Об элитарности элит

[Лена К.]

Сообщение от gog

Вообще то уровень сознания мериться не только способностью мыслить неординарно, или глобально(которое дело наживное и этим качеством обладают не меньше и темные философы). Но и способностью к примеру отказаться от всяких слуг. И не только отказаться, но в лексиконе и в мыслях сознания не должны быть подобные мыслеформы. Как видим, вы допускаете, я нет. В этом и у нас принципиальное разногласие.

Только надо уточнить: кто и что допускает. Если вы конкретно обо мне, то у меня в этой жизни никогда не было исполнявших роль слуг. Все свои небольшие потребности обеспечиваю собственными силами. Но мысль о служении ученика достойному Учителю допускаю без всякого напряжения. Не Будда лелеял мысли о том, как бы переложить свои проблемы на кого-то, а Ананда был счастлив служить Учителю. Возможно, следующий рассказ пояснит идею:

Ананда

Время от времени Будда уходил ото всех, чтобы насладиться покоем и уединением в лесу, но по мере того, как его слава росла и количество учеников увеличивалось, все больше и больше людей стало искать встречи с ним, желая быть в его присутствии и слушать его учение.
У Будды обычно был помощник, в чьи задачи входило заботиться о его нуждах и выполнять разные поручения, но не все из этих помощников оказывались заслуживающими доверия. Одним из таких помощников был юный Мегхия, который бросил Будду, чтобы медитировать в пленившей его прекрасной манговой роще. В другой раз Будда путешествовал в Косале с монахом по имени Нагасамала, своим помощником. Они подошли к развилке дороги, и Нагасамала настаивал, чтобы они повернули в одну сторону, в то время как Будда ясно дал понять, что они должны повернуть в другую. В конце концов, Нагасамала просто положил одеяние Будды и его чашу на дорогу и отправился тем путем, каким ему хотелось. Однако не успел он уйти далеко, как его настигли грабители, избили, разбили его чашу и в клочья разорвали одеяние. Он вернулся и пошел по той же дороге, что и Будда, и, догнав его, почувствовал угрызения совести и рассказал ему о том, что с ним приключилось.
Через двадцать лет, полных таких происшествий, Будда решил, что этого достаточно. Он созвал монахов и объявил: «За эти годы у меня было много помощников, но ни один из них не выполнял свою работу должным образом. Снова и снова в дело вмешивались эгоизм и упрямство. Сейчас мне пятьдесят пять лет, и мне нужен верный и ответственный помощник». Один за другим старшие монахи предлагали свои услуги, но Будда снова и снова отказывался от них. Затем все посмотрели на Ананду, который до тех пор молчал из скромности.
«Будда, безусловно, знает, кто подойдет ему лучше всего», – сказал Ананда, ясно дав понять, что, если его попросят, он будет счастлив служить Будде. Будда сказал, что будет очень счастлив иметь такого помощника, как Ананда, и что он на самом деле лучше всего подходит для этой работы.
Однако прежде чем приступить к своим обязанностям, Ананда попросил Будду согласиться на восемь условий. Он попросил Будду не дарить ему одеяний, пищи, жилища, не включать его автоматически в приглашения на пиры. Эти четыре условия были предназначены для того, чтобы никто не мог сказать об Ананде, что он вызвался быть помощником Будды ради личной выгоды.
Он попросил, чтобы, если его пригласят куда-то, он передавал это приглашение Будде. Он попросил, чтобы, если люди придут издалека увидеться с Буддой, у него была привилегия приводить их к Будде. Он попросил, чтобы, если у него возникнут любые вопросы или сомнения относительно учений Будды, он мог прояснить их в любое время. И, наконец, он попросил, чтобы все учения, переданные Буддой в его отсутствие, повторялись ему позже. Эти четыре условия были предназначены для того, чтобы упрочить его духовное продвижение в то время, пока он выполняет свои обязанности по отношению к Будде. Последнее условие, наряду с тем, что служило собственному духовному продвижению Ананды, как оказалось, принесло огромную пользу и общине в целом. Обладая феноменальной памятью, Ананда стал одним их великих держателей и хранителей учения Будды.
Будда с радостью согласился на эти условия, и Ананда стал его постоянным спутником на оставшиеся двадцать пять лет его жизни и удовлетворял нужды и желания Будды с неизменной добротой и заботой. Он приносил Будде воды для умывания и веточки для чистки зубов, устраивал ему сиденье и разминал спину, обмахивал его, чинил его одеяние и доставал лекарства, когда Будда болел. Заботясь о повседневных потребностях Будды, он также стал связующим звеном между Буддой и его учениками, монахами и мирянами, выполнял свои обязанности с большим тактом и добротой и заслужил всеобщую любовь и уважение.

