Земные учителя

[adonis]

Сообщение от paritratar

Понятие Земного Учителя связано с понятием Иерархии. Это Основы, на которых зиждется УЖЭ. В основном в этой теме представлены противоположные т.зр. начиная от "каждый тебе учитель" или "иди самоходом" до "земной учитель - Звено Иерархии" или "земной учитель - от Земли до Неба". Хотя все точки зрения имеют право на существование, но в каждой есть общий недостаток уклонения в крайности.

Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.

[paritratar]

Сообщение от adonis

Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.

Учитель нужен всем. Вы зачем-то сравняли земное развитие и духовное и тем самым вводите людей в заблуждение. Даже духовный уровень Христа принял земного учителя и так со всеми. Потом у что таковы земные реалии.

[элис]

Сообщение от adonis

Неправду вы пишите. Моя точка зрения не имеет крайностей. Для озирающихся нужен земной учитель. Применяющий сам становится земным учителем. Всё зависит от степени развития сознания. В крайности упираются как раз исключительно озирающиеся, остальные этот вопрос решили.

Земным учителем чего он становится ?

[paritratar]

Если человек родился на этой Земле, то ему нужно что-то пройти и чему-то научиться. Сами земные условия затемняют сознание. Все Аватары, которые приходили на Землю также имели земных учителей, потому что таков Закон развития в условиях Земли. Отец или Учитель Небесный также неотъемлемый элемент в развитии сознания и не это в этой теме обсуждается. А в очередной раз говорится о Земле и о воплощении на ней. Если бы не нужно было ничему земному учиться, то и воплощение не нужно было бы. А если уже здесь родился, то будь добр учись.

[adonis]

Сообщение от paritratar

А если уже здесь родился, то будь добр учись.

Мнение озирающегося или только подходящего. Почему нужно учится непременно у земного, а не у Небесного?
Если все будут постоянными учениками, то откуда возьмутся учителя, в том числе и земные?

Сообщение от paritratar

Все Аватары, которые приходили на Землю также имели земных учителей,..

Но не пожизненно, а на коротком этапе, потом становились учителями сами. АЙ это школа учителей и каждый применяющий становится учителем.

[paritratar]

Постоянное ученичество - девиз того, кто пришел в этот мир. Только самость не хочет уже учиться и приходит к выводу, что уже настала пора учить других и раздавать посвящения в ученики. Учителя невозможны без учеников и наоборот. Это задача курицы и яйца. Первых воплощенных учили земные реалии доисторической жизни. Мудрые наги-змеи шипели в уши тайные знаки, ветер гудел непостижимые смыслы, солнце светило бесконечными лучами.

Поэтому УЖЭ - это школа учеников и только так развивается сознание. Если бы был упор на учительство, то вся система начала бы рушится. Потому что всегда есть чему научиться. Но исключая Аватары и Учителей Человечества все приходят на Землю для научения и собирания опыта. Пожизненное ученичество - это состояние сознания. Всегда есть возможность улучшать качество и приобретать новое знание.

[Gersay]

- Кого-это само собой, иначе какой он учитель. А вот чему он будет обучать-это большой вопрос . Духовному опыту обучать невозможно. Притом, что любая методология в этой сфере -это уже "вещь" для духа насильная, для ЖЭ неприемлимая. Сказано же:положи на перепутье.(с) Да и по поводу:" кто знает меньше", как измеришь содержимое "Чаши" и состояние центров сознания,- что, собственно, напрямую и является индивидуальным сознанием. Это "вещи" сокровенные.

- Учитель, на то он и потому и и Учитель, что "знает меньше" и "Чаша" его измеряется вовсе не содержимым, а познается в сравнении. В этом я готов с Вами напрямую согласиться - состояние центров сознания сугубо индивидуально. Можно поднять вопрос, а в чем заключается задача Ученичества?

[элис]

Сообщение от Gersay

-. Можно поднять вопрос, а в чем заключается задача Ученичества?

В утверждении.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Постоянное ученичество - девиз того, кто пришел в этот мир

Я задал вопрос, а вы игнорирует и просто повторяете упрямо одно и тоже. так диалога быть не может в принципе.
Спрошу ещё раз, если постоянное ученичество - девиз того, кто пришел в этот мир, то откуда берутся земные учителя?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

если постоянное ученичество - девиз того, кто пришел в этот мир, то откуда берутся земные учителя?

Человек может быть и учеником и учителем. В этом принцип иерархии.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

откуда берутся земные учителя?

А откуда берутся небесные Учителя - Вам вопрос.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Только самость не хочет уже учиться и приходит к выводу, что уже настала пора учить других и раздавать посвящения в ученики.

Откуда Вам навеяло такие глупости? Ни разу не видел подобных предложений в этой теме.
Самость это когда человек сам несостоятелен и других хочет опустить до своего уровня. Мол если я не могу, то и другим не дано.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Откуда Вам навеяло такие глупости? Ни разу не видел подобных предложений в этой теме.
Самость это когда человек сам несостоятелен и других хочет опустить до своего уровня. Мол если я не могу, то и другим не дано.

Самость это также тогда, когда кто-то решает за других людей, опустить они хотят, или поднять.
Не думаю, что Куинджи хотел опустить Рериха.
Или земные учительницы Рамакришны опускали его.
Или Рамакришна, будучи земным учителем Вивекананды стремился его упускать.

[adonis]

Сообщение от paritratar

Поэтому УЖЭ - это школа учеников и только так развивается сознание

Сознание развивается только тогда, когда начинаешь сам объяснять и не раньше.

Сообщение от paritratar

Если бы был упор на учительство, то вся система начала бы рушится.

