Министерство культуры против МЦР

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

На Украине у каждого свои причины в русофобии

Причины русофобии в украинском сегменте рериховского движения - тема очень интересная. И, кстати, не исследованная.
И истоки ее возникли задолго до возникновения МЦР.
Началось с Яремича, который весьма вольготно обошелся со взглядами НКР в своей статье еще в петербургский период.
Затем был некий Ивакин, который утверждал якобы со слов ЮНР(проверить истинность таких утвержждений затруднительно) , об особой любви НКР к Шевченко. Это конец 50-х.
Затем был конфликт Беликова с Бердником. 60-70-е годы. Бердника и посейчас доброжелательно поминают "укрорериховцы".
Не стоит забывать, что Козар, "прославившийся" на этой почве - из Галиции, западенец во всей красе.
Где тут МЦР и ЛВШ?

О том, что русофобия укрорериховцев основана не на трудах ЛВШ, а не банальном невежестве - написано здесь

Кстати, в нелюбви к государству и на нашем форуме немало рериховцев замечены - например, Саид. Который, думаю, и не подозревает о книгах ЛВШ. И уж точно их не читал

[Djay]

Сообщение от Iris

Кстати, в нелюбви к государству и на нашем форуме немало рериховцев замечены - например, Саид. Который, думаю, и не подозревает о книгах ЛВШ. И уж точно их не читал

С какого перепугу ваша контора вообще взяла себе право судить всех остальных? Кто как любит Родину, кто темный, кто светлый? Такие, кто на себя берут лишнее, очень часто надрываются. С перебору не своих функций...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Причины русофобии в украинском сегменте рериховского движения - тема очень интересная. И, кстати, не исследованная. И истоки ее возникли задолго до возникновения МЦР.
...Не стоит забывать, что Козар, "прославившийся" на этой почве - из Галиции, западенец во всей красе.
Где тут МЦР и ЛВШ?

Все это было бы так, если бы авторы из украинских обществ в своей идеологии не ссылались бы обильно на труды и публикации известных руководителей МЦР, не опирались бы на них. Да и нет на сайте МЦР ни одного обычного множественного "негодования и протеста" относительно деятельности того же Козара. Напротив - одни лишь позитивные упоминания.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все это было бы так, если бы авторы из украинских обществ в своей идеологии не ссылались бы обильно на труды и публикации известных руководителей МЦР, не опирались бы на них. ...

Вы поймите, силы Зла всегда стараются опираться на сторонников Света, чтобы иметь более приличный этический вид, даже гитлер старался опираться на имя Христа:

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да и нет на сайте МЦР ни одного обычного множественного "негодования и протеста" относительно деятельности того же Козара.

Ключевое слово здесь - деятельность. Нет там никакой особой деятельности.
Поэтому

Сообщение от Владимир Чернявский

одни лишь позитивные упоминания

касаются прошлых дел.
А кто ж знал, что так получится. Вы, сотрудничая с Семенихиным тоже не знали, что он превратится в свидомита. И кстати, как и было уже здесь отмечено - отнюдь не стремитесь с ним безусловно и окончательно размежеваться.

Так какие претензии к МЦР? Только одна - ну не ндравится

[Djay]

Сообщение от Iris

А кто ж знал, что так получится. Вы, сотрудничая с Семенихиным тоже не знали, что он превратится в свидомита. И кстати, как и было уже здесь отмечено - отнюдь не стремитесь с ним безусловно и окончательно размежеваться.

Если с кем-то здесь "нужно размежеваться", то только с теми, кто умышленно ставит на людей ярлыки, клеймит и оскорбляет за несоответствие каким-то собственным взглядам. И давно пора это сделать. Иезуитство, в любых формах проявления, недостйно даже близко подходить к Живой Этике. А благодаря группе некоторых, известных нагнетателей истерии и межнациональной розни, цветет пышным цветом. Но рано или поздно маски упадут. И "лики" выявятся. Благодаря тактике адверза...

[Migrant]

Сообщение от Djay

Если с кем-то здесь "нужно размежеваться", то только с теми, кто умышленно ставит на людей ярлыки, клеймит и оскорбляет за несоответствие каким-то собственным взглядам. И давно пора это сделать. Иезуитство, в любых формах проявления, недостйно даже близко подходить к Живой Этике. А благодаря группе некоторых, известных нагнетателей истерии и межнациональной розни, цветет пышным цветом. Но рано или поздно маски упадут. И "лики" выявятся. Благодаря тактике адверза...

Девочки, не надо драться. Всё равно лодка на всех одна и попадут в неё не те, кто дерется за место в ней. И не потому что кому-то они не нравятся, а потому что они могут лодку перевернуть.

[Djay]

Мигрант, здесь не Титаник. А духу лодки не нужны.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Мигрант, здесь не Титаник. А духу лодки не нужны.

А если подумать? Если всё же иметь образное мышление?

[Iris]

Сообщение от Migrant

Девочки, не надо драться.

Если бы, г-н Мигрант, вы были чуть внимательнее, то заметили бы, что Джай упорно пытается вмешаться в мои разговоры совсем с другими людьми. К тому же мы с вами брудершафта не пили, и ваша фамильярность в отношении меня неуместна.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Если бы, г-н Мигрант, вы были чуть внимательнее, то заметили бы, что Джай упорно пытается вмешаться в мои разговоры совсем с другими людьми. К тому же мы с вами брудершафта не пили, и ваша фамильярность в отношении меня неуместна.

Вы думаете, что я вас дразню, отнюдь. Мне кажется, что вы не понимаете, что показывая нам и миру свою силу и непреклонность (в общем-то хорошие качества), вы переходите грань нормы.Твёрдость - замечательное качество, но проведите параллель на другие события в жизни и вы увидите, что в некоторых ситуациях надо уметь не столько упираться до посинения, а переходить на диалог.

Именно поэтому я сказал, что не надо бы драться разумным людям, уподобляясь зверю. Упорное стремление к конфликту в обществе (среди людей) заканчивается либо кутузкой, либо дурдомом. И говорю я это не для разжигания вашего конфликта, не для усиления накала, а в напоминание о банальном - бесперспективности такой формы отношений. Кстати, если уж говорить о совсем принципиальных вещах, то получится, что МЦР потерял многих своих единомышленников именно из-за жёсткости своей позиции, именно из-за непримиримости и... злости к своим оппонентам. Я понимаю, что вы считаете свою позицию единственно правильной, это ваше кредо, это ваше всё... Но мы же все стоим перед Богом, а Бог - есть любовь.

Не хочу омрачать вас, но вы в своем неистовом стремлении уничтожить оппонентов столкнулись и коллективно впали в состояние, которое давно уже очерчено Пророками, как "и тьма пожрет тьму!". Кто выскочит из этой вашей драки - тот спасется, а нет - мне вас жаль. Поэтому, пока не поздно: прекратите драки, остановитесь. Это не Учение, когда центральная форма взаимоотношений с внешним миром - конфликт.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Ключевое слово здесь - деятельность. Нет там никакой особой деятельности.

Ну, как же нет? Вот, к примеру. Обильно цитируется книга «Сожжение тьмы» с соответствующими высказываниями о России. Далее прорабатывается тема "Рерих и Украина" по мотивам небезызвестной статьи Козара. Список можно продолжить.
Неужели при столь отлаженном механизме генерации "писем протеста" не нашлось ни одного письма в адрес собственного отделения? Или, может, дело в том, что эта организация сама является частью механизма "всеобщего протеста"?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, как же нет? Вот, к примеру.

Опять вы врете (можно буду называть вещи своими именами?).
Те письма, ссылки на которые вы здесь дали - продукт свободного творчества Кременьчугского РО. Им никто не может запретит писать то, что им вздумается. На сайте МЦР этих писем НЕТ. Есть другие из Украины - без всяких выпадов в сторону России и неприличных цитат. МЦР не может нести ответственность за всё, что делают РО по всему миру.

Сообщение от Владимир Чернявский

Или, может, дело в том, что эта организация сама является частью механизма "всеобщего протеста"?

И если вы посмотрите материалы на сайте МЦР по ссылке, то увидите, что Кременчуг во "всеобщем протесте" не участвует. Неадекваты есть везде. Некоторые и на этот форум заглядывают. Ичо?

