Об элитарности элит

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. главная проблема, что бы "не бить себя в грудь и не тыкать пальцем в толпу"?

Это я образно и может быть грубо.
Говорю же,что истинно посвященным ЧУЖДА обозначение своего статуса перед миллионами. Этого момента не учитывают желающие проявления монарха,аристократа,или кого то еще
,способного привести народ,где течет молоко и мед. Такого проявления не будет никогда. Естественно будет и по ЗАКОНУ ПРИРОДЫ,если тот же народ дойдет до молока и меда осознанно и своей свободной волей. Только такой способ жизнеспособен. Времена пастуха и овец пошли. Они эффективны были для своего времени. Черта-революция 17-го года

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Говорю же,что истинно посвященным ЧУЖДА обозначение своего статуса перед миллионами.

Так и никто не ставит вопрос об "обозначении своего статуса перед миллионами". Читали о "невидимом правительстве"?

Сообщение от gog

Времена пастуха и овец пошли. Они эффективны были для своего времени

В том-то и проблема, что в мире мало духовных и политических лидеров, которые бы вдохновляли массы на высокие цели.
Когда "овцы" сами собой управляют, то любой дом вскорости превращается в хлев.

[Helene]

Сообщение от Владимир Чернявский

В том-то и проблема, что в мире мало духовных лидеров, которые бы вдохновляли массы на высокие цели.

Духовным людям трудно находится там, где многолюдно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Helene

Духовным людям трудно находится там, где многолюдно.

Тем не менее, тот же Ганди смог "сдвинуть" Индию.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, тот же Ганди смог "сдвинуть" Индию.

Правильно. У нас Ленин. Люди созревают . А дальше что? Ждать следующего пастуха?Заметьте,шаг Индии в прошлом и это лишь ступенька во времени. Я не говорю о одномоментном переходе к "молоко и мед" методом референдума к примеру. Надо лишь двигаться в перед но не на старых галошах в лице элитарной элиты.

[Малкольм]

Времена пастуха и овец пошли. Они эффективны были для своего времени. Черта-революция 17-го года

Думаю этот тезис ошибочный. Времена пастуха и овец не прошли. Изменился только вектор движения. Если раньше превалировало движение по горизонтали земли (читай - блага материальные в приоритете, т.е. для оболочек), то теперь движение «стада» предполагает движение в гору, в Беспредельное совершенствование. Разница лишь в том что если ранее стадо гнали кнутом к его «светлому» будущему , то ныне оно должно само влечься за Пастухом. И смысл этого движения возможно в том чтобы к минимум свести дистанцию разницы между сознанием Пастуха и сознанием последней овцы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Правильно. У нас Ленин. Люди созревают . А дальше что? Ждать следующего пастуха?

Когда люди созревают, т.е. могут преодолевать свой эгоизм и сознательно брать ответственность на себя, то это уже другой уровень общества. Но, ведь и Иерархия беспедельная.

[Helene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, тот же Ганди смог "сдвинуть" Индию.

Значит рядом с Ганди была еще и женщина духовно развитая.

[ninniku]

Возьмем три известных нам типа управления:
1. Демократия. Формируются политические элиты из различных слоев обшества. Но, входя во власть, они быстро приспосабливаются и ради ее сохранения начинают совершенствовать технологии манипулирования общественным сознанием. Для этого они договариваются с финансовыми элитами и формируют закрытые элитарные клубы, которые и становятся истинными центрами управления. Система слегка проницаема, но секретность отрывает элиту от народа.
2. Монархия. Элиты семейно-родовые, аристократические. Традиционные и закрытые изначально. Эти элиты относятся к стране и народу как к собственности, со всеми вытекающими. Сильная монархическая власть создает устойчивую элиту. Но она изначально изолирована от народа и не проницаема для посторонних.
3. Тирания. Родовые элиты при ней, как правило, уничтожаются или изгоняются. Как конкуренты. Тирания малолегитимна, тоже как правило. Поэтому судьба традиционных элит незавидна.
Элита при ней всегда новая, проницаемая, переодически сменяемая. Позиции элиты угрожаемы всегда. Поэтому она нервничает и предает.

Есть еще олигархия, но это разновидность демократии.
Итак, как мы видим, наиболее устойчивой является первая элита - демократическая.
Плюсы: относительная проницаемость, обновляемость управляемая. Секретность порождает мимикрию, а технологии манипуляций массовым сознанием обеспечивают безопасность элиты.
Минус - народу они не служат.
Аристократическая элита изначально оторвана от народа, плозо обновляется и быстро вырождается.
Элита при тирании склонна к предательству. Хотя плюсом является ее постоянное обновление и потому близость к народу, за счет этого обновления.
Все три типа элит могут даже и сочетаться иногда. Ущербны все.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, тот же Ганди смог "сдвинуть" Индию.

Ганди оказался фокусом интересов разных элит. Он их сплотил собой, хотя между самими элитами согласия не было. Он стал катализатором согласия ибо обладал авторитетом.
Интересный пример с точки зрения управления элитами.
В.Путин сейчас в той же позиции, как мне представляется. Он гарант привилегий всех элит. Не будь его и его авторитета, все бы уже вцепились друг другу в глотки.

[Migrant]

Опять же вы о власти и властной элите.

ЭЛИТА (от франц. elite - лучшее - отборное),..1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные функции. Различают как по признакам выделения элиты - политической (В. Парето, Р. Михельс), технологической (Дж. Бернхем), социально-психологической (Х. Ортега-и-Гасет, И. Шумпетер), так и по направленности - от антидемократических до либеральных. В современной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной, военной, религиозной, научной, культурной), уравновешивающих друг друга и предотвращающих установление тоталитаризма (К. Манхейм). Важнейшими являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элиты2)] Лучшие отборные семена, растения или животные, полученные в результате селекции для дальнейшего размножения или разведения.
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/335638/%D0%AD%D0%9B%D0%98%D0%A2%D0%90)

Но есть другой слой общества, который может стать элитарным, но очень часто является предтечами, т.е. основателями течений, направлений или основателями тех или иных идей. Это Христос, Ганди, Ленин, словом, Махатмы. И есть множество великих душ (Махатм), которые участвуют в развитии и формировании той или иной волны эволюции. И тогда это не столько элита общества, сколько "строители и воители" - так их называет Учение. И потом, после созидательной волны приходят те, кто как жена Лота, участвует в утехе и наслаждении, те, кто снимает сливки от созданного и приобретенного. Именно они создают волну грехопадения, которая заканчивается разрушением этих мест. Таков маятник эволюции: сначала приходят строители и воители, а на их место приходят те, кто считает себя элитой.

И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль...
И нет конца! Мелькают версты, кручи...
Останови!
Идут, идут испуганные тучи,
Закат в крови! Закат в крови! Из сердца кровь струится!
Плачь, сердце, плачь...
Покоя нет! Степная кобылица
Несется вскачь!

Джон Мартин. Уничтожение Содома и Гоморры, 1852 год