Нет никаких упоров. Есть Иерархия Учителей, каждый из которых имеет и своего Учителя и своих учеников. И эта система Учителей не рушится.

Сообщение от paritratar

Но исключая Аватары и Учителей Человечества все приходят на Землю для научения и собирания опыта.

И самый главный опыт научения приходит тогда, когда начинаешь вести других.

Сообщение от paritratar

Всегда есть возможность улучшать качество и приобретать новое знание.

Да, став учителем, одним из ...

[элис]

Сообщение от adonis

Сознание развивается только тогда, когда начинаешь сам объяснять и не раньше.
...

Ну это вообще нонсенс. С неразвитым сознанием чего-то начинать объяснять, вносить "ясность". И объявлять направо и налево чью-то "глупость".

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Сознание развивается только тогда, когда начинаешь сам объяснять и не раньше.

Если сам объясняешь самому себе, то всегда оказываешься прав, даже в глупостях.
Попробуйте объяснить своему учителю, и получить ответ о справедливости объяснения.
Или приведите ссылки на утверждения небесные, дабы не быть голословным.

В ортодоксальном христианстве у фарисеев часто используется такой прием.
Подходит человек и говорит - мне господь во время молитвы сказал, что я прав, а ты нет.
Что другой фарисей легко парирует - а мне господь вчера на молитве сказал, что я прав, а не ты.

Посторонние думают - вероятно они оба правы.
А потом выясняется, что они вовсе не молились.

[Alexandr5]

Сообщение от adonis

Мнение озирающегося или только подходящего. Почему нужно учится непременно у земного, а не у Небесного?

Потому что небесный - на небесах. А попасть на небеса при жизни - это как раз результат обучения, а не его начало.
Это же так понятно.
Почему бы школьники не учились сразу у академиков в секретных институтах? а учатся в школах? Действительно вопрос.

Один из признаков земного учителя - отличное знание Писания своего Учения. И не с помощью поисковика.

[Michael]

Сообщение от adonis

Почему нужно учится непременно у земного, а не у Небесного?

Учиться можно и у того и у другого.

К тому же, как известно, учеников у Небесного Учителя очень мало. Хотя элементы Руководства получают многие, но это не то же самое, что принятые ученики.

[adonis]

Сообщение от Michael

Учиться можно и у того и у другого.

Учится можно даже у врагов.

Сообщение от Michael

К тому же, как известно, учеников у Небесного Учителя очень мало. .

Может в Учении где то написано, а я пропустил, что " не обращайтесь к Учителю Незримому, Он один, а вас много!" ???

Сообщение от Michael

К тому же, как известно, учеников у Небесного Учителя очень мало. Хотя элементы Руководства получают многие, но это не то же самое, что принятые ученики.

Неправильно поставлен вопрос, мало - много учеников.. Правильный вопрос будет такой, "сколько существует Учителей Незримых?". От этого можно будет считать, сколь коможет быть учеников. Принятых учеников у каждого отдельного Учителя мало, кандидатов может быть много. Кто установит связь с Учителем, кто вспомнит в земной жизни о Незримом Учителе, у того и будет шанс стать принятым. Всё что я предлагаю - вспомните!
Получать элементы руководства и есть Коррекция, а уж принятый, не принятый, всё это не имеет значения. В АЙ важно только одно, установить связь (серебряную нить) с Учителем Незримым. Всё остальное будет приложением к этому йогическому процессу. Установление устойчивой прямой и обратной связи даёт Учителю возможность своевременно вносить коррекцию. При отсутствие этой связи человека будет болтать как осенний лист на ветру и никакой земной учитель не поможет. А задача земного учителя не столько учить, сколько напомнить о существовании Учителя Небесного. Учитель Незримый есть у каждого подошедшего к АЙ. Другое дело, что многие сами отрицают подобную возможность, тем самым блокируют собственное развитие.
Все непонятки в этой теме много лет происходят от одного, пытаются втиснуть весь процесс отношений ученик - Учитель в это наше крайнее воплощение. Тогда действительно, за что не возьмись - всё будет глупостью. В АЙ приходят только те, кто так или иначе имел отношение с кем либо из Учителей, или Их принятых учеников (для нас также Учителя) в одной из прошлых жизней, а возможно даже больше чем одной. Других здесь нет. Процесс установления связи во многом зависит от прошлых отношений. Могли быть учениками, могли быть родственниками Учителя, могли быть преследователями Учителя. Но непременно контакты были. Бывшим ученикам проще установить связь, бывшему преследователю сложнее, он с большей вероятностью станет отрицать Учителя Незримого, при этом будет последователем АЙ. Это относится и ко всему РД в том числе, поэтому мы такие разные. Как пример: Даже ЕИР сотрудничала с полковником, который в прошлом воплощении был Тольботом и сжёг Жанну Дарк. Но в этой жизни он опять был рядом и старался помогать.
От наших отношений с с одним из Учителей в прошлом и зависит отношение к этой теме в этой жизни. Шанс дан всем.

[Michael]

Думаю, не стоит сводить всю Иерархию исключительно к Незримому Учителю. В Учении об этом нет ни слова. Равно как нельзя сводить лишь к одному земному Учителю. Но ближайшее Звено есть всегда и мимо него никак не пройти к Учителю Небесному, т.к. через него идет связь вверх и вниз. Стоит разорвать связь со своим ближайшим Звеном по своей вине, как Учитель Небесный перестанет учить. На этом попались Хорши, на этом попались последователи Е.П.Блаватской.

Да, чье-то Звено может быть сейчас в Тонком Мире, но это не отменяет всю структуру Иерархии, которая включает воплощенные в физ. мире ветви и Звенья. Единственной на весь мир цепочки нет, Иерархия не ограничивается одними только рериховцами.