Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2015, 18:41   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры
Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству?
Виновато в своей политике по отношению к МЦР.
Если бы государство освободило МЦР, как общественно-культурную организацию, от уплаты налогов (как это делается в других странах по отношению к культурным, религиозным, образовательным и даже спортивным организациям), если бы МЦР, расположенный на самой дорогой земле в центре Москвы, с первых дней своего основания получил бы льготы или вообще был бы освобождён от оплаты аренды на недвижимость, которую он же сам и полностью отреставрировал, если бы московское правительство простило бы долги МЦР, являющимся учреждением, которому бы позавидовала любая мировая столица, то о движении к банкротству сегодня речи бы не шло.
Минкульт не имеет отношения к московской недвижимости. Тем не менее, все эти вопросы необходимо решать. Вести не войну, а диалог с государством. Не ультиматумами и обвинениями сыпать, а искать точки сотрудничества. Тогда будет хоть какой-то толк.
И аренда не решает всех проблем. Музею необходимы смотрители, охрана, научные работники, специалисты и реставраторы, хозяйственники и т.д.. Все это стоит не малых денег.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.10.2015, 19:53   #2
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры
Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству?
Виновато в своей политике по отношению к МЦР.
Если бы государство освободило МЦР, как общественно-культурную организацию, от уплаты налогов (как это делается в других странах по отношению к культурным, религиозным, образовательным и даже спортивным организациям), если бы МЦР, расположенный на самой дорогой земле в центре Москвы, с первых дней своего основания получил бы льготы или вообще был бы освобождён от оплаты аренды на недвижимость, которую он же сам и полностью отреставрировал, если бы московское правительство простило бы долги МЦР, являющимся учреждением, которому бы позавидовала любая мировая столица, то о движении к банкротству сегодня речи бы не шло.
Минкульт не имеет отношения к московской недвижимости. Тем не менее, все эти вопросы необходимо решать. Вести не войну, а диалог с государством. Не ультиматумами и обвинениями сыпать, а искать точки сотрудничества. Тогда будет хоть какой-то толк.
И аренда не решает всех проблем. Музею необходимы смотрители, охрана, научные работники, специалисты и реставраторы, хозяйственники и т.д.. Все это стоит не малых денег.
Вы так говорите, как будто на сто процентов знаете, что МЦР не пытался наладить сотрудничество и вести диалог с гос.структурами. Но ведь это не так. Просто надо учитывать, что сотрудничество хорошо, когда сохраняются взаимовыгодные условия. Но не каждые предложенные условия при сотрудничестве могут быть приемлемы для одной из сторон.
Что же касается содержание музея, то если посчитать сколько МЦР-у пришлось за все эти 25 лет выплатить государству, то этой суммы хватило чтобы покрыть большую часть расходов по содержанию смотрителей, охранников и т.д. Если бы не хватило, то хотя бы вопрос о банкротстве так остро сегодня бы не звучал. А мин.культ, если он действительно заботиться о состоянии культуры в стране, мог бы в этом посодействовать.
Но финансовую проблему, разумеется, нужно решать.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.10.2015, 19:57   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Уверен, что организация и проведение выставок картин Рерихов, популяризация идей УЖЭ -есть влияние на культурное пространство. Этим и занимаются настоящие РО.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.10.2015, 20:17   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры
Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству?
Виновато в своей политике по отношению к МЦР.
Если бы государство освободило МЦР, как общественно-культурную организацию, от уплаты налогов (как это делается в других странах по отношению к культурным, религиозным, образовательным и даже спортивным организациям), если бы МЦР, расположенный на самой дорогой земле в центре Москвы, с первых дней своего основания получил бы льготы или вообще был бы освобождён от оплаты аренды на недвижимость, которую он же сам и полностью отреставрировал, если бы московское правительство простило бы долги МЦР, являющимся учреждением, которому бы позавидовала любая мировая столица, то о движении к банкротству сегодня речи бы не шло.
Минкульт не имеет отношения к московской недвижимости. Тем не менее, все эти вопросы необходимо решать. Вести не войну, а диалог с государством. Не ультиматумами и обвинениями сыпать, а искать точки сотрудничества. Тогда будет хоть какой-то толк...
Вы так говорите, как будто на сто процентов знаете, что МЦР не пытался наладить сотрудничество и вести диалог с гос.структурами...
Судя по высказываниям Стеценко о том, что МЦР предлагались различные варианты вплоть до «...решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха» и того, что все эти предложения были отвергнуты, а так же, судя по увольнению такого профессионального переговорщика как бывший президент МЦР Лосюков, руководство МЦР занимает крайне негибкую и не переговорную позицию.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
А мин.культ, если он действительно заботиться о состоянии культуры в стране, мог бы в этом посодействовать...