[Helene]

Сообщение от Лена К.

Если вы конкретно обо мне, то у меня в этой жизни никогда не было исполнявших роль слуг. Все свои небольшие потребности обеспечиваю собственными силами. Но мысль о служении ученика достойному Учителю допускаю без всякого напряжения. Не Будда лелеял мысли о том, как бы переложить свои проблемы на кого-то, а Ананда был счастлив служить Учителю.

Любому человеку все равно необходима помощь других людей. Помощь может быть за тумаки, за деньги, как повинность и т.д., а может быть как у Ананды с Буддой. Надо учиться и других учить служить, а не прислуживать.

[ninniku]

Сообщение от Helene

Любому человеку все равно необходима помощь других людей. Помощь может быть за тумаки, за деньги, как повинность и т.д., а может быть как у Ананды с Буддой. Надо учиться и других учить служить, а не прислуживать.

В некоторых системах это развито и сейчас. Именно служить цели и если надо людям. Например, в контрразведке у лейтенантов в обеспечении подполковники бегают, если лейт. что-то нарыл. При этом нет никаких проблем.
Куда послали, туда и пошел. Вплоть до личных обстоятельств. Товарищество называется.

[Helene]

Сообщение от ninniku

В некоторых системах это развито и сейчас. Именно служить цели и если надо людям. Например, в контрразведке у лейтенантов в обеспечении подполковники бегают, если лейт. что-то нарыл. При этом нет никаких проблем.
Куда послали, туда и пошел. Вплоть до личных обстоятельств. Товарищество называется.

Началась пора консервации, натягалась ведер с помидорами и т.д., сын помогал носить по моей просьбе. Сорвала спину, сын сказал, что больше он не позволит мне носить тяжести, будет носить их сам (ему 10 лет).

[bymbarash]

Интересно.хотел по весне спилить грушу-то цветет в заморозки.то засыхает.только жалко и сынишка против.Извенился.всё обьяснил ей по человечески.так она можно сказать вся усыпана.помидоры тоже наверное могут растянуть созревание.если с ними по человечески поговорить

[Речник]

Сообщение от bymbarash

помидоры тоже наверное могут растянуть созревание. если с ними по человечески поговорить

В принципе могут даже сразу и консервироваться ... Особенно этому подвержен перец.

[bymbarash]

Речник.наверное могут.как говорится-были бы солнышко да гром ну и чего ради

[элис]

Сообщение от Речник

В принципе могут даже сразу и консервироваться ... Особенно этому подвержен перец.

Ну не сразу. Сообразно циклам природы.

[Речник]

Сообщение от Helene

Началась пора консервации, натягалась ведер с помидорами и т.д., сын помогал носить по моей просьбе. Сорвала спину, сын сказал, что больше он не позволит мне носить тяжести, будет носить их сам (ему 10 лет).

Я был свидетелем ещё более поразительной сцены. Зимой намело сугробы. Снегоуборочная ещё не прошла. Снега сантиметров 10. Тропинка - как водится. Впереди шла мама с авоськами, сзади - чудо лет 5. Диалог : - Мама - Может устал, давай понесу. - Низзя. Почему нельзя - то ? - Мне низзя, ты больше устала ... - Кто сказал. - Само сказалось. ...

[adonis]

Сообщение от ninniku

некоторых системах это развито и сейчас. Именно служить цели и если надо людям. Например, в контрразведке у лейтенантов в обеспечении подполковники бегают, если лейт. что-то нарыл. При этом нет никаких проблем.
Куда послали, туда и пошел. Вплоть до личных обстоятельств. Товарищество называется.

Товарищество я понимаю, но объясни, кто из них элита? Каждое утро ты пишешь мне - ты не понимаешь, но при это не ответил ни на один вопрос. Это слабость твоей позиции, раз не можешь ответить. И в дополнение к заданному вопросу повторю ещё один из предыдущих, кто или какая должность в армии является элитой? Вот отсюда и начнём разбирать вопрос.

