Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2015, 18:37   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...Но пожилой человек свободно помнит события своей молодости...
Вы серьезно? Я вот, не помню "каким я был тогда".
Вы не помните события своей молодости и что они происходили именно с Вами?
Прошлое для меня - это довольно -таки конечная последовательность ярких и значимых переживаний, связанных вместе иллюзией "единства апперцепции". Собственно, они и составляют структуру и моей и Вашей личности. Но, если задуматься, я сегодняшний имею мало общего с тем молодым человеком двадцатилетней давности.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2015, 22:42   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Прошлое для меня - это довольно -таки конечная последовательность ярких и значимых переживаний, связанных вместе иллюзией "единства апперцепции". Собственно, они и составляют структуру и моей и Вашей личности. Но, если задуматься, я сегодняшний имею мало общего с тем молодым человеком двадцатилетней давности.
Да, последовательность ярких и значимых переживаний - это одно, но и есть нечто в Вас, благодаря чему Вы ощущаете "я есть я" и регистрируете свои самые яркие и значимые духовные переживания.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2015, 08:23   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Прошлое для меня - это довольно -таки конечная последовательность ярких и значимых переживаний, связанных вместе иллюзией "единства апперцепции". Собственно, они и составляют структуру и моей и Вашей личности. Но, если задуматься, я сегодняшний имею мало общего с тем молодым человеком двадцатилетней давности.
Да, последовательность ярких и значимых переживаний - это одно, но и есть нечто в Вас, благодаря чему Вы ощущаете "я есть я" и регистрируете свои самые яркие и значимые духовные переживания.
Да, тут начинается самое интересное, о которое "сломали копья" множество человеческих философий, включая и восточные.
Еще Нагарджуна блестящие показал, что подобное "я" не более чем иллюзия, а за человеческим восприятием находится "пустота" (шуньята). После родилась философия об "алая-видняна" - том самом "регистраторе" и т.д. Ведантисты же Вам скажут, что этот "регистратор" и есть Атман, который не изменен и вечен...
В любом случае, какой философии мы бы не придерживались, любая говорит об иллюзии человеческого "я" и человеческой "личности". И это довольно легко ощутить, непредубежденно рассмотрев свое восприятие прошлого и ощущение "целостности личности".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2015, 16:45   #4
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Отчего зависит наше конкретное отношение к явлениям? Вот взять любую проблему, одну и ту же проблему, скажем ситуация вокруг МЦР, и мы видим такое! многообразие отношений. А какое отношение такой и путь действий предлагается.

На первый взгляд отношение к чему-либо или к кому-либо, зависит от сознания, т.е. именно состояние сознания определяет каким будет отношение. Тогда естественен вывод – хочешь изменить отношение изменяй сознание. Например, человек хочет изменить любовное отношение к алкоголю и идет к специалисту по внушению который кодировкой изменяет что-то в его микрокосме и как результат у пьющего резко изменилось отношение к алкоголю. Это работает. Пусть не вечно, но работает.

Можно ли сказать что изменилось именно сознание пьющего? Или там изменилось что-то другое?
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2015, 18:08   #5
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
На первый взгляд отношение к чему-либо или к кому-либо, зависит от сознания, т.е. именно состояние сознания определяет каким будет отношение. Тогда естественен вывод – хочешь изменить отношение изменяй сознание.
Это правильно. Хочешь стать бесстрашным — воспитывай в себе мужество. Все наработки в этом направлении после ухода из воплощения будут переданы вверх для нарастания кристалла мужества, что в следующих воплощениях повлияет на качество новых тел и, значит, на отношение к людям и ситуациям.
Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Например, человек хочет изменить любовное отношение к алкоголю и идет к специалисту по внушению который кодировкой изменяет что-то в его микрокосме и как результат у пьющего резко изменилось отношение к алкоголю. Это работает. Пусть не вечно, но работает.