Что-то с вашей аргументацией не в порядке, если приходится прибегать к таким методам...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Опять вы врете (можно буду называть вещи своими именами?).
Те письма, ссылки на которые вы здесь дали - продукт свободного творчества Кременьчугского РО. Им никто не может запретит писать то, что им вздумается...

Тем не менее, МЦР есть дело до массы РО, в адрес которых идут различные кампании "разоблачения" и "протестов". А тут некая "слепота" в отношении собственного отделения и связанных с ним обществ.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, МЦР есть дело до массы РО, в адрес которых идут различные кампании "разоблачения" и "протестов".

А то что происходит сейчас в пределах Общественной палаты - это не кампания, не протесты, не разоблачения. Это свободные люди свободно высказывают свое свободное мнение. И почему-то оно более весомо. Ведь они же доктора и директора.
Не надо заниматься демагогией. Идет битва и мы в ней участники. На каждое ваше "тыканье в глаза" несовершенствами сторонников МЦР - можно найти не меньше примеров несовершенства его противников. У нас не пинг-понг

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, МЦР есть дело до массы РО, в адрес которых идут различные кампании "разоблачения" и "протестов". А тут некая "слепота" в отношении собственного отделения и связанных с ним обществ.

Никакой "слепоты" нет. На сайте МСРО есть ответ на этот выпад Украинского отделения.

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Опять вы врете (можно буду называть вещи своими именами?).
Те письма, ссылки на которые вы здесь дали - продукт свободного творчества Кременьчугского РО. Им никто не может запретит писать то, что им вздумается. На сайте МЦР этих писем НЕТ. Есть другие из Украины - без всяких выпадов в сторону России и неприличных цитат. МЦР не может нести ответственность за всё, что делают РО по всему миру.

И если вы посмотрите материалы на сайте МЦР по ссылке, то увидите, что Кременчуг во "всеобщем протесте" не участвует. Неадекваты есть везде. Некоторые и на этот форум заглядывают. Ичо?

Что-то с вашей аргументацией не в порядке, если приходится прибегать к таким методам...

Ирис, Вы помните с чего начался новый виток разговора здесь? С заявления ВЧ, что Стеценко якобы троллит государство.
А теперь посмотрите, чем ВЧ здесь занимается. Троллит МЦР и всё, что с ним связано даже отдалённо и косвенно.
Причина этих действий ведь известна. И она к провозглашаемому им беспокойству о дальнейшей судьбе Наследия никакого отношения не имеет. Это даже посторонний читатель форума заметит.
Поэтому и "аргументация" у него соответствующая.

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все это было бы так, если бы авторы из украинских обществ в своей идеологии не ссылались бы обильно на труды и публикации известных руководителей МЦР, не опирались бы на них. Да и нет на сайте МЦР ни одного обычного множественного "негодования и протеста" относительно деятельности того же Козара. Напротив - одни лишь позитивные упоминания.

Здесь вы правы, правы на все 100, говоря, что авторы украинских обществ "в своей идеологии". Они ещё с первого майдана "в своей идеологии"

Это также, как небезизвестный О.Шишикин "в своей идеологии", опираясь на труды Н.К.Рериха, делает его агентом ГПУ, а В.Росов "в своей идеологии", опираясь на труды Н.К. Рерих, делает его авантюрным политиком-неудачником называя при этом учение ЖЭ мифическим.

Это, кстати, можно отнести к вопросу, кто и как использует архивные материалы. Всё равно из документа сделает вывод согласно "своей идеологии и своему мировоззрению".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от seee

Здесь вы правы, правы на все 100, говоря, что авторы украинских обществ "в своей идеологии". Они ещё с первого майдана "в своей идеологии"

Т.е. все это началось еще с первого майдана?

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. все это началось еще с первого майдана?

« Всё это»… - если вы об идеологии, думаю, это с рождения, предрасположенность к той или иной идеологии. В какой-то жизненный период проявляется ярко. Сквозь призму своей идеологии человек и оценивает все происходящие события. В итоге делает выбор.Ничего нового.