На сколько я понимаю, Минкульт при отсутствии контакта с руководством МЦР, на данный момент пытается принять меры к сохранению музейной коллекции в случае банкротства организации, дабы коллекция не была распылена и распродана (требует постановки коллекции в состав Музейного фонда РФ, актуализирует тему о государственной собственности на имущество СФР и т.д.).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.10.2015, 22:08   #5
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры
Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству?
Виновато в своей политике по отношению к МЦР.
Если бы государство освободило МЦР, как общественно-культурную организацию, от уплаты налогов (как это делается в других странах по отношению к культурным, религиозным, образовательным и даже спортивным организациям), если бы МЦР, расположенный на самой дорогой земле в центре Москвы, с первых дней своего основания получил бы льготы или вообще был бы освобождён от оплаты аренды на недвижимость, которую он же сам и полностью отреставрировал, если бы московское правительство простило бы долги МЦР, являющимся учреждением, которому бы позавидовала любая мировая столица, то о движении к банкротству сегодня речи бы не шло.
Минкульт не имеет отношения к московской недвижимости. Тем не менее, все эти вопросы необходимо решать. Вести не войну, а диалог с государством. Не ультиматумами и обвинениями сыпать, а искать точки сотрудничества. Тогда будет хоть какой-то толк...
Вы так говорите, как будто на сто процентов знаете, что МЦР не пытался наладить сотрудничество и вести диалог с гос.структурами...
Судя по высказываниям Стеценко о том, что МЦР предлагались различные варианты вплоть до «...решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха» и того, что все эти предложения были отвергнуты, а так же, судя по увольнению такого профессионального переговорщика как бывший президент МЦР Лосюков, руководство МЦР занимает крайне негибкую и не переговорную позицию.
Вы приводите внешние публичные формулировки этих предложений, но не можете утверждать, что знаете и всю внутреннюю подоплёку и основную идею, связанную с этой помощью решить финансовые проблемы. Я же чуть выше уже писал, что не все условия при оказании подобной помощи могут быть приемлемы. Легче просто нарисовать портрет Стеценко в багровых от непереговорности тонах, чем подумать об истинных причинах отказа от такого "предложения". В чём-то Стеценко, по-видимому, не был убеждён и в чём-то у него есть опасения. А он человек ответственный и тщательно взвешивает каждый свой шаг. То есть, он не будет принимать какие-либо заманчивые предложения, если он не убеждён в их стопроцентной безопасности для будущего развития МЦР. Вы, к примеру, не видите никаких рисков для дальнейшей плодотворной и успешной работы МЦР при внедрении в число его учредителей представителей мин.культа и гос.структур на равных с ним условиях, даже если его статус общественный не поменяется. Но могут быть какие-то подводные камни, о которых не ведаете Вы и о которых отдаёт себе отчёт Стеценко. Под внешними формами заманчивых предложений не всегда кроется девственная чистота побуждений. Вы лично возьмёте на себя ответственность и сможете поручится, что никаких подводных камней не существует и что после внедрения в совет учредителей неизвестных людей от мин.культуры со временем руководство МЦР-ом может быть перехвачено нежелательными силами. Ведь рейдерские захваты прошлых лет сейчас выглядят совсем по-другому. Без выстрелов и кулаков, а вполне вежливо, цивилизованно и юридически безупречно.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.10.2015, 10:33   #6
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры
Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству?
Виновато в своей политике по отношению к МЦР.
Если бы государство освободило МЦР, как общественно-культурную организацию, от уплаты налогов (как это делается в других странах по отношению к культурным, религиозным, образовательным и даже спортивным организациям), если бы МЦР, расположенный на самой дорогой земле в центре Москвы, с первых дней своего основания получил бы льготы или вообще был бы освобождён от оплаты аренды на недвижимость, которую он же сам и полностью отреставрировал, если бы московское правительство простило бы долги МЦР, являющимся учреждением, которому бы позавидовала любая мировая столица, то о движении к банкротству сегодня речи бы не шло.
Минкульт не имеет отношения к московской недвижимости. Тем не менее, все эти вопросы необходимо решать. Вести не войну, а диалог с государством. Не ультиматумами и обвинениями сыпать, а искать точки сотрудничества. Тогда будет хоть какой-то толк...
Вы так говорите, как будто на сто процентов знаете, что МЦР не пытался наладить сотрудничество и вести диалог с гос.структурами...
Судя по высказываниям Стеценко о том, что МЦР предлагались различные варианты вплоть до «...решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха» и того, что все эти предложения были отвергнуты, а так же, судя по увольнению такого профессионального переговорщика как бывший президент МЦР Лосюков, руководство МЦР занимает крайне негибкую и не переговорную позицию.