Можно ли сказать что изменилось именно сознание пьющего? Или там изменилось что-то другое?
Изменилось не сознание человека, а то, что воздействует на его сознание. Человек позволил привить себе мыслеформу, цель которой вызывать отвращение к алкоголю. Его заслуги — а значит, и причин для роста бессмертных качеств духа — здесь нет.
Цитата:
Е.П.Б.
В: Разумно ли это — подвергать гипнозу человека не только по причине его заболевания, но и в связи с какой-либо дурной привычкой, такой, как питье спиртного или привычка лгать?
О: Это акт благотворительности и милосердия, и это близко к мудрости. Хотя отказ от пагубных привычек ничего не добавит к его доброй карме (как это было бы, если бы попытки преобразовать себя были личными, исходящими из его собственной воли и требующими огромной ментальной и физической борьбы), все же успешное «внушение» удержит его от создания еще более худшей кармы…
Цитата:
Е.П.Б.
Причина, по которой исповедь в римско-католической и греческой церквях почитается таким великим грехом, кроется в том, что исповедник, посредством своей силы воли, вмешивается в аурическую оболочку кающегося ребенка или взрослого, искусственно прививая эманации из своей собственной аурической оболочки и разбрасывая семена в аурической оболочке своего подопечного для их прорастания. Принцип тот же, что и в гипнотическом внушении.
…Вышеприведенные высказывания равно относятся и к гипнотизму, хотя последний является физико-психической силой и представляет собой одну из ее многочисленных серьезных опасностей. В то же время «и по грязным каналам может пройти добро», как в случае избавления, благодаря внушению, от пристрастия к алкоголю или опиуму. Месмеризм может использоваться оккультистом для избавления от вредных привычек, если намерение совершенно чистое, так как на высшем плане намерение есть все, и добрые намерения должны работать на добро.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 00:10   #6
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
...Но пожилой человек свободно помнит события своей молодости...
Вы серьезно? Я вот, не помню "каким я был тогда".
Вы не помните события своей молодости и что они происходили именно с Вами?
Прошлое для меня - это довольно -таки конечная последовательность ярких и значимых переживаний, связанных вместе иллюзией "единства апперцепции". Собственно, они и составляют структуру и моей и Вашей личности. Но, если задуматься, я сегодняшний имею мало общего с тем молодым человеком двадцатилетней давности.
Но изменились ли с того времени Ваши чувства к самым близким и дорогим для Вас людей ?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2015, 10:31   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Но изменились ли с того времени Ваши чувства к самым близким и дорогим для Вас людей ?
Хороший вопрос. Чувства конечно меняются во времени, но, пожалуй именно "чувства к самым близким и дорогим людям" являются той константой, которая остается постоянной при всех изменениях. Более того, именно они являются той "точкой сборки" личности в столь переменчивом мире.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2015, 23:37   #8
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Прошлое для меня - это довольно -таки конечная последовательность ярких и значимых переживаний, связанных вместе иллюзией "единства апперцепции". Собственно, они и составляют структуру и моей и Вашей личности. Но, если задуматься, я сегодняшний имею мало общего с тем молодым человеком двадцатилетней давности.
Возникают ли у Вас какие-либо ощущения, чувства или ассоциации в тех местах где прошло Ваше детство?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2015, 21:57   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Возникают ли у Вас какие-либо ощущения, чувства или ассоциации в тех местах где прошло Ваше детство?
Мы все "родом из детства". Для взрослого человека, по большому счету, вся жизнь это сопоставление с детскими переживаниями, которые самые яркие и самые важные. Там тепло наших родителей, там первые опыты, восторги и разочарования. Но все же, если перестать говорить себе, что "я - это тот, который пережил это и то, ощутил это или то", то иллюзия единства личности рассыпается и предстает действительно иллюзией.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2015, 10:50   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

