Если не буквально, то почему не учитывается контекст написания данной книги, время её написания? Почему игнорируются более поздние суждения Рерихов о Китае?
Рерихи, значит, сами себе противоречили?.. а что бы они говорили о сегодняшнем Китае?
Противоречия видятся там, где не учитывается контекст. Где попытки приравнять суждения по предмете разделенные десятилетиями. Но честность и объектность требует учета контекста и всех суждений, а не только тех, что поддерживают определенное мнение.
Но честность и объектность требует учета контекста и всех суждений
Вообще, не ставил себе целью и не обещал тут никому сделать полную подборку мнений Рерихов о Китае, начиная с их детства и до смертного одра. Взял непосредственные впечатления Рерихов из их азиатских экспедиций. Что они видели, что переживали, что чувствовали. Думаю, эти их свидетельские впечатления вполне достойны нашего изучения.
Е.Р. в нескольких письмах к своим харбинским сотрудникам написала в начале 1950-х гг. о “красном” Китае, с которым можно "сейчас" сотрудничать. Можно предположить: приход к власти коммуниста Мао Цзэдуна после гражданской войны в Китае и образования КНР (с помощью СССР), дало перспективу налаживания дружеских отношений с КНР. Возможно, Е.И. было Сказано об этом благоприятном моменте, и она поведала Абрамовым: “Наша родина оявлена на дружбе с ними, и сейчас вместе поддерживают равновесие в мире”. Возможно, Мао – посланник, вроде Ганди.
По аналогии с В.Лениным, с которым Рерихам было Рекомендовано сотрудничать, и как только Ленин ушёл, последовал другой Совет: “Москву не жалейте… на Москве стотысячных нет…”.
К 1960г. отношения между СССР и КНР (между Мао и Хрущёвым) резко охладели. К 1966г. Мао после внутрипартийной борьбы и гражданских столкновений начинает репрессии похлещи сталинских, с миллионами жертв… И вот интересно – далее Рерихи как бы оценили парт.боссов КНР?..
Есть благоприятные текущие моменты, в которые Учителя Рекомендуют бросать зёрна, таким моментом были 1950-1955гг. Больше до сегодняшнего дня таких моментов в отношениях с Китаем не было. Есть ли сейчас – вопрос.
Теперь к вам вопрос: как соотносятся слова Е.И. и как их вместить – сказанные в 1937г.: “Китай тоже в полном разложении, и ожидать его возрождения невозможно”, и сказанные в 1954г.: “События спешат, и могу только сказать: счастливы те, кто могут оставаться в пределах Лучшей страны и ее союзников, Красного Китая”?
- я изложил своё виденье, изложите свое, чтобы, как обычно, не было голословных опровержений и обвинений.
Теперь к вам вопрос: как соотносятся слова Е.И. и как их вместить – сказанные в 1937г.: “Китай тоже в полном разложении, и ожидать его возрождения невозможно”, и сказанные в 1954г.: “События спешат, и могу только сказать: счастливы те, кто могут оставаться в пределах Лучшей страны и ее союзников, Красного Китая”?
- я изложил своё виденье, изложите свое, чтобы, как обычно, не было голословных опровержений и обвинений.
По-моему, очевидно. Между двумя высказываниями почти 20 лет. За это время многое изменилось, изменилась планета, условия, космос в конце-концов. Это говорит о том, что не возможно смотреть на 7 тыс. лет назад и говорить о том, что сегодняшний Китай такой же.
Теперь к вам вопрос: как соотносятся слова Е.И. и как их вместить –
Надо учитывать что Письма писались по сознанию адресата и вполне может быть, что даже одновременно написанное, но разным адресатам, может сильно отличаться. Записи Дневников это вообще отдельная статья с неконкретной на данный момент целью создания. Блаватская Россию вообще не упоминала в своих трудах, ибо отводила внимание Ложи в другую сторону от Плана. Пытаться определить План Владык по отрывочным записям есть занятие бесполезное. Возможно и отвлечение внимания. Особенно усилится вектор ошибки, если выстраивать свои предположения на русском национализме и национальном эгоизме. План не может затрагивать только одну страну на планете. В любом случае китайцы идею Общины при небольшой коррекции примут быстрее, чем западные страны. И не будем забывать, Китаем правит Коммунистическая Партия, что при определённых условия внесения небольшого дополнительного ингредиента в управление и Китай может стать общинным даже быстрее России. Тем более, что первичная задача сегодняшнего дня это остановить Западное Правление Силового Беззакония и для этого нужна консолидация нескольких стран. Что и наблюдаем.
Последний раз редактировалось adonis, 12.07.2015 в 21:28.
С другой стороны, где-то в Учении Храма есть сведения, что следующая раса будет нарождаться от смешения русских и китайцев (что похоже неизбежно).
Найдите подтверждение своим словам, в виде цитаты, "где то в Учении Храма", про "смешение русских и китайцев". Интересно будет прочитать.