[gog]

Сообщение от Лена К.

Только надо уточнить: кто и что допускает. Если вы конкретно обо мне, то у меня в этой жизни никогда не было исполнявших роль слуг. Все свои небольшие потребности обеспечиваю собственными силами. Но мысль о служении ученика достойному Учителю допускаю без всякого напряжения. Не Будда лелеял мысли о том, как бы переложить свои проблемы на кого-то, а Ананда был счастлив служить Учителю.

Нет,я не думаю ничего лично о вас. Во всяком случае не об желании иметь вами слугу

[adonis]

Сообщение от Лена К.

... Но мысль о служении ученика достойному Учителю допускаю без всякого напряжения. Не Будда лелеял мысли о том, как бы переложить свои проблемы на кого-то, а Ананда был счастлив служить Учителю. Возможно, следующий рассказ пояснит идею:

Во первых речь идёт о помощнике, а не о слуге. Слуга не может ставить условия. Ананда не служил Учителю, а помогал. Обратите внимание на первые четыре условия.. Он просил Будду сделать всё, что бы самому при этом не стать элитой. Все, абсолютно все духовные люди избегали всего, что могло сделать их элитой. Когда Сатана искушал Христа, то предлагал ему именно это - стать элитой, но Учитель пошёл мыть ноги ученикам. что бы тем было впредь не повадно заэлитеться. Но даже Ананда оказался немного слабоват, одну привилегию за собою оставил.

Сообщение от Лена К.

... Но мысль о служении ученика достойному Учителю допускаю без всякого напряжения. Не Будда лелеял мысли о том, как бы переложить свои проблемы на кого-то, а Ананда был счастлив служить Учителю.

Сие Ваше счастье наблюдаем много лет. За неимением Будды приходится служить Агнишватту с Венеры, так ведь тоже "духовная элита".
Собственно все секты построены на желании "духовной элитарности" и служению Элите. Даже шахидам объяснили, что это самый простой путь стать "духовной элитой". Тяга к элитарности это тот инструмент которым управляется физический мир, в духовном мире это просто смешно. .

[Малкольм]

Как называется качество которое не позволяет человеку признать что-то высшее в другом человеке? Я думаю это будет гордыня. Конечно, легко признать в Ангеле или в Учителе высшее существо по отношению к себе самому, здесь ни ума большого, ни способностей не надо. Но вот признать высшим кого-то из ближних, т.е. того, кто вроде по всем параметрам такой же как ты? О да! Это уже определенный рубеж сознания.

[ninniku]

Сообщение от Малкольм

Как называется качество которое не позволяет человеку признать что-то высшее в другом человеке? Я думаю это будет гордыня. Конечно, легко признать в Ангеле или в Учителе высшее существо по отношению к себе самому, здесь ни ума большого, ни способностей не надо. Но вот признать высшим кого-то из ближних, т.е. того, кто вроде по всем параметрам такой же как ты? О да! Это уже определенный рубеж сознания.

Думаю, постановка вопроса очень верная. Углы человеческого бесчисленны. И именно об этом и речь. Поэтому, если говорим о духовной элите, то потребуется и еще один слой людей, отделяющих элиту от толп. Не очень удачный вариант, но другого пока не вижу. Будут и распознающие.
Будут притянутые магнитом личности. Всегда так было. И в Рериховском движении так есть и будет.
Сепарация. Отделение масла от пахты.

[элис]

Сообщение от ninniku

Думаю, постановка вопроса очень верная. Углы человеческого бесчисленны. И именно об этом и речь. Поэтому, если говорим о духовной элите, то потребуется и еще один слой людей, отделяющих элиту от толп. Не очень удачный вариант, но другого пока не вижу. Будут и распознающие.
Будут притянутые магнитом личности. Всегда так было. И в Рериховском движении так есть и будет.
Сепарация. Отделение масла от пахты.

Причем здесь Рериховское движение.
Совершенствование есть в сторону материи и в сторону духа.
В сторону материи-это перевернутый треугольник.
В сторону духа - Просветление. Просветленному не будет присуще никакое чванство типа "элитарности элит", тем более в рамках одного воплощения.