Борьба в Рериховском движении

[Дамин]

Я не люблю агрессоров. В том вся беда, что агрессоров порождают непротивленцы злу. Попустительство, вседозволенность, безразличие и упование на Высших и на Высшую справедливость.
"На Бога надейся, но сам не плошай."
Природа агрессора всегда воинственна и его можно "успокоить" только встречным ответным ударом, чтобы было неповадно. Надо обороняться всеми мерами и такую войну всегда можно оправдать.
Какой вред может принести война внутри РД? Не мы её начали эту войну. Мы просто выступили против тех, кто по нашему мнению вредит делу Владык.
Ошибаемся ли мы? Может быть мы не правы и надо спокойно наблюдать за всеми процессами внедрения в РД различных непонятных элементов?
Скажу лично за себя. Я совершенно не знаком с теми людьми и теми материалами, которые они предлагают, но во мне крепко сидит убеждение, что всё это лишнее и возможно вредное. И я все время задаю один и тот же вопрос: неужели мало Дано? Разве среди нас есть тот, кто всё это постиг и уже вышел из этих рамок на космический простор?
Иерархия - это очень четкое понятие и подразумевает прежде всего глубочайшую степень веры в вышестоящих Ведущих. И Ведущие всем нам хорошо известны как Маяки. И вера наша не слепая фанатичная вера, но сознательное приятие и строгое следование указанному пути.
Задача темных всегда одна: раздробить монолит, внести раскол, посеять сомнения, увести по ложному направлению, перессорить участников между собой.
И всё это происходит под аккомпанемент толерантности, терпимости и примирения непримиримого. Тут надо очень ясно понимать где зерна, а где плевелы. И если дать плевелам благополучно развиваться, то очень скоро от ростков пшеницы останутся рожки да ножки.

[Migrant]

Сообщение от Дамин

Я не люблю агрессоров. В том вся беда, что агрессоров порождают непротивленцы злу. Попустительство, вседозволенность, безразличие и упование на Высших и на Высшую справедливость.
"На Бога надейся, но сам не плошай."
Природа агрессора всегда воинственна и его можно "успокоить" только встречным ответным ударом, чтобы было неповадно. Надо обороняться всеми мерами и такую войну всегда можно оправдать.
Какой вред может принести война внутри РД? Не мы её начали эту войну. Мы просто выступили против тех, кто по нашему мнению вредит делу Владык.
Ошибаемся ли мы? Может быть мы не правы и надо спокойно наблюдать за всеми процессами внедрения в РД различных непонятных элементов?
Скажу лично за себя. Я совершенно не знаком с теми людьми и теми материалами, которые они предлагают, но во мне крепко сидит убеждение, что всё это лишнее и возможно вредное. И я все время задаю один и тот же вопрос: неужели мало Дано? Разве среди нас есть тот, кто всё это постиг и уже вышел из этих рамок на космический простор?
Иерархия - это очень четкое понятие и подразумевает прежде всего глубочайшую степень веры в вышестоящих Ведущих. И Ведущие всем нам хорошо известны как Маяки. И вера наша не слепая фанатичная вера, но сознательное приятие и строгое следование указанному пути.
Задача темных всегда одна: раздробить монолит, внести раскол, посеять сомнения, увести по ложному направлению, перессорить участников между собой.
И всё это происходит под аккомпанемент толерантности, терпимости и примирения непримиримого. Тут надо очень ясно понимать где зерна, а где плевелы. И если дать плевелам благополучно развиваться, то очень скоро от ростков пшеницы останутся рожки да ножки.

Ну вот, мы с вами думаем одинаково. Теперь по поводу нектарианцев. Я их не читал и не собираюсь, у меня свои пути-дорожки, как и у всякого есть свои планы и свои намерения в накоплениях Духа.
Но... нектарианцы ни с кем не спорили. Жили себе, да жили, книжки писали, встречались, дружили...

Есть претензии к ним, что они, дескать, не так делали, не то проповедовали? Это и обсуждайте, как в любом культурном сообществе.

Но, я считаю, что МЦР в этом месте опять решило вступить в спор за лидерство, теперь с МИСР-ом. И для этого использовали нектарианцев.

А если есть у нектарианцев какие-то отклонения, то по отклонениям и следует вести беседу, спор и дискуссию. И тут для разговоров может быть море разливанное: говори - не хочу! Вот я слышал про их, якобы, контактерство - вот по этому вопросу и говорите, эту тему и обсуждайте, зачем переходить на личности? Но МЦР всегда переходит на личности. И все уже давно, к примеру забыли то, о чем говорил В. Росов, но претензии так и остались к Росову, как и к Д.Энтину, точно также, как и по всем другим ситуациям. Просто культура такая.

[Musiqum]

Сообщение от Migrant

Но, я считаю, что МЦР в этом месте опять решило вступить в спор за лидерство, теперь с МИСР-ом. И для этого использовали нектарианцев.