Не из учения Храма, но из Традиции Вами указанной, шестая раса произойдет от смешения белой и золотистой расы ( желтой ). Отнюдь, не китайцев, при всем моем к ним уважении. Смена рас такова - черная - красная - белая - красная – черная. Желтый цвет и другие – цвета – оттенки не менее важные в деле преображения человека в богоподобное существо.
Безусловно, в каждом народе, в каждой подрасе воплощаются передовые души для поднятия тех; контингент уранитов или ещё каких-либо светлых душ преходящих на помощь земным племенам атлантов/ариев..., - это они (в своём малом проценте) подразумеваются в Призывах к сотрудничеству.
Ну так и прекрасно что Вы это понимаете.
Цитата:
Новый Китай, как и Новая Россия - проекты, перспектива на некое отдалённое их будущее, возможно, союзное. Но(!) пока миром правит капитал, политика захватов не прекратится. Если сейчас кто-нибудь выглянув в окно скажет: вот она Новая Россия..., - то это будет сарказмом. Новые проекты - как малые ростки среди бурьяна, и бурьян этот в силе пока.
Кроме прочего - подобным бурьяном считаю и такую подозрительность и скрытую напуганную враждебность по отношению к Китаю в Ваших неоднократных посылках.
Таки Вы понимаете, что ради равновесия и справедливости Вам стоило бы разразиться десятком другим постов против англосаксов))))))) Почему такой жёсткий упор на посев вражды к Китаю?
Китай тоже в полном разложении, и ожидать его возрождения невозможно, но Япония может потонуть в нем.
Так же подумал сначала о противоречии в словах Е.И., но потом всё стало на свои места. Возродиться "старый" Китай не мог. Ему на смену пришёл Новый Китай:
Цитата:
К 1949 г. вооружённые силы КПК одержали победу в гражданской войне в Китае, причём Гоминьдан мог защитить свою власть самостоятельно — без помощи США, тогда как «Компартия Китая своих возможностей для вооружённого захвата власти не имела и опиралась на Советский Союз»[16]. США оказывали огромную военную помощь Гоминьдану, в том числе и поставками очень большого количества танков. В сентябре 1949 года начал работу Народный политический консультативный совет Китая, провозгласивший Китайскую Народную Республику, избравший Центральный Народный Правительственный Совет в качестве постоянно-действующего органа НПКС (Председателем ЦНПС стал Мао Цзэдун) и сформировал Государственный Административный Совет, в качестве высшего исполнительного органа (Председателем ГАС стал Чжоу Эньлай). В 1954 году была принята конституция, переименовавшая Центральный Народный Правительственный Совет в Постоянный Комитет Всекитайского Собрания Народных Представителей, Государственный Административный Совет в Государственный Совет.
В 1949—1956 при помощи СССР созданы базовые отрасли промышленности, проведена национализация промышленности и коллективизация сельского хозяйства, развёрнуто массированное социалистическое строительство.
Цитата:
Сообщение от Лена К.
Т. 9. МЦР, №231. Е.И. Рерих — С.Н.Рериху и Д.Рани Рерих. 24.06.1954 Теперь передаю тебе Совет, родной. Владыка советует тебе собрать свод избранных изречений Конфуция и издать их маленькой книжечкой на английском языке. Книжечка эта пригодится и в России, и в Новом Китае. Яро собери небольшую, чтобы легко купить было. Не нужны тяжелые книги. …Вот и Новый Китай начинает делать жесты в сторону религии, а там и Конфуцианство станет любимым Учением…
Также одна национальность всегда завидовала и опасалась всего, что исходило от России и из России. Считать Россию врагом своей страны впитывалось с молоком матери и стало уже тяжким атавизмом. Но судьба жестоко посмеялась и выявила опаснейших врагов и, может быть, роковой удар с той стороны, откуда их меньше всего ожидали!
Подскажите, пож-та, о какой национальности идёт речь?
По-моему, очевидно. Между двумя высказываниями почти 20 лет. За это время многое изменилось, изменилась планета, условия, космос в конце-концов.
Изменялось и дальше - уже к 1960г. КНР нападает на Тайвань, вступает в пограничную войну с Индией, нападает на остров Даманский (самый крупный вооруженный конфликт с СССР), руководство КНР пытается наладить отношения с США против СССР, в Пекине у советского посольства демонстрация с протестными лозунгами против "советского империализма"... Далее в 1969г. пограничный конфликт у озера Жаланашколь с новыми китайскими притязаниями на территории СССР... и др. малоизвестные военные инциденты.
Каким будет завтра Китай?.. - если сегодня его милитаризация зашкаливает...
Он построит "Новый шелковый путь", и большая его часть пройдёт по Казахстану - уже ныне главной китайской барахолкой; там жд и авто магистрали будут китайской собственностью вместе с пролегающими территориями; "Путь" будет военизированно охраняться китайцами; от Казахстана в Западную Сибирь есть развитое авто и жд сношение, что в случае оккупации даст удобный подъездной маршрут для вторжения в РФ. Про Дальний Восток уже речи не ведётся - там наша граница полностью оголена согласно договору 2001г. об отведении войск вглубь своих тер-рий на 200 км (в РФ там необжитая непролазная тайга и горы, базы РФ просто были ликвидированы, одна погран.избушка на сотню км осталась). Стратегия Нового шелкового пути может включать и последующие экспансии земель соседних стран.
