Борьба в Рериховском движении

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В христианской церкви была практика борьбы за власть путем обвинения нежелательных людей в ереси. В текущней развернутой кампании против Государственного музея-института семьи Рерихов и благотворительного фонда "Дельфис" я вижу подобное.

Вы не правильно понимаете ситуацию. О какой власти идет речь? У кого эта власть? У Котляра или у Зальцман или у Бондаренко? И непонятно кто берется за власть? Кто эти фамилии? И какой власти они хотят?
Лично я не вижу никакой борьбы за власть, но я вижу возмущение людей против распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира и попыткой насадить эту контактерскую литературу в Рериховских Обществах со стороны израильской группы.
Это нормальная реакция здорового организма на чужеродное заражение.

[Swark]

Андрей,

в двух сообщениях две опечатки. Может Вы устали, как Саид. Так он работает, а Вы воюете. Может стоит отдохнуть?

Сообщение от Андрей С.

"предпочитают утолять жажду за грязной лужи",

Сообщение от Андрей С.

распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

Андрей,

в двух сообщениях две опечатки. Может Вы устали, как Саид. Так он работает, а Вы воюете. Может стоит отдохнуть?

Нет, я свеж и бодр!😀 Это клавиатура подвела, а перечитать некогда было.

[Iris]

Вопрос о лидере РД.

В государственных религиях исторически складывалось два центра средоточения: организационный и духовный. Например, в Тибете был Далай-Лама, ставший со временем одновременно и высшим государственным лицом и правителем (таковы географические и пр. особенности этого региона), и Таши-Лама, духовное средоточие. Впрочем, здесь между двумя центрами и их сторонниками были споры и постоянные трения.

Моисей, несмотря на принесение им «скрижалей» Завета, всё же чтится как водитель, как вождь, даже как создатель народа как культурно-исторического явления, но священство вели от Ааронов.

В православии помимо высшего церковного иерарха в народе всегда чтились живые духовные отцы, старцы и пр., к которым вплоть до царей шли за благословением и советом. Понятно, что авторитет и слава о таком духовном «лидере» складывались постепенно и, конечно, здесь не могло быть речи о «выборах» или иных демократических процедурах, ибо иерархия духовная, духовное отцовство, протягивается от Неба, а не от земли.

Явление вождя связано с эволюционной потребностью значительного прорыва значительной массой устремившихся. Иисус Христос народился в Палестине, когда вся Палестина, и не только библейский народ, в течение около века бурлили мессианскими ожиданиями, исканиями и желанием радикально изменить жизнь.

Есть ли такое напряжённое ожидание в духовном Мессии, или духовном вожде сегодня в России? Есть ли сегодня такое кипение, энтузиазм и порыв среди массы рериховцев? (А.В.Владимиров) https://www.facebook.com/urusvaty.dvijenie

[Said]

Сообщение от Андрей С.

Нет, я свеж и бодр!😀 Это клавиатура подвела, а перечитать некогда было.

везет кому-то и некоторые по субботам не работают ... ( как по вашему ошибки в правописании кармически наказуемы или только порицаемы "глазастыми"?)

[Андрей С.]

Сообщение от Said

везет кому-то и некоторые по субботам не работают ... ( как по вашему ошибки в правописании кармически наказуемы или только порицаемы "глазастыми"?)

Я думаю, что это не стоит даже обсуждения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Вы не правильно понимаете ситуацию. О какой власти идет речь? У кого эта власть? У Котляра или у Зальцман или у Бондаренко? И непонятно кто берется за власть? Кто эти фамилии? И какой власти они хотят?
Лично я не вижу никакой борьбы за власть, но я вижу возмущение людей против распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира и попыткой насадить эту контактерскую литературу в Рериховских Обществах со стороны израильской группы.
Это нормальная реакция здорового организма на чужеродное заражение.

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена. И именно в тот момент, когда музей открыл уникальную постоянную экспозицию, когда в музей в первые за 50 лет привез в Питер московские коллекции картин Рериха, когда каждый месяц проходят уникальные выставки, связанные с наследием семьи Рерихов, когда музей начал подымать картины из запасников российских музеев, наладил издание рериховского наследия.
И в тот момент, когда Дельфис переиздал многотомное издание Блаватской, серию тематических книг по Агни Йоге, начал издание книг Учения...
Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Передергиваете. Не астральные вихри взаимных оскорблений, а проникновение астральных вихрей в пространственную сферу РД..Как-то бейлизм, Ледбитер и прочее.

[Musiqum]

Сообщение от элис

Передергиваете. Не астральные вихри взаимных оскорблений, а проникновение астральных вихрей в пространственную сферу РД..Как-то бейлизм, Ледбитер и прочее.

Кстати, верно подмечено. Почему-то считается, что РД должно в себя ассимилировать всё, что блестит и сверкает на солнце. Ведь бывает, что и обронённая на тротуар конфетная обёртка даёт яркие световые блики. Хотя она всего лишь сор, которую дворник выметет своей метлой. Смешно будет обвинять дворника в нежелании сотрудничать со светом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Кстати, верно подмечено. Почему-то считается, что РД должно в себя ассимилировать всё, что блестит и сверкает на солнце. Ведь бывает, что и обронённая на тротуар конфетная обёртка даёт яркие световые блики. Хотя она всего лишь сор, которую дворник выметет своей метлой. Смешно будет обвинять дворника в нежелании сотрудничать со светом.

Где и кто говорит о том, что РД должно "ассимилировать в себе все"?
Удивительная особенность проводящейся кампании в том, что людям приписывают несуществующие высказывания и поступки, а после с праведным гневом их "разоблачают". Накручивают не в силах остановиться. Маховик требует все новой и новой подпитки.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Где и кто говорит о том, что РД должно "ассимилировать в себе все"?

Настаивание на сотрудничестве и подстраивании под чуждые мнения и есть, по сути, призыв к ассимиляции.
Владимир, да поймите же наконец! Никто не против благотворного светлого сотрудничества. Но есть определённые законы и условия этого сотрудничества.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Настаивание на сотрудничестве и подстраивании под чуждые мнения и есть, по сути, призыв к ассимиляции.

Кто и когда "настаивал на подстраивании под чужие мнения"?

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

Кстати, верно подмечено. Почему-то считается, что РД должно в себя ассимилировать всё, что блестит и сверкает на солнце. Ведь бывает, что и обронённая на тротуар конфетная обёртка даёт яркие световые блики. Хотя она всего лишь сор, которую дворник выметет своей метлой. Смешно будет обвинять дворника в нежелании сотрудничать со светом.

Мне кажется, что вы не так понимаете Учение. Задача всякого посева, а выдача высших Знаний человеку - это посев, дать ко времени созреть всем брошенным зернам. Думаю, что притчу-то вы слыхали:

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

— Мф.13:24-30

… И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!

— Мф.13:36-43

[элис]

Сообщение от Migrant

Мне кажется, что вы не так понимаете Учение

Не так, как Вы? А что в этом удивительного? Каждый понимает "по себе", являясь сам себе своеобразной "линзой" сообразно индивидуальным качествам.

Сообщение от Migrant

Думаю, что притчу-то вы слыхали:

Речь о духовном и личном Эго. Духовное Эго и есть "жнец" и суть Ангел для личного эго. Ну про печь огненную, надеюсь. объяснять не нужно. А кто имеет уши, да услышит(с)

[paritratar]

В чем выражается этика общения при вынужденном разговоре и соприкосновении с предателями? Можно с болью в сердце констатировать, что лики истинные проявляются. Но ведь и облегчение и освобождение от этого тоже придут. Потому что на освободившиеся места придут новые, с не такой отягощенной кармой, хотя и сужденные. Да, всем даются возможности и испытания, но как уже тут было сказано, не все справляются. И ведь никто не будет винить, только сам, самостоятельно или самостно, как сердце подскажет.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

Если у Вас есть доказательства заговора против МИСР, Вы, как честный человек, просто обязаны обнародовать эти факты и спасти Музей, а не заниматься здесь безосновательными обвинениями в организации травли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Если у Вас есть доказательства заговора против МИСР, Вы, как честный человек, просто обязаны обнародовать эти факты и спасти Музей, а не заниматься здесь безосновательными обвинениями в организации травли.

А Вы сами по характеру публикаций и призывов не видите куда направлен удар?
Есть хороший принцип - "Не уподобляться". Расчет как раз на то, что бы война продолжалась - компроматов, разблачений, желтопрессных статей. Нужно следовать заветам Учения. А "разоблачители" со временем разоблачат сами себя. Такова закономерность.

[Наталья]

Сообщение от Андрей С.

Если у Вас есть доказательства заговора против МИСР, Вы, как честный человек, просто обязаны обнародовать эти факты и спасти Музей, а не заниматься здесь безосновательными обвинениями в организации травли.

Пожалуйста, цитирую инициатора травли в РД на ИОЖЭ и МИСР.

М.М. Бакланов
Есть еще национальная история борьбы, если хотите – за власть между недавним лидером МЦР и его оппонентом в лице ГМВ (= государство). Поскольку ГМВ среди рериховцев имеет неоднозначную репутацию, то нужен «чистый» лидер, но от той же оппонирующей стороны. Это и есть Бондаренко, руководитель МИСР. Ему для поднятия престижа была не лишней помощь ИОЖЭ как иностранной организации. Здесь интересы обоих группировок совпали и начались совместные действия. Но ИОЖЭ не нужен новый лидер нашего РД в обычном (национальном) качестве, им нужен такой лидер в управляемом качестве. Вот поэтому и было сделано «психологическое зомбирование» руководства МИСР. Вот на этой стадии мы и вмешались в процесс. Раньше было рано, завтра будет поздно. В самый раз. Теперь после разоблачения всего этого заговора, речь должна идти о чистке системы, чтобы вернуть её хотя бы до предстартового состояния. И когда О.Н. говорит в заключении своей статьи (итог решения комплексной задачи по его представлению):
«Самое печальное, что компания развернулась именно в тот момент, когда появились первые попытки к всеобъединению РД. Стало появляться взаимопонимание и реальное стремление к очищению»,
я отсылаю вас к вышесказанному как к моему представлению функционирования комплекса элементов этой задачи и резюмирую:
«Кампания развернулась именно в нужный момент (печаль или радость которого зависит от направления взгляда оценщика), когда уже вовсю верстались планы и намечались активные действия не к всеобъединению РД, а к торжеству поглощения МЦР со всем его содержимым, а на пьедестал готовился взойти, скажем, так, (один из кандидатов) Алексий I. И мы эти планы, вынашиваемые совместно с руководством ГМВ, слегка подпортили, начав кампанию против израильской группы и руководства МИСР».Источник