Это что? Очередная клевета и очернительство МЦР?
Так, как считаете Вы - всегда выглядит грязно!

[Musiqum]

А вообще интересно получается...
Человек извергает клевету. И говорит, что он так считает. То есть, он так думает.
Но против клеветы возразжать нельзя. Это объявляется преследованием за инакомыслие.
Но главное в этой композиции - призыв к единению, о котором сказано в Учении.

Самое забавное, что кто-то ещё попросит сформулировать тезисы...

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

А вообще интересно получается...
Человек извергает клевету. И говорит, что он так считает. То есть, он так думает.
Но против клеветы возразжать нельзя. Это объявляется преследованием за инакомыслие.
Но главное в этой композиции - призыв к единению, о котором сказано в Учении. Самое забавное, что кто-то ещё попросит сформулировать тезисы...

Давайте делать паузы в словах,
Произнося и умолкая снова,
Чтоб лучше отдавалось в головах
Значенье вышесказанного слова.
Давайте делать паузы в словах.

Давайте делать паузы в пути,
Смотреть вокруг внимательно и строго,
Чтобы случайно дважды не пройти
Одной и той неверною дорогой.
Давайте делать паузы в пути.

Давайте делать просто тишину,
Мы слишком любим собственные речи,
И из-за них не слышно никому
Своих друзей на самой близкой встрече,
Давайте делать просто тишину.

И мы увидим в этой тишине
Как далеко мы были друг от друга,
Как думали, что мчимся на коне,
А сами просто бегали по кругу.
А думали что мчимся на коне.

Как верили, что главное придет,
Себя считали кем-то из немногих
И ждали, что вот-вот произойдет
Счастливый поворот твоей дороги.
Судьбы твоей счастливый поворот.

Но век уже как-будто на исходе
И скоро без сомнения пройдет,
А с нами ничего не происходит,
И вряд ли что-нибудь произойдет.
И вряд ли что-нибудь произойдет.

(Булат Окуджава)

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

А вообще интересно получается...
Человек извергает клевету. И говорит, что он так считает. То есть, он так думает.
Но против клеветы возразжать нельзя. Это объявляется преследованием за инакомыслие.
Но главное в этой композиции - призыв к единению, о котором сказано в Учении.

Самое забавное, что кто-то ещё попросит сформулировать тезисы...

Все ваши противоречия в данном случае созданы вами же. В какой-то мере и мной.
Я долго думал: почему так получается: очевидные вещи, а приходится доказывать. Самая простая логика на уровне пальцев не может быть понята обеими сторонами. И Украина с войной на Донбассе тому пример. Вроде бы один народ, схожая ментальность, а будто иностранцы! Вот и мы с вами, уважаемый Musiqum, не можем понять друг друга. Почему?

И мне кажется, что всё дело в целях. мы ставим перед собой цели и идем к ним, а то, что попадается нам на пути мы можем считать как угодно, мы можем даже не обращать внимание, даже если это реальность и очевидность... Мы всегда и душой, и телом, и логикой - не здесь, а рядом с целью, с тем что признали в своей голове идеалом. И майданутых - цель "Украина - цэ Европа!".

Вот и у нас с вами какие-то свои ориентиры, из-за которых мы с вами не видим (и не понимаем) друг друга сейчас, в настоящем.

[Musiqum]

Н.К.Рерих. Врата в будущее.

Клевета есть передача лжи. Все равно, будет ли ложь передаваема по легкомыслию, или по злобности, или по невежественности — семя ее будет одинаково вредоносно. Опять вспоминаю замечательный ответ Куинджи, который сам так не терпел всякую ложь. Куинджи находился в плохих отношениях с Дягилевым. Один художник, зная это и, вероятно, предполагая, что Куинджи понравится дурное сведение о Дягилеве, рассказал какую-то мерзкую сплетню. Куинджи слушал, слушал и затем прервал рассказчика громовым восклицанием: “Вы клеветник!”....

ВЧ, к Вам вопрос. Как на Ваш взгляд поступил Куинджи? Неэтично, некультурно, грубо...? Или как-то по-другому?
Спрашиваю это, как Вы наверное понимаете, не из праздного любопытства.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Н.К.Рерих. Врата в будущее.

ВЧ, к Вам вопрос. Как на Ваш взгляд поступил Куинджи? Неэтично, некультурно, грубо...? Или как-то по-другому?
Спрашиваю это, как Вы наверное понимаете, не из праздного любопытства.

Эта тема как раз про это - сплетни и клевету, которые разрушают РД.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эта тема как раз про это - сплетни и клевету, которые разрушают РД.

Об этом неоднократно напоминала Е.И.Рерих своим сотрудникам и единомышленникам:

Умоляю, найдите в себе мужество побороть главного внутреннего врага – разъединение. У всех он свил себе гнездышко. Одоление этого врага обеспечит победу. Скажем себе, что не может быть лицемерия среди сотрудников, и начнем с открытым сердцем, зажженным огнем устремления к Учителю, выявлять терпимость и дружелюбие к друг другу. Но пусть это делается всеми, без исключения. Пусть все сказанное будет принято и приложено каждым сотрудником к себе, а не отброшено и занесено на счет соседа. Чаще бывает, что самость того, к кому сказанное относилось, прежде всего прикладывает это к своему соседу. Но мудрый и истинный ученик всегда будет искать причину сказанного в себе, а не в других, иначе, как же совершенствоваться?
Также раз навсегда изгоним все обиды, поймем их как яд разложения. Обидчивость не может быть спутником ученика на пути продвижения. Давно сказано – «Не велика честь насадить сад обид!». И еще – «Человек, чувствующий себя обиженным, привязывает себя к этой обиде и теряет подвижность мышления, теряя же подвижность, мы неминуемо тупеем. Ко всему следует применить соизмеримость, зная великие размеры построения! На каком месте будут обиды! Четыре основания, данные в начале Учения, должны быть всегда в памяти». Напомню их: 1) почитание Иерархии. 2) Единение. 3) Соизмеримость. 4) Канон «Господом твоим». Потому не будем оборачиваться в темный угол, где хранятся все допотопные привычки, отнимающие всякую радость. Устремимся в порыве сердечном к светлому Учителю, неустанно проливающему на нас свои лучи радости и заботы. Откроем наши сердца для принятия этой Благодати!
Не смущайте вашим разъединением новых приходящих и уже приблизившихся. Это так пагубно для вас, для дел и для Учения и для них самих. Уже видим вред этот и скорбим. Приходящих нужно укреплять, а не сваливать на них груз допотопия!
Мне больно, что мы, провозглашающие единение, являем пример разъединения. Как же строить и объединять! Ведь лишь личный пример зажигает и продвигает.
Верю, что вы приложите все свое усердие к сердечному, доброжелательному сотрудничеству. Знаю, что трудно, но тем прекраснее достижение.

(29.12.32 Рерих Е.И. Письма)

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эта тема как раз про это - сплетни и клевету, которые разрушают РД.

Давайте тогда разберемся, что именно является "сплетнями и клеветой". Что конкретно "сплетнеклеветнического" обсуждается в этой ветке (абстрагируемся от дискуссии на Адаманте )?

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Давайте тогда разберемся, что именно является "сплетнями и клеветой". Что конкретно "сплетнеклеветнического" обсуждается в этой ветке (абстрагируемся от дискуссии на Адаманте )?

Давно предлагалось:

Сообщение от Amarilis

Musiqum, чтобы в дискуссии не ходить по кругу и не "толочь воду в ступе", Вам надо четко сформулировать конкретные тезисы в которых Вы обвиняете людей искажающих учение Живой Этики, в чем конкретно происходит его подмена, искажение и перейти к обсуждению именно этого вопроса.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эта тема как раз про это - сплетни и клевету, которые разрушают РД.

Я Вас спросил о другом. Будет ли это неэтично и некультурно сказать клеветнику, который, под видом своего мнения, систематически занимается на форумах клеветничеством, очернительством и сплетнями, что он клеветник?
Этот простой вопрос подразумевает такой же простой ответ.

[элис]

Сообщение от Musiqum

Это что? Очередная клевета и очернительство МЦР?

Индустрия любительской "журналистики". Кто это принимает всерьез?

[aurora]

Сообщение от элис

Индустрия любительской "журналистики". Кто это принимает всерьез?

Реплика, если позволите, не вдаваясь в суть спора…

Журналистика, наверное, прежде всего должна быть честной. Профессионализм - дело наживное. И, в первую очередь, - дело интуиции, как и в любом другом мастерстве. Поставить правильно запятую в предложении, руководствуясь правилами орфографии, - очень важно. Делать иначе – руководствоваться совсем другими правилами, - конъюктуры….

[элис]

Сообщение от aurora

Реплика, если позволите, не вдаваясь в суть спора…

Журналистика, наверное, прежде всего должна быть честной. Профессионализм - дело наживное. И, в первую очередь, - дело интуиции, как и в любом другом мастерстве. Поставить правильно запятую в предложении, руководствуясь правилами орфографии, - очень важно. Делать иначе – руководствоваться совсем другими правилами, - конъюктуры….

Совершенно верно. Интуиция, к слову, тоже дело наживное.

[aurora]

Сообщение от элис

Совершенно верно. Интуиция, к слову, тоже дело наживное.

К слову сказать, поэтами не становятся, ими рождаются. Как и Художниками.
Но профессионализм приобретается, путем обучения. Профессионал может быть ремесленником – журналистом, в том числе.