Таки Вы понимаете, что ради равновесия и справедливости Вам стоило бы разразиться десятком другим постов против англосаксов))))))) Почему такой жёсткий упор на посев вражды к Китаю?
создайте тему про англосаксов, там и поговорим об их кознях против России; за посев вражды СССР с Германией в 1940г. у нас можно было лишиться свободы и жизни..., - просто, сделайте правильный вывод: предупреждённый - вооружен.
(в РФ там необжитая непролазная тайга и горы, базы РФ просто были ликвидированы, одна погран.избушка на сотню км осталась).
каким партизанам в горах и тайге посвящена продублированная(дважды написанная) картина? с каким драконом в горах будет "победа впереди"? с кем "последняя война на Алтае"?
что это за пророчества от Н.К.?.. - у меня вывод один.
(в РФ там необжитая непролазная тайга и горы, базы РФ просто были ликвидированы, одна погран.избушка на сотню км осталась).
каким партизанам в горах и тайге посвящена продублированная(дважды написанная) картина? с каким драконом в горах будет "победа впереди"? с кем "последняя война на Алтае"?...
Горы на картинах Рериха присутствуют даже в сюжетах с Сергием Радонежским. Уже писал Вам, что не нужно символические картины, близкие к иконописи, воспринимать буквально, "в лоб".
(в РФ там необжитая непролазная тайга и горы, базы РФ просто были ликвидированы, одна погран.избушка на сотню км осталась).
каким партизанам в горах и тайге посвящена продублированная(дважды написанная) картина? с каким драконом в горах будет "победа впереди"? с кем "последняя война на Алтае"?...
Горы на картинах Рериха присутствуют даже в сюжетах с Сергием Радонежским. Уже писал Вам, что не нужно символические картины, близкие к иконописи, воспринимать буквально, "в лоб".
у Учителя не одна обитель - не только в Радонежье, а изображён именно Учитель(в облике Сергия).
По теме я достаточно широко осветил своё мнение. Спасибо за внимание.
Так именно о правильности выводов забота. К примеру считаю неверным разворачивать подозрительность, враждебность и ожидание подвохов - уже само одно это - тем или иным образом формирует реальность. Не факт что всё будет хорошо, но только зачем всё самим же делать хуже?
Цитата:
Сообщение от Odulf
за посев вражды СССР с Германией в 1940г. у нас можно было лишиться свободы и жизни..
Нынешнее время - напротив требует особой самостоятельной дисциплины осознавания. И мне думается она должна быть много жестче чем любая насильственная.
Каким будет завтра Китай?.. - если сегодня его милитаризация зашкаливает...
Да это понятно.Международное положение страны всегда похоже на дом с четырьмя стенами, которые постоянно готовы обрушиться. Кто-то укрепляет стены мирными договорами, кто-то взаимными экономическими интересами, а кто-то и вооружением. Поэтому говорить о Китае сегодня более интересно с точки зрения нового торгового партнера. Никто не считает, что дракон теперь непременно должен стать улыбчивым и даже по-собачьи вилять хвостом. Дракон - он и в Азии дракон.
Вопрос в другом: Запад проявляет агрессивность, принуждая нас либо к смирению перед ними, либо к отказу от повиновения и собственному поведению, собственной международной политике. Россия избрала свой собственный путь. НАТО сомневается, что у нас получится, но тут оказалось, что НАТО точно также давит и на Китай. Что в этой ситуации делать тем, кого "князь мира сего" пытается принудить к сожительству в особо циничной форме? Россия решила, что ей не обязательно ложиться под насильника, что у неё есть ещё вариант посопротивляться. А тут и Китай рядом оказался, и вместе можно выстоять. Они-то уже давно скорешились и глобализовались, они-то уже (всё пучком!) оформились в общак, из-то пахан уже всех имеет или может иметь, но...
И не надо про дракона говорить, что он никогда с медведями не дружит. Дружит! Особенно когда кто-то на медведя и дракона уже резьбу нарезает?
Я доходчиво?
Последний раз редактировалось Migrant, 13.07.2015 в 11:27.
отвратительно изъясняетесь, вульгарно и недостойно форума Рерихов, после Прихода все исторические процессы пойдут по другому, время будут считать до Прихода и после, как сейчас от Рождества Христова, и надолго не фантазируйте, всё будет по другому, а как увидим
отвратительно изъясняетесь, вульгарно и недостойно форума Рерихов, после Прихода все исторические процессы пойдут по другому, время будут считать до Прихода и после, как сейчас от Рождества Христова, и надолго не фантазируйте, всё будет по другому, а как увидим
Сказано же: "по сознанию..."! Высоким "штилем" тут уже 10 страниц наваяли, не доходит! Так что, чего уж политесами гопак-то танцевать?
Последний раз редактировалось Migrant, 13.07.2015 в 12:16.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Китай 
Линейный вид