Вы приводите внешние публичные формулировки этих предложений, но не можете утверждать, что знаете и всю внутреннюю подоплёку и основную идею, связанную с этой помощью решить финансовые проблемы. Я же чуть выше уже писал, что не все условия при оказании подобной помощи могут быть приемлемы. Легче просто нарисовать портрет Стеценко в багровых от непереговорности тонах, чем подумать об истинных причинах отказа от такого "предложения". В чём-то Стеценко, по-видимому, не был убеждён и в чём-то у него есть опасения. А он человек ответственный и тщательно взвешивает каждый свой шаг.
.
Да и не Стеценко решает и не Лосюков, а Конференция входящих в МЦР организаций, коллективно. Кроме того, есть еще и МСРО. Почему же нужно идти в обход ?

Последний раз редактировалось элис, 04.10.2015 в 10:48.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.10.2015, 11:46   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
элис, реформирование МЦР - насущная задача дня, потому что там содержится материальное Наследие Рерихов, идеи которых Вы приняли и хотите следовать.
Абсолютно точно. Прежнего МЦР уже нет (и не будет), новое МЦР ещё не сформировано. Реформация неизбежна, всё в руках МЦР.
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Да и не Стеценко решает и не Лосюков, а Конференция входящих в МЦР организаций, коллективно. Кроме того, есть еще и МСРО. Почему же нужно идти в обход ?
Весь вопрос в том, какие силы внутри МЦР будут доминировать в будущем, прежние консервативно - конфрантационные или реформаторские.
Остаётся с надеждой пожелать успеха конференции.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.10.2015, 17:44   #8
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры
Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству?
Виновато в своей политике по отношению к МЦР.
Если бы государство освободило МЦР, как общественно-культурную организацию, от уплаты налогов (как это делается в других странах по отношению к культурным, религиозным, образовательным и даже спортивным организациям), если бы МЦР, расположенный на самой дорогой земле в центре Москвы, с первых дней своего основания получил бы льготы или вообще был бы освобождён от оплаты аренды на недвижимость, которую он же сам и полностью отреставрировал, если бы московское правительство простило бы долги МЦР, являющимся учреждением, которому бы позавидовала любая мировая столица, то о движении к банкротству сегодня речи бы не шло.
Минкульт не имеет отношения к московской недвижимости. Тем не менее, все эти вопросы необходимо решать. Вести не войну, а диалог с государством. Не ультиматумами и обвинениями сыпать, а искать точки сотрудничества. Тогда будет хоть какой-то толк...
Вы так говорите, как будто на сто процентов знаете, что МЦР не пытался наладить сотрудничество и вести диалог с гос.структурами...
Судя по высказываниям Стеценко о том, что МЦР предлагались различные варианты вплоть до «...решить все финансовые проблемы МЦР, включить МЦР наравне с Министерством культуры и другими государственными структурами в число учредителей планируемого национального фонда Рерихов и даже оставить статус общественного Музея имени Н.К. Рериха» и того, что все эти предложения были отвергнуты, а так же, судя по увольнению такого профессионального переговорщика как бывший президент МЦР Лосюков, руководство МЦР занимает крайне негибкую и не переговорную позицию.
Вы приводите внешние публичные формулировки этих предложений, но не можете утверждать, что знаете и всю внутреннюю подоплёку и основную идею, связанную с этой помощью решить финансовые проблемы. Я же чуть выше уже писал, что не все условия при оказании подобной помощи могут быть приемлемы. Легче просто нарисовать портрет Стеценко в багровых от непереговорности тонах, чем подумать об истинных причинах отказа от такого "предложения". В чём-то Стеценко, по-видимому, не был убеждён и в чём-то у него есть опасения. А он человек ответственный и тщательно взвешивает каждый свой шаг.
.
Да и не Стеценко решает и не Лосюков, а Конференция входящих в МЦР организаций, коллективно. Кроме того, есть еще и МСРО. Почему же нужно идти в обход ?
Верно!
Просто ВЧ прицепился к Стеценко как к какому-то единоличному источнику всех проблем, связанных с Наследием. Поэтому мне и пришлось говорить только про него.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.10.2015, 19:06   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Просто ВЧ прицепился к Стеценко как к какому-то единоличному источнику всех проблем, связанных с Наследием.
Если поискать в архиве форума аналогичные ветки - то выяснится, что противники МЦР пишут всё время одно и то же. Просто раньше на месте Стеценко была сама ЛВШ. Ее обвиняли тогда ровно в том же самом - грубости, неуживчивости, конфликтности и пр.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги