Равенство.

[aurora]

Сообщение от adonis

Замусорили, зафлудили всю тему о Равенстве. Но, ладно, по другому и быть не могло. Рабство защищается активно, равенству это не нужно. Всё же спрошу:

И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?

"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))

…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе… Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего «внутреннего святилища», тот воскрешает в себе Христа. «Сын человеческий» не дитя «рабыни - плоти», но сын свободной «женщины – Духа», плод собственных деяний человека, его духовных трудов…
…Правильная интерпретация ( Евангелий ) возможна только с помощью трех ключей: один из них открывает психическую дверь, другой физиологическую, и третий , выявляя неразрывную связь между теогонией и антропологией, раскрывает тайну земного бытия…
Первым ключом к постижению затемненного смысла мистического имени Христа является понимание древних мистерий ариев, сабеев и египтян. Гнозис, вытесненный в последствии христианской догматикой, был поистине универсален…. следовательно, можно с уверенностью утверждать , что в своем чисто метафизическом аспекте, Дух Христа присутствовал в человечестве с самого его появления…
Мистерия Христа, которую, как ныне считается, проповедовал Иисус из Назарета, «идентична» той, что с самого начала была открыта «тем, кто был достоин».
Из Евангелия со слов Луки , мы узнаем, что этими «достойными» были посвященные в мистерии Гнозиса: они были признаны достойными получить «воскресение из мертвых в этой жизни»; это – «те кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам, суть Сыны Божьи и сыны Воскресения». Следовательно таковыми являются величайшие из Адепов всех религий; а вышеприведенные слова адресованы тем, кто даже не будучи Посвященными, искренне стремиться жить жизнью и достигает вследствие этого духовного озарения по мере того , как его личность – «Сын» - сливается со своим «Отцом» - индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим в каждом из нас… И с другой стороны, те, кто игнорирует в себе Христа ( принцип ), так и умрут несовершенными язычниками, невзирая на причастия, крещение, формальные молитвы и веру в догмы….

Эзотерический характер Евангелий. Е. Блаватская».

Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:

от Луки, гл. 14
………………
33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.
34 Соль - добрая вещь; но если соль потеряет силу, чем исправить ее?
35 ни в землю, ни в навоз не годится; вон выбрасывают ее. Кто имеет уши слышать, да слышит!
……………..

Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:

34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:

Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !

Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm

[Djay]

Сообщение от aurora

Смотрите, Адонис опять слово «соль» - то, о чем Вы вопрошали. ( Перечень достоинств, входящих в это понятие – выше по тексту ).
Теперь смотрите, что сие значит – перевод современный на греческий:

34 Αλάτι - ένα καλό πράγμα? αλλά αν το αλάτι χάσει γεύση του, με το οποίο θα πρέπει να είναι;
35 ούτε η γη, ούτε για την σωρός κοπριάς? το ρίξει έξω. Αυτός που έχει αυτιά να ακούσει, ας ακούσει!
И транслитерация:

Aláti - éna kaló prágma ?̱ allá an to aláti chásei géf̱si̱ tou , me to opoío tha prépei na eínai?
35 oúte i̱ gi̱ , oúte gia ti̱n so̱rós kopriás ?̱ to ríxei éxo̱ . Af̱tós pou échei af̱tiá na akoúsei , as akoúsei !

Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

http://superbook.org/UBS/LK/lk14.htm

[Лена К.]

Сообщение от Лена К.

О потенциальном равенстве, с которого все стартуют в сознательную жизнь, здесь неоднократно говорилось. Отмечу еще один аспект предполагаемого равенства, о котором, вроде бы, не было речи: возможно, все единицы человечества имеют равное право на воплощение в плотном мире. Именно плотные условия самые трудные и дают лучшие возможности для совершенствования. Причем в период Кали-Юги, судя по всему, равные возможности для воплощения даны и людям, и демонам (условно говоря), что дает всем шанс начать путь духовного восхождения.

Djay резануло слово «демоны», которое я употребила в этом сообщении, а у меня не было времени аргументированно ответить.

Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными — за их невероятную злобность, жестокость, агрессивность и моральную беспринципность. За их внешней оболочкой может скрываться как то, что практически потеряло связь со своими высшими принципами («демон “М-р Хайд” под видом святоши “Д-ра Джекилла”» — Е.П.Б.), так и, возможно, то, что следует пока не человеческой эволюцией:

Тайная Доктрина
Среди бесчисленных множеств Духов — сущностей, которые были или будут людьми — имеются некоторые неизмеримо выше человеческой расы, выше и святее, нежели высочайший святой на земле, и мудрее, нежели любой смертный, без исключения. Но имеются также такие, которые не лучше нас и также другие, гораздо хуже и ниже самого низкого дикаря. Именно эти последние легче всего сообщаются с нашей Землей, именно они видят и чувствуют нас, так же как ясновидящие видят и чувствуют их. Тесная близость наших соответственных обиталищ и планов познавания, к сожалению, благоприятствует таким общениям, ибо они всегда готовы вмешаться в наши дела на горе и разрушение.

В любом случае, речь идет о темной сущности в человеческом теле.

Почему привязка к Кали-Юге? Потому что в темные времена, когда нравственность падает, развращенные люди душевно слабеют и грубеют. Огрубение их воспроизводящей субстанции приводит к производству грубых тел, в которые могут вселяться эти демоны. Предположила, что демонам это позволено законом в этот период. А слабость душ приводит к тому, что они, будучи законными владельцами, могут быть выгнаны из своих тел, — что уже противозаконно.

[Танец]

Сообщение от Лена К.

Сказав о «демонах (условно говоря)», имела в виду тех, кого в воплощенном состоянии называют не людьми, а человекообразными —

.

... Лена.К Можете мне верить или не верить, но все гораздо проще. В оболочке людей воплощаются души , пришедшие как из мира демонов ( планет с демонической цивилизацией) , мира богов ( планеты со справедливой, красивой цивилизацией ), мира манушья ( планет , близких с нами по уровню развития сознания и находящихся на перепутье по какому пути будет развиваться цивилизация . По демоническому и божественному.
...

[Лена К.]

Сообщение от Танец

... Лена.К Можете мне верить или не верить, но все гораздо проще. В оболочке людей воплощаются души , пришедшие как из мира демонов ( планет с демонической цивилизацией) , мира богов ( планеты со справедливой, красивой цивилизацией ), мира манушья ( планет , близких с нами по уровню развития сознания и находящихся на перепутье по какому пути будет развиваться цивилизация . По демоническому и божественному.
...

Танец, верю. Приведенную мной цитату из «Тайной Доктрины» можно рассматривать и в таком контексте.

[adonis]

Сообщение от aurora

Напомню некоторые истины. Всего лишь.))

Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??

[Djay]

Сообщение от adonis

Зря старались, я длинные посты не читаю. Подобное словоблудие и пересыпание цитатами я уже видел у Кураева. Но на простой вопрос вы не ответили. , значит не понимаете сами, что предлагаете. Вот это и есть конкретная истина. Может ответите на вопрос при любой вашей трактовке или переводе слова соль. или слова элита, это не важно. Важно кто из из них есть элита, Христос или апостолы в Вашем понимании??

Абзац...
Аврора просто умница, замечательно ответила. Только ...

[adonis]

Сообщение от Djay

Абзац...
Аврора просто умница, замечательно ответила. Только ...

Зачем же лгать там, где все ходы записаны? Это не умно. Ни aurora, ни вы, Djay, не ответили на заданный вопрос. Обе спрятались. Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль? и Вот ответ aurorа без цитат. только её слова:

Сообщение от aurora

Напомню некоторые истины. Всего лишь.))
Теперь, с Вашего разрешения, обратимся к словам Апостола Луки, как это советует сделать Е.Блаватская, и узнаем, кто же есть эти достойные и избранные всех времен и народов. Итак:
те, что сие значит – перевод современный на греческий:
Обратите внимание на написание слова «соль»: Αλάτι - Aláti
И теперь не поленитесь прочитать всю 14 главу, с подстрочным переводом с греческого ( канонического ). Кто же они - достойные и выбранные, что из себя представляет «соль Земли». Αλάτι . Прочитайте слово. )

Где здесь ответ на мой вопрос КТО есть элита из двух названных субъектов?

Был у меня друг в Одессе, частенько приезжал в гости и вот такая заметка. оказывается старожилами стареньких одесских двориков являются тараканы. Днём их мало, но если ночью включить на кухне свет....... и через две секунды ничего, пустота, только из щелей усы торчат. К чему этот оффтоп? Тема про элиты очень вернула мою память к одесской кухне ночью. Задаёшь вопрос ....и тишина, все попрятались.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль? и Вот ответ aurorа без цитат. только её слова:

Действительно, хочется ответа. Но не такого:

[Djay]

Сообщение от adonis

И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?

Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать?
Процитирую слова Авроры:

Цитата:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод…От Иоанна 15 :16

Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям. От Матфея 5:13
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?"
Напомню некоторые истины. Всего лишь.))


Цитата:
…Христос, истинный эзотерический Спаситель, - это не человек, но Божественный Принцип, заключенный в каждом человеческом существе… Тот, кто пытается воскресить в себе Дух, распятый земными страстями и похороненный в «склепе» грешной плоти; кто нашел в себе силы откатить в сторону камень материи от дверей своего «внутреннего святилища», тот воскрешает в себе Христа. «Сын человеческий» не дитя «рабыни - плоти», но сын свободной «женщины – Духа», плод собственных деяний человека, его духовных трудов…
…Правильная интерпретация ( Евангелий ) возможна только с помощью трех ключей: один из них открывает психическую дверь, другой физиологическую, и третий , выявляя неразрывную связь между теогонией и антропологией, раскрывает тайну земного бытия…
Первым ключом к постижению затемненного смысла мистического имени Христа является понимание древних мистерий ариев, сабеев и египтян. Гнозис, вытесненный в последствии христианской догматикой, был поистине универсален…. следовательно, можно с уверенностью утверждать , что в своем чисто метафизическом аспекте, Дух Христа присутствовал в человечестве с самого его появления…
Мистерия Христа, которую, как ныне считается, проповедовал Иисус из Назарета, «идентична» той, что с самого начала была открыта «тем, кто был достоин».
Из Евангелия со слов Луки , мы узнаем, что этими «достойными» были посвященные в мистерии Гнозиса: они были признаны достойными получить «воскресение из мертвых в этой жизни»; это – «те кто знает, что смерть более не властна над ними, ибо они равны ангелам, суть Сыны Божьи и сыны Воскресения». Следовательно таковыми являются величайшие из Адепов всех религий; а вышеприведенные слова адресованы тем, кто даже не будучи Посвященными, искренне стремиться жить жизнью и достигает вследствие этого духовного озарения по мере того , как его личность – «Сын» - сливается со своим «Отцом» - индивидуальным божественным Духом, Богом, пребывающим в каждом из нас… И с другой стороны, те, кто игнорирует в себе Христа ( принцип ), так и умрут несовершенными язычниками, невзирая на причастия, крещение, формальные молитвы и веру в догмы….

Эзотерический характер Евангелий. Е. Блаватская».

Красным выделила то, что знает каждый, читавший труды Е.П. Блаватской.

А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить?

[Helene]

Сообщение от Djay

А ты все еще будешь вопрошать "кто тут соль"? Избранные последователи, или божественный принцип в них проявленный? Потому и "соль" - элита, что этот принцип (Христос) в них проявляется. Еще не понял? Будешь дальше народ смешить?

И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?

[Djay]

Сообщение от Helene

И где эта соль? На дереве, поближе к небесам или под ногами человеческими?

А этот вопрос целесообразно адресовать к самой себе. Как человек распоряжается принципом Христа в себе - следует за ним, или топчет ногами...

[aurora]

Сообщение от Djay

Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать?
:

Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.

Если "активно" не понимает )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.

[Djay]

Сообщение от aurora

Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.

Если "активно" не понимает», )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.

Извините, Аврора, у меня не было времени вставить корректно все сообщения в перепосте. Но это можно исправить, чтобы желающие прочитать увидели все полностью:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=420

[Djay]

Сообщение от aurora

Ничего нельзя сделать.
Джай, зря Вы обрезали цитату из 14 главы Евангелия от Луки, где апостол Христа, говоря о том, кто является "солью" Земли, заключает свои слова фразой: "имеющий уши, да услышит" В этом вся проблема. Если человек не понимает, не надо навязывать.

Если "активно" не понимает )), и обвиняет в "словоблудстве" человека, предоставившего цитаты от Е. Блаватской и апостола Христа. – это его право. Но и его проблема, также.

Таки да - "ничего нельзя сделать". Не слышит.

[adonis]

Сообщение от Djay

Тебе ответили, только ты упорствуешь и повторяешь "мне не ответили". Что здесь можно сделать?
Процитирую слова Авроры:

Где и когда элитой называли эзотерический принцип, а не человека? Что бы Блаватской самой не заменить слово Христос на слово Элита? Не было этого ни в древней Греции, ни в современном мире, кроме вас двоих все остальные на этой планете элитой называют людей. Верх словоблудия. То есть, элиты как людей не существует? Собственно я об этом всегда и говорил, что в духовном мире нет и не может быть элиты. Принцип есть у всех в разной мере, даже цитата это говорит, что Христос есть в каждом, значит элиты не существует? Христос в каждом. значит все равны и никакой элиты. Но вопрос был про Христа человека и про апостолов человеков и на этот вопрос до сих пор нет ответа. Как и нет ответа на простой вопрос, может ли быть элитой среднее звено на бесконечной лестнице?
Впрочем...все уже всё поняли, но можно проследить на ваших попытках вывернуться насколько изворотлив человеческий Кама Манас со своими ужимками и прыжками.

[Swark]

Сообщение от adonis

Вот мой вопрос:
И кто в этом отрывке элита? Христос или те, кто соль?

Может ответ тут:

Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель? Только высшее может продвинуть низшее. Без этого понимания не продвинуться. (Беспредельность ч.2, 760 )

[gog]

Сообщение от Swark

Может ответ тут:

Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?😊

[Swark]

Сообщение от gog

Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?😊

Нет, читаем книжку, а там таки написано:

Беспредельность ч.2, 765 Чуткость ощущений объединяет все человечество в высших сферах. Этот принцип объединяет Учителя с учеником. Так чуткость для ученика является главным качеством. Чуткость, применяемая духом, дает зоркость. Так приложив чуткость сердца, можно достичь высших устремлений.

[Djay]

Сообщение от gog

Все пытаемся найти черного кота в темной комнате?��

Ага. Какое может быть "высшее-низшее" (правое-левое, черное-белое, холодное-горячее, мокрое-сухое и т.д.) - "все равны, как на подбор. с ними дядька Черномор". Без вариантов.