Министерство культуры против МЦР

[Гор]

Сообщение от adonis

Кто-нибудь видел план преобразования Стеценко? Нет. А Почему?

Потому, что единственный план пока - это оборона от всех заимевших планы сразу же после смерти ЛВШ.

[элис]

Сообщение от Гор

Потому, что единственный план пока - это оборона от всех заимевших планы сразу же после смерти ЛВШ.

Ну отчего же, все озвучено:

НЕКОТОРЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТА МЦР ПО ПОВОДУ ПРЕДСТОЯЩЕГО 26.09.2015 Г. В ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЕ РФ КРУГЛОГО СТОЛА НА ТЕМУ «ВОПРОСЫ СОХРАНЕНИЯ И АКТУАЛИЗАЦИИ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ НАСЛЕДИЯ РЕРИХОВ». А.В. СТЕЦЕНКО

http://www.lomonosov.org/article/vop...ia_rerihov.htm
(портал "АДАМАНТ":http://www.lomonosov.org/)

По Уставу МЦР решения вырабатывает Конференция участников всех официально состоящих в МЦР рериховских подразделений. Которая должна состояться в начале октября.
Наверное, не случайно, поспешили предварить это событие. Крайнее неуважение.

[Iris]

Из выложенных Администратором писем ясно следующее:
1. Завещание СНР составлено абсолютно законно и никаких двусмысленностей и толкований не допускает (Кадакин)
2. Общественный статус организации, которой передавалось наследие - необходимое условие передачи Наследия в Россию (Кадакин)
3. Последнее решение суда, открывающее путь к отъему Наследия у МЦР - "несправедливо и юридически ошибочно" (Авдеев)

Следовательно - все 25 лет Минкульт-ГМВ грубо и нагло нарушали закон. И продолжают его нарушать. Никто за это не наказан и даже мыслей таких ни у кого не возникает.

Любая реорганизация МЦР возможна ТОЛЬКО с сохранением настоящего статуса ОБЩЕСТВЕННОЙ организации.

А также государство не может адекватно распорядиться тем наследием, которое у него находится уже больше 50 лет.

Ну и тогда из-за чего весь этот шум с Общественной палатой и всякими обиженными уровня Тютюгиной?

[Musiqum]

Сообщение от элис

Ну отчего же, все озвучено:

НЕКОТОРЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТА МЦР ПО ПОВОДУ ПРЕДСТОЯЩЕГО 26.09.2015 Г. В ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЕ РФ КРУГЛОГО СТОЛА НА ТЕМУ «ВОПРОСЫ СОХРАНЕНИЯ И АКТУАЛИЗАЦИИ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ НАСЛЕДИЯ РЕРИХОВ». А.В. СТЕЦЕНКО

http://www.lomonosov.org/article/voprosi_sohrneniia_nasledia_rerihov.htm
(портал "АДАМАНТ":http://www.lomonosov.org/)

По Уставу МЦР решения вырабатывает Конференция участников всех официально состоящих в МЦР рериховских подразделений. Которая должна состояться в начале октября.
Наверное, не случайно, поспешили предварить это событие. Крайнее неуважение.

Как бы тут некоторые критики-аналитики не катили бочку на Стеценко, а ведь он говорит правду об абсолютном бездействии властей по сохранению и популяризации в мире наследия Рерихов. Ни одной инициативы от государства!

...Все основные инициативы и действия исходили от самой Людмилы Васильевны Шапошниковой, МЦР и других общественных организаций. Я имею в виду не только ее книги, но и проводимые МЦР по ее инициативе научно-общественные конференции; публикации трудов Рерихов, научную работу, направленную на введение в научный оборот основных положений Живой Этики, создание научной школы современного рериховедения, защиту имени и наследия Рерихов, разработку основных направлений концепции культуры Николая Рериха, основанной исключительно на Живой Этике, и многие другие направления. Людмилой Васильевной и МЦР под ее руководством был возрожден интерес к Пакту Рериха и его миротворческой идее «Мир через Культуру», а также разработаны основные направления возрождения Гималайского Института научных исследований «Урусвати».
А что же делала власть в лице Министерства культуры? Она не только не участвовала в этом процессе (за исключением периода 2008-2011 гг., когда министерство возглавлял А.А. Авдеев), но всячески мешала МЦР и рериховским организациям осуществлять свою деятельность.

Кстати, и по "делу Лосюкова" даны все подробности. И выводы, которые можно из них сделать, очень далеки от тех, что тут озвучивали некоторые товарищи со своими очередными пиар-обвинениями правления МЦР.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Ни одной инициативы от государства!

Пахтание одного и того же мифа. "Плохое государство", "кровавый режим" и т.д. Настраивание рериховского сообщества против российского государства, государственных музеев, государственных институтов. На Украине уже "донастраивались" так, что местное отделение МЦР поддерживает АТО и все, что с этим связано, цитируют Порошенко и т.п. Уже тогда этих ребят не устраивал Лосюков.

