и Красоте".

[Musiqum]

Сообщение от Swark

Возможно Вы не заметили, я выделил Мы с большой буквы, то есть я лишь на стороне Махатм, а Вы на стороне "самого Учения во всем его Синтезе и Красоте", которое очевидно Вами было прочитано, но Вы Махатмой пока не стали, а значит Учение Вами не Пережито "во всем его Синтезе и Красоте".

А как я это мог заметить, если Вы слово Мы выделили только сейчас, в своей повторной цитате? Занимаетесь подлогами?
Считайте себя на стороне Махатм, а других нет. Ради бога.

[paritratar]

Migrant, спасибо за творчество!

Вопрос с МЦР важнейший для всех нас. Материальное наследие Рерихов - святыни для всего мира. Свыше уже План нарисован. И только свободная воля людей должна нащупать и ухватить этот План. Наша задача сейчас состоит в том, чтобы ещё раз осознать какими ценностями мы обладаем и потом суметь правильно его сохранить, сберечь для потомков. Даже сейчас немногие осознают и на этом форуме ту ценность, которую представляют картины Н.К., С.Н. Рерихов. Называют это внешней деятельностью. Эти святыни в руках людей с таким сознанием будут утеряны для потомков навсегда. Сознание благоговения и торжественности необходимо, иначе останемся со своими внутренними деятельностями, что есть по большому счёту хула против Господа. Мудрость своя из цитат и материалов Учения сложенная, но в жизни не применённая ведёт к отрицанию настоящей деятельности в Свете Культуры и Космического мышления.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Migrant, спасибо за творчество!

Вопрос с МЦР важнейший для всех нас. Материальное наследие Рерихов - святыни для всего мира. Свыше уже План нарисован. И только свободная воля людей должна нащупать и ухватить этот План. Наша задача сейчас состоит в том, чтобы ещё раз осознать какими ценностями мы обладаем и потом суметь правильно его сохранить, сберечь для потомков. Даже сейчас немногие осознают и на этом форуме ту ценность, которую представляют картины Н.К., С.Н. Рерихов. Называют это внешней деятельностью. Эти святыни в руках людей с таким сознанием будут утеряны для потомков навсегда. Сознание благоговения и торжественности необходимо, иначе останемся со своими внутренними деятельностями, что есть по большому счёту хула против Господа. Мудрость своя из цитат и материалов Учения сложенная, но в жизни не применённая ведёт к отрицанию настоящей деятельности в Свете Культуры и Космического мышления.

Я понимаю, что у тебя, Музикума, даже у Вовы Чернявского есть уже некое предвзятое отношение ко мне в связи с критикой МЦР. Уже много раз говорил, но повторю ещё раз: мы все есть последователи Учения - и МЦР, и СибРО, и ты, и я, и Музикум... все. И некоторые моменты в деятельности МЦР лично мне не нравятся. И я понимаю, что в меня сейчас же полетят шапки с криками: не смей себя или, к примеру, Гога с Ветлян сравнивать с (тут делается земной поклон в сторону МЦР, как в сторону Мекки правоверным мусульманином) МЦР и ЛВШ. Не знаю почему вы считаете их непогрешимыми и во всем справедливыми, правильными и безгрешными. Я так не считаю, я отношусь к ним критически и не согласен с некоторыми сторонами их деятельности. И не потому что я круче и выше, а потому что вижу и принимаю некоторые их поступки как ошибочные.

Далее. Все громогласно и безапелляционно заявляют, что МЦР, дескать создан ЛВШ по поручению СНР, точка. И отсюда непорочность деятельности МЦР - не поддается критики. С какой стати? Я сейчас не стану говорить про Иуду, Хоршей - у нас иной случай, но сколько было тех, кто получал поручения от Христа, Будды, ЕИ, НК - и не оправдывал их надежды. Мы все на испытании, а МЦР не получал индульгенций, более того: ответственность МЦР возрастает многократно.

В этом месте я не собираюсь кого-либо обвинять, что-то там переставлять в табели о рангах и на кого-то вешать всех собак. Но... на этом форуме есть такая традиция: защитники МЦР хамят и грызутся как не в лучших домах Лондона и Нью Йорка. И это многое объясняет в плане того, что кто и кого тут представляет.

А в остальном, Paritratar, всё хорошо, всё хорошо, всё ха-ра-шо...! И картины, и залы МЦР, и выставки...

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

...И некоторые моменты в деятельности МЦР лично мне не нравятся.

Раньше Вы утверждали, что Вам многие вещи в МЦР не нравятся. Теперь - "некоторые моменты". Не знаю, как это охарактеризовать. Прогресс или регресс?
Но только МЦР не красна девица, чтобы всем нравится. Да и задачу такую он перед собой не ставил. Ваше мнение об МЦР вряд ли кому-либо интересно в самом МЦР. Оно (Ваше мнение) вообще не обладает какой-либо значимостью и важностью, кроме как для Вас самого. Оно вообще ни в чём не помогает общему делу. Так что не увлекайтесь чрезмерным озвучиванием своего мнения. Пустое занятие.

Сообщение от Migrant

Не знаю почему вы считаете их непогрешимыми и во всем справедливыми, правильными и безгрешными.

Очень знакомая тактика некоторых нечистоплотных пиар-агентов. Сначала ими продуцируется ушат грязи, оскорблений и лжи в адрес обсуждаемого ими объекта, а после того, когда они получают отпор на их клевету, домыслы и ложь, начинают с видом непримиримого правдоруба вопить - почему вы считаете его (обсуждаемый ранее объект) непогрешимым, справедливым и т.д. Как будто бы ранее речь шла именно об этом.
Эти специалисты по чёрному пиару наверное полагают, что признание о погрешимости критикуемого ими объекта, автоматически узаконнивает всю их клевету, которую они изливали на него ранее на протяжении многих лет..

Сообщение от Migrant

Я так не считаю, я отношусь к ним критически и не согласен с некоторыми сторонами их деятельности.

Интересно, а к своему критиканству Вы когда-нибудь относились критически?

Сообщение от Migrant

Далее. Все громогласно и безапелляционно заявляют, что МЦР, дескать создан ЛВШ по поручению СНР, точка. И отсюда непорочность деятельности МЦР - не поддается критики. С какой стати?

А с такой стати, что нужно понимать, что на земле нет ничего совершенного. Но чтобы сделать жизнь на земле более совершенной, то нужно не заниматься неугомонным критиканством, а привносить в дело что-либо созидательное и строительное. Вы до сих пор никак не можете осознать, что критика, в принципе, не конструктивна. Ваше журналистское образование с политическим уклоном закрывает Вам это осознание.

Сообщение от Migrant

Я сейчас не стану говорить про Иуду, Хоршей - у нас иной случай, но сколько было тех, кто получал поручения от Христа, Будды, ЕИ, НК - и не оправдывал их надежды.

Ещё раз. Об оправдании или неоправдании Их надежд судить не Вам. Вы лучше за себя научитесь отвечать, на своём участке. Там, куда Вас поставила Ваша судьба.

Сообщение от Migrant

Мы все на испытании, а МЦР не получал индульгенций, более того: ответственность МЦР возрастает многократно.

Если Вы так понимаете о многократно возрастающей ответственности МЦР, то тем более должны понимать,что Ваша критика, как истеричный отклик по имени того, кто в напряжении переходит бездну по тонкой струнке. Нет чтобы руку где-то подставить, так только вредите.

Сообщение от Migrant

на этом форуме есть такая традиция: защитники МЦР хамят и грызутся как не в лучших домах Лондона и Нью Йорка.

По головке защитники МЦР всех здешних клеветников и провокаторов не гладят. Это правда.
Но вот только почти в любом хамстве и грызне почему-то всегда мелькает Ваш ник. Да и Ваша хамовато-вальяжная фамильярность тоже не является проявлением культуры.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Раньше Вы утверждали, что Вам многие вещи в МЦР не нравятся. Теперь - "некоторые моменты". Не знаю, как это охарактеризовать. Прогресс или регресс?
Но только МЦР не красна девица, чтобы всем нравится. Да и задачу такую он перед собой не ставил. Ваше мнение об МЦР вряд ли кому-либо интересно в самом МЦР. Оно (Ваше мнение) вообще не обладает какой-либо значимостью и важностью, кроме как для Вас самого. Оно вообще ни в чём не помогает общему делу. Так что не увлекайтесь чрезмерным озвучиванием своего мнения. Пустое занятие.

Очень знакомая тактика некоторых нечистоплотных пиар-агентов. Сначала ими продуцируется ушат грязи, оскорблений и лжи в адрес обсуждаемого ими объекта, а после того, когда они получают отпор на их клевету, домыслы и ложь, начинают с видом непримиримого правдоруба вопить - почему вы считаете его (обсуждаемый ранее объект) непогрешимым, справедливым и т.д. Как будто бы ранее речь шла именно об этом.
Эти специалисты по чёрному пиару наверное полагают, что признание о погрешимости критикуемого ими объекта, автоматически узаконнивает всю их клевету, которую они изливали на него ранее на протяжении многих лет..

Интересно, а к своему критиканству Вы когда-нибудь относились критически?

А с такой стати, что нужно понимать, что на земле нет ничего совершенного. Но чтобы сделать жизнь на земле более совершенной, то нужно не заниматься неугомонным критиканством, а привносить в дело что-либо созидательное и строительное. Вы до сих пор никак не можете осознать, что критика, в принципе, не конструктивна. Ваше журналистское образование с политическим уклоном закрывает Вам это осознание.

Ещё раз. Об оправдании или неоправдании Их надежд судить не Вам. Вы лучше за себя научитесь отвечать, на своём участке. Там, куда Вас поставила Ваша судьба.

Если Вы так понимаете о многократно возрастающей ответственности МЦР, то тем более должны понимать,что Ваша критика, как истеричный отклик по имени того, кто в напряжении переходит бездну по тонкой струнке. Нет чтобы руку где-то подставить, так только вредите.

По головке защитники МЦР всех здешних клеветников и провокаторов не гладят. Это правда.
Но вот только почти в любом хамстве и грызне почему-то всегда мелькает Ваш ник. Да и Ваша хамовато-вальяжная фамильярность тоже не является проявлением культуры.

Да то, что я... такой сякой - я уже привык и не переживаю. Раньше переживал. Но вот есть у меня такое ощущение, что вы, Musiqum, только матерный язык понимаете, compreender? А ведь я говорю о том, что внутри любого, нормального сообщества МОЖЕТ БЫТЬ ДИСКУССИЯ. Но с вами, господин Musiqum, обсуждать что-либо невозможно. У вас нет того органа, который вырабатывает мысли, но есть орган, который высказывается. Причем ПО ЛЮБОМУ поводу.