В ряде многочисленных сессий LSD-терапии психиатр С.Гроф выяснил, что память человека содержит не только "биографический" опыт (который начинается в раннем детстве), но также дородовый и околородовый опыт. Оказалось, что человек может заново испытать достаточно конкретные эпизоды жизни плода и эмбриона; человек даже может оказаться на уровне клеточного сознания и пережить процесс оплодотворения яйцеклетки сперматозоидом. Отмечались случаи, когда люди отождествляли себя с животными и даже с простейшими одноклеточными тех далеких времен когда на Земле зародилась жизнь.
Как объясняются результаты таких исследований с позиции теософии или ЖЭ?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2015, 18:02   #11
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
В ряде многочисленных сессий LSD-терапии психиатр С.Гроф выяснил, что память человека содержит не только "биографический" опыт (который начинается в раннем детстве), но также дородовый и околородовый опыт. Оказалось, что человек может заново испытать достаточно конкретные эпизоды жизни плода и эмбриона; человек даже может оказаться на уровне клеточного сознания и пережить процесс оплодотворения яйцеклетки сперматозоидом. Отмечались случаи, когда люди отождествляли себя с животными и даже с простейшими одноклеточными тех далеких времен когда на Земле зародилась жизнь.
Как объясняются результаты таких исследований с позиции теософии или ЖЭ?
Amarilis, здравствуйте!

Кстати, Вам эту тему надо поднять "в теме" (извините за тавтологию!) про "голубятню"! ( о причине возникновения гомосексуализма). Как раз переживание "плохой матки" (БМП - 3 (базовая перинатальная матрица)) может обусловить страх перед женщинами и явиться причиной не только "гомосятины", но и других отклонений! (урино-; копро-; удушений и пр.). Засвидетельствованы многочисленные случаи, когда во время казни (через повешение) у преступников происходило семяизвержение! Это наследие БМП-3, когда ребёнок проходил через родовые пути и после "океанического экстаза" (БМП - 1) он оказывался в "аду"...

Что касается Вашего вопроса по существу, то ответ один ... Акаша! Вы можете назвать это "ноосферой" (В.И. Вернадский), можете "коллективным бессознательным" (К.Г. Юнг), а можете "акашическими хрониками" - суть не изменится! С.Гроф пользуется термином Юнг(-а).
В сущности, человек - микрокосм макрокосма и содержит в себе все Иерархии (всех ступеней эволюционной лестницы). Приём диэтиламида лизергиновой кислоты способствует расширению сознания, как и тетрагидроканабиол, в то время, как кокаин, героин, "кислота", опиаты наоборот его сужают! Не забывайте, что "сому и хаому" можно трактовать и как напиток (из asclepias acida, эфедры и т.д. (в зависимости от региона), так и в смысле "внутреннего эликсира" подобного "философскому камню" обретаемому истинными "пневматиками"! Как отмечает Е.П. Блаватская "сома" (из asclepias acida) никогда не давался грихастха (семейному брамину), а только после того, как он переставал им быть и то, не всем! Кстати, известный напиток "кикеон" (использовавшийся в Элевсинских мистериях) содержал (вполне вероятно!) компоненты "ЛСД", которые (скорей всего) получали из спорыньи!
Чего-чего, а больной ржи во все века хватало! Я не могу разделить "оптимизма" автора труда "Христианство и спорынья" (ныне "Злая корча") и согласиться, что ужасы инквизиции проистекают из "отравленного ржаного хлеба", но не стал бы полностью исключать этот фактор при анализе происходившего в средние века! Безусловно, причина инквизиции совсем не в этом, но проблемы с отравлением алкалоидами спорыньи также имели место и в малых дозах (не доводящих до "Огня Св. Антония" (эрготизма)) могли давать мощные "глюки"! (там не только "черти рогатые" мерещились).

Что касается способности сознания "ощутить себя динозавром" или "древней водорослью" - это нормальное его свойство! Сознания индивидуализируется в высших животных и кульминирует в человеке, но "поле сознания" (Махат, как всемирный принцип) пронизывает собой ВСЁ!

Последний раз редактировалось Андрей Вл., 26.11.2015 в 18:07.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2015, 20:39   #12
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Что касается Вашего вопроса по существу, то ответ один ... Акаша! Вы можете назвать это "ноосферой" (В.И. Вернадский), можете "коллективным бессознательным" (К.Г. Юнг), а можете "акашическими хрониками" - суть не изменится! С.Гроф пользуется термином Юнг(-а).