Между тем, достаточно внимательно и не предвзято посмотреть раздел "Новости Рериховского движения" , что бы увидеть, что и сколько делают государственные музеи и организации. И быть хотя бы объективными, раз уж связали себя с Живой Этикой.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Пахтание одного и того же мифа. "Плохое государство", "кровавый режим" и т.д. Настраивание рериховского сообщества против российского государства, государственных музеев, государственных институтов.

Протестую.Это передергивание.

[Musiqum]

Сообщение от элис

Протестую.Это передергивание.

Это даже не передёргивание, а грубая манипулятивная подмена смыслов с тем, чтобы представить позицию оппонента в невыгодном свете, в изначальной неправильности его выбора и его стремления деструктивности. Зачем это делается? Чтобы возвести свою позицию на пьедестал непогрешимости, актуальности, бесспорной необходимости и непорочной чистоты, которая будет не в "конкуренции" по сравнению с позицией этих якобы государство-ненавистников и якобы подстрекателей рериховского сообщества против российского государства. Чтобы легче можно было здесь лоббировать идею по изменению статуса МЦР, исходящую из определённых "рериховских" кругов, которых, по-видимому, ВЧ решил тут представлять. Не удивлюсь, если и небезысвестный серо-буро-малиновый "Дельфис" принимает в этом участие.
Но ещё очень смешно, как эта грубая манипулятивная подмена подаётся. С какой утверждающей свою высоту риторикой ("между тем, достаточно внимательно и не предвзято посмотреть...", или "быть хотя бы объективными, раз уж связали себя с Живой Этикой"). Непредвзятость и объективность автора льётся через край....
Но что же происходит на самом деле? Стеценко совсем не настраивает РО против государства (какой вообще в этом смысл?), а пытается показать, что в популяризации Наследия именно рериховская общественность являлась движущей силой. Стеценко приводит примеры и пересчитывает количество инициатив, чтобы действительно объективные и непредубеждённые люди могли воочию увидеть, что обществееный музей оправдывал себя на все сто. Стеценко приводил сравнения не для "войны с государством", а чтобы показать, что МЦР со своим общественным статусом работал плодотворней, больше и лучше гос.учреждений . Что нет никакой необходимости и целесообразности этот статус менять. Вот, примерно так, без перекручиваний, без передёргиваний и без откровенных охаиваний, следует понимать смысл действий Стеценко.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

На Украине уже "донастраивались" так, что местное отделение МЦР поддерживает АТО и все, что с этим связано, цитируют Порошенко и т.п.

Между прочим, "супермодератор ЕЕ", он же Семенихин, руководитель МАДРА, ничуть не меньше подерживает АТО и цитирует Порошенко. При этом ни в каких симпатиях к МЦР, упаси Боже, не замечен. Вы бы уж как-то пообъективнее

Кстати, между "плохим государством" и "кровавым режимом" - очень большая разница. Не хотелось бы вам желать, чтобы вы поняли это на собственной шкуре

Сообщение от Владимир Чернявский

И быть хотя бы объективными, раз уж связали себя с Живой Этикой.

- очень рекомендуется всем, и вам в том числе

[Чантор]

разница в положении Музея между концом 13-го года и сегодняшним месяцем в одном - в долге, и больше не в чём, - в 100 млн.р (тогда долг 20 млн. был, сейчас 120 млн.р., с учётом того, что до последнего времени Музей всё же получал некоторую финансовую поддержку от семьи Булочников);

склоняюсь к мнению Малкольм - картины уйдут зарубеж; учитывая неуклонное урезание правительством бюджета на всю социалку, скоро государству и свои то музеи не на что содержать будет.

[Michael]

Сообщение от Odulf

склоняюсь к мнению Малкольм - картины уйдут зарубеж; учитывая неуклонное урезание правительством бюджета на всю социалку, скоро государству и свои то музеи не на что содержать будет.

Картины не уйдут за рубеж, если государство возьмет их под контроль.
А иначе Булочник может вывезти свою часть коллекции, как вывез-вывел деньги вкладчиков.
Кстати,можно сказать, что МЦР содержался на деньги вкладчиков, вкладчики же оплатили потери других вкладчиков через АСВ. Т.е. общественность в лице налогоплательщиков оплатила и работу МЦР и убытки от банкротства "Мастер-Банка".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Между прочим, "супермодератор ЕЕ", он же Семенихин, руководитель МАДРА, ничуть не меньше подерживает АТО и цитирует Порошенко. При этом ни в каких симпатиях к МЦР, упаси Боже, не замечен. Вы бы уж как-то пообъективнее

На Украине у каждого свои причины в русофобии (порой очень извращенные), но причина русофобии украинских отделений МЦР - именно в многолетней политике МЦР по очернению российского государства, по противостоянию с ним, которая продолжается и по сей день. И сейчас на сайтах украинских "рериховцев" тексты Стеценко соседствуют с цитатами Порошенко, и в тоже время эти же тексты Стеценко в российской либеральной прессе соседствуют с материалами откровенно западно-оппозиционного характера.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

На Украине у каждого свои причины в русофобии (порой очень извращенные),
.

Это ведь не только на Украине. Это причино-следственный закон: На все есть свои причины.

Сообщение от Владимир Чернявский

но причина русофобии украинских отделений МЦР - именно в многолетней политике МЦР по очернению российского государства, по противостоянию с ним, которая продолжается и по сей день..

МЦР очернить в русофобии-это уже извращенные фантазии в отношении причинно-следственного закона. Есть причины и на противостояние попыткам чиновникам от имени государства нарушить законные права МЦР.
Зачем же так передергивать?
Интересно, кого можно было бы обвинить в ярой русофобии украинских последователей ТД Блаватской, совсем недавно благополучно принимающих участие в работе нашего известного Теософического форума.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

На Украине у каждого свои причины в русофобии (порой очень извращенные), но причина русофобии украинских отделений МЦР - именно в многолетней политике МЦР по очернению российского государства,

Мне представляется, что вы в очередной раз лукавите. И очень сильно.
Во-первых - "украинских отделений МЦР" - всего ОДНО. Было и второе - в Крыму. И как-то в русофобии не отметилось, скорее наоборот.
Во-вторых - "у каждого свои причины русофобии" - и где их искать, каждый сам решает. Некоторые их умудряются найти у Блаватской (Джай, Вэл), некоторые - в Живой Этике, некоторые у ЛВШ. Значит ли, что в этих источниках она есть? Или всё-таки "свинья грязи найдет" ?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

На Украине у каждого свои причины в русофобии

Причины русофобии в украинском сегменте рериховского движения - тема очень интересная. И, кстати, не исследованная.
И истоки ее возникли задолго до возникновения МЦР.
Началось с Яремича, который весьма вольготно обошелся со взглядами НКР в своей статье еще в петербургский период.
Затем был некий Ивакин, который утверждал якобы со слов ЮНР(проверить истинность таких утвержждений затруднительно) , об особой любви НКР к Шевченко. Это конец 50-х.
Затем был конфликт Беликова с Бердником. 60-70-е годы. Бердника и посейчас доброжелательно поминают "укрорериховцы".
Не стоит забывать, что Козар, "прославившийся" на этой почве - из Галиции, западенец во всей красе.
Где тут МЦР и ЛВШ?

О том, что русофобия укрорериховцев основана не на трудах ЛВШ, а не банальном невежестве - написано здесь

Кстати, в нелюбви к государству и на нашем форуме немало рериховцев замечены - например, Саид. Который, думаю, и не подозревает о книгах ЛВШ. И уж точно их не читал

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

На Украине у каждого свои причины в русофобии (порой очень извращенные), но причина русофобии украинских отделений МЦР - именно в многолетней политике МЦР по очернению российского государства, по противостоянию с ним, которая продолжается и по сей день. И сейчас на сайтах украинских "рериховцев" тексты Стеценко соседствуют с цитатами Порошенко, и в тоже время эти же тексты Стеценко в российской либеральной прессе соседствуют с материалами откровенно западно-оппозиционного характера.

Грязно работаете господин Чернявский!

[Musiqum]

Сообщение от Iris

Между прочим, "супермодератор ЕЕ", он же Семенихин, руководитель МАДРА, ничуть не меньше подерживает АТО и цитирует Порошенко. При этом ни в каких симпатиях к МЦР, упаси Боже, не замечен. Вы бы уж как-то пообъективнее

А вообще, диву даюсь, как ВЧ оказывается умеет тень на плетень наводить. Уже появился и тоненький намёк о связи поддерживающих АТО с МЦР. Ещё один маленький незаметненький тёмненький шарик в огород МЦР. Всё подтягивается для того, чтобы представить МЦР непрезентабельным, нереспектабельным и ненадёжным. Этот чёрный пиар имеет конкретную задачу. И, думается, многие уже поняли какую.
Кстати, ЕЕ не просто супер-модератор, но и член совета модераторов. Так что все обвинения ВЧ можно вернуть ему самому. Рериховский форум возглавляют люди подерживающие АТО и Порошенко, а админа это устраивает.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Пахтание одного и того же мифа. "Плохое государство", "кровавый режим" и т.д. Настраивание рериховского сообщества против российского государства, государственных музеев, государственных институтов. На Украине уже "донастраивались" так, что местное отделение МЦР поддерживает АТО и все, что с этим связано, цитируют Порошенко и т.п. Уже тогда этих ребят не устраивал Лосюков.

Между тем, достаточно внимательно и не предвзято посмотреть раздел "Новости Рериховского движения" , что бы увидеть, что и сколько делают государственные музеи и организации. И быть хотя бы объективными, раз уж связали себя с Живой Этикой.

Я уже давно писал, что некоторые высказывания в данной теме будто взяты из украинской прессы. Происходит раздвоение сознаний по вопросу отношения к государству, это неизбежно вызовет или разрыв сознания или принятие одного из полюсов.

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Я уже давно писал, что некоторые высказывания в данной теме будто взяты из украинской прессы. Происходит раздвоение сознаний по вопросу отношения к государству, это неизбежно вызовет или разрыв сознания или принятие одного из полюсов.

Приведите конкретные примеры таких высказываний, чтобы Ваши заявления не выглядели словесной шелухой, за которыми не стоит нечего, кроме желания испортить воздух в чистом помещении.