....….Чего-чего, а больной ржи во все века хватало!......
Можно также назвать "памятью Природы". Суть одна и та же. Но вот, дотянуться до "Акаши" - все равно, что вашему колоску ржи, обвешанному рожками спорыньи, дотянуться до неба, - не легко. Гораздо легче прочитать в слое отражающего эфира низшего эфирного тела. Те же "хроники", только - неясный отпечаток, с картинками индивидуальной памяти, вкрапленной то там, то сям. Оттого и путаница возникает в сознании - "кто там изображен", и верить которым нельзя. Но и это не все. Можно увидеть в астральном свете, но можно облечься "в образ". Это – разные вещи, последнее "достижение" мало кому удается. Но, и то, и другое достижением не является. Это - удел медиумического сознания.

Последний раз редактировалось aurora, 26.11.2015 в 20:45.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2015, 19:19   #13
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Кстати, Вам эту тему надо поднять "в теме" (извините за тавтологию!) про "голубятню"! ( о причине возникновения гомосексуализма). Как раз переживание "плохой матки" (БМП - 3 (базовая перинатальная матрица)) может обусловить страх перед женщинами и явиться причиной не только "гомосятины", но и других отклонений!
То есть Вы передполагаете, что это основная причина половых патологий (гомосексуализм, транссексуализм и т.д.)?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2015, 20:34   #14
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Озарение, 2-II-9 Память и сознание.

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Кстати, Вам эту тему надо поднять "в теме" (извините за тавтологию!) про "голубятню"! ( о причине возникновения гомосексуализма). Как раз переживание "плохой матки" (БМП - 3 (базовая перинатальная матрица)) может обусловить страх перед женщинами и явиться причиной не только "гомосятины", но и других отклонений!
То есть Вы передполагаете, что это основная причина половых патологий (гомосексуализм, транссексуализм и т.д.)?
Это правильный вопрос!
Уподобившись Великому Учителю Гаутаме Будде ... "следует хранить благородное молчание"!
Если сказать, что да, - это причина, то такое утверждение будет "котом Шрёдингера" (утверждением верным и НЕверным одновременно) ... надо "коробку открывать"!
Рассматривая буддийский подход о "пратитья самутпада" (12 нидан) нужно продолжить логическую цепочку и спросить (себя) : "А почему так вышло, что данный Жизнепоток оказался в "плохой матке"? А что он сделал такого, что ему такая мать досталась? Не был ли он сам (в предыдущем воплощении) "плохой маткой"? Не преследовал ли он (в прошлом) этих "жертв кармы" нетерпимым отношением и его самого теперь за это Карма таким сделала? "
В любом случае - это Карма! Дух - пола НЕ имеет! Если Жизнепоток отжил несколько жизней (подряд!) женщиной, то это не значит, что Истинное ЭГО будет побуждать личность "мужика трансформироваться в тётеньку"! Махатма К.Х. написал (Синнету), что пол (как правило!) - дело случая! Следовательно, возможность выбирать должна быть завоёвана в сознательном прохождении Марга (Пути).
Отсюда понятно, что причины лежат именно в Карме и тоска не имеет природы в Высшем Эго, а коли это "привычка и плачь по кружавчикам и платьицам" (т.е. личность получила (в наследство) дхармы, которые более присущи женщинам, чем мужчинам, то это не обязательно означает, что надо "брать и отдаваться"! (по старой привычке)
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Озарением

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тулолансаари:В Карелии увековечена память Рериха Владимир Чернявский МИСР 0 22.08.2014 15:16
Сознание... что это такое? Selen Первые шаги 8 30.09.2012 22:24
Почтили память русского востоковеда Владимир Чернявский ОКЦ 0 20.04.2011 07:48
СОЗНАНИЕ это… Ищущий Свободный разговор 93 28.02.2009 15:48
Благотворительная акция "Детство на память"(г.Томск) A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 02.08.2007 15:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги