Универсальный Фрактал Вселенной

[irene]

Сообщение от Swark

(1) На 8-9 странице темы есть вложенная статья моя, там все показано откуда и куда.
(2) Я Вас не неволю. Спрашиваете - отвечаю.

1 не нашла.
2 я бы не вмешивалась совсем, но уж очень большим диссонансом для меня звучит то, что вы иногда говорите.

Если рассматривать возникновение и развитие Вселенной с т. зр. Красоты, т.е. связать с геометрией пространства (но не той, что понавыдумывали физики), то некоторые вещи в чужих построениях просто не глотаются совсем. А многого в них, напротив, вообще нет. Так же и в Вашей системе, кажется, не опишешь, что такое идеи - образы Истины. А стихии? Что такое стихии в вашей системе?

Не могу сказать, что так уж чётко мне всё видится, но что-то слегка-слегка проясняется, больше чуется. Для более чёткого видения нужно опираться на больше достоверно известного. А его не легко найти. Такой тонкости, чтоб лезть в те сферы, опираясь на свои силы, думаю у нас нет и долго ещё не будет.

[Swark]

Сообщение от irene

1 не нашла.

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=145 тут

Сообщение от irene

Так же и в Вашей системе, кажется, не опишешь, что такое идеи - образы Истины.

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Сообщение от irene

Что такое стихии в вашей системе?

Стихия Земли - уровень 1, плотный мир, стихия Воды - 2-й уровень=Прана=Психическая Энергия=Материя Ауры=Материя Люцида, стихия Воздуха - 3-й уровень=материя астрала=информация=формовщик форм плотного уровня, стихия Огня - 4-й уровень - низший Манас=человеческая душа. Животные состоят лишь из трех первых уровней, и искр (немногих атомов) 4-го уровня.

[aurora]

Сообщение от Swark

Стихия Земли - уровень 1, плотный мир, стихия Воды - 2-й уровень=Прана=Психическая Энергия=Материя Ауры=Материя Люцида, стихия Воздуха - 3-й уровень=материя астрала=информация=формовщик форм плотного уровня, стихия Огня - 4-й уровень - низший Манас=человеческая душа. Животные состоят лишь из трех первых уровней, и искр (немногих атомов) 4-го уровня.

Животные состоят из большего числа "уровней".
В составе тел животного отсутствует тело ума, то, о чем Вы сказали, назвав это отдельными "искрами". Абстрактный ум , достояние человека, - высшие три подуровня, заняты "искрами" группового Духа животных. Который формирует инстинкты животного, воздействуя на три низших подуровня, формируя поведенческие реакции. Высшая триада вынесена за пределы духа животного.

Добавьте пару искр в свою схему мироздания, Swark ))

[Swark]

Сообщение от aurora

Животные состоят из большего числа "уровней".
В составе тел животного отсутствует тело ума, то, о чем Вы сказали, назвав это отдельными "искрами". Абстрактный ум , достояние человека, - высшие три подуровня, заняты "искрами" группового Духа животных. Который формирует инстинкты животного, воздействуя на три низших подуровня, формируя поведенческие реакции. Высшая триада вынесена за пределы духа животного.

Добавьте пару искр в свою схему мироздания, Swark ))

С легкость соглашусь на счет группового духа животных. Вполне логично. Но это схема не моя, а пифагорейцев и описана в "Тайной Доктрине":

Пифагорейцы учили связи и отношению между Богами и числами с помощью науки, называемой Arithmomantia. Душа есть число, говорили они, которое движется само по себе и содержит число 4; духовный и физический человек есть число 3, ибо Троичность представляла для них не только поверхность, но также принцип образования физического тела. Таким образом, животные являют лишь Троичность, и только человек представляет собою семеричность, когда он добродетелен, и пятиричность в обратном случае,...

[aurora]

Сообщение от Swark

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Это "атомы" 1 – ого уровня, - достояние минералов Земли, и находящиеся в "не пробужденном" состоянии четвертого и пятого уровня . Проходящие свою эволюцию на первом Глобусе Земли и поныне.

[aurora]

Сообщение от Swark

С легкость соглашусь на счет группового духа животных. Вполне логично. Но это схема не моя, а пифагорейцев и описана в "Тайной Доктрине"

В свою очередь, с легкостью соглашусь с Вами в том, что ссылками, подобной этой "нашпигована" ТД, касаются они многих проблем космогенеза.. Но "имеющий уши да услышит". И дополнит "свою" Тайную Доктрину ).

[Swark]

Сообщение от aurora

Это "атомы" 1 – ого уровня, - достояние минералов Земли, и находящиеся в "не пробужденном" состоянии четвертого и пятого уровня . Проходящие свою эволюцию на первом Глобусе Земли и поныне.

Тут надо поговорить, чтобы договориться. Пока не ясна Ваша мысль.

[aurora]

Сообщение от Swark

Тут надо поговорить, чтобы договориться. Пока не ясна Ваша мысль.

Минералы - продукт эволюции жизневолны, взявшей начало в четвертом Глобусе Земли. Камни и скалы Земли их плотные тела. И отстают от высшего проводника на три ступени, по числу "пропущенных" Глобусов ( и тел ).
Они развили свое плотное тело за счет самого низшего, четвертого, химического "эфира". И, по этой причине, в них действуют только химические силы.
Возможно, говоря "четвертый уровень", - Вы имели в виду именно силы "химического эфира". Но – никак не "пятый уровень" - это уж точно )

[aurora]

Сообщение от irene

Для более чёткого видения нужно опираться на больше достоверно известного. А его не легко найти. Такой тонкости, чтоб лезть в те сферы, опираясь на свои силы, думаю у нас нет и долго ещё не будет.

А Вы попробуйте не "лезть" - ничего не получится с этим ГЛАГОЛОМ ).
Попробуйте проникнуть. Знаете как тончайшие струи аромата проникают, бывает, и за стенки флакона. У Е. Блаватской в трудах можете найти объяснение этого феномена.
И почему именно ароматы. Или Я. Беме открыть. Дальше Вас не отсылаю. Бесполезно.

Сначала надо сменить лексикон. Вы ведь знаете, что Вначале было Слово и Слово было у Бога. Я не дословно цитирую .
С чего то ведь надо начинать , Ирен.

[aurora]

Сообщение от aurora

Возможно, говоря "четвертый уровень", - Вы имели в виду именно силы "химического эфира". Но – никак не "пятый уровень" - это уж точно )

Минералы Земли, какими мы их знаем, достигнут стадии ЧЕЛОВЕКА в седьмом Периоде в седьмом Глобусе.

[Лена К.]

Сообщение от Swark

Вместо протил я предлагаю читать протон или Зерно. Протил, слово придуманное Круксом, до открытия протона, а смысл их очень похож. Только всего протилов больше чем шесть, их бесконечность, но для Объективной Вселенной их шесть. Про смысл слова четвертое измерение читайте начало этой темы.

Сообщение от Нарада

ПРОТИЛ (Греч.) изначальная, однородная, предвечная субстанция.
ПРОТОН - частица, входящая с атомное ядро.

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.
Протил относиться к понятию Материя, поэтому носит более всеобъемлющий характер,
тогда как протон есть частное от общего - вещество.

Сообщение от Swark

Согласен, но только если говорить про настоящее время. Я же отослал Вас к цитате из "Тайной Доктрины" 1888 г. написания. В то время протон ещё не был открыт современной наукой, и для описания идеи протона, очевидно известного Махатмам, в этой цитате использовано самое близкое понятие того времени - протил.

В цитате, приведенной Swarkом из «Тайной Доктрины», под протилом каждого плана понимается материя этого плана в состоянии лайа, то есть в состоянии однородном (гомогенном) с точки зрения этого плана. Сам химик Крукс так объяснял происхождение слова «протил» — «…есть слово, аналогичное протоплазме, для выражения идеи первообразной, изначальной материи, существующей до развития химических элементов. Слово, которое я отважился употребить для этой цели, составлено из πρό (прежде чем) и ϋλη (вещество, из которого созданы вещи)».
При таком понимании, на каждом плане протил — это первый из семи подпланов (если считать от самого тонкого к грубому), то есть уровень первичных атомов плана. Поэтому Swark фактически утверждает, что протон — это первичный атом физического плана, или, другими словами, атом протила физического плана.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Лена К.

Поэтому Swark фактически утверждает, что протон — это первичный атом физического плана, или, другими словами, атом протила физического плана.

А как же более "мелкие" частицы?

[Лена К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как же более "мелкие" частицы?

Я только привела эквивалент утверждению Swarka. Обосновать тезис следует автору.

[irene]

Сообщение от Swark

Идеи - это Атомы 4-го и 5-го уровня, они же фохатические искры, наполняющие камни и вообще все пространство.

Тогда поясните, как они "управляют миром", особенно из камней? Как "движутся во вселенной циклично, вращаясь по кругу и наполняя пространство"? Как "их вечное движение подразделяется на периоды интенсивной активности и меланхолической пассивности"?

Сообщение от Swark

Стихия Земли - уровень 1, плотный мир, стихия Воды - 2-й уровень=Прана=Психическая Энергия=Материя Ауры=Материя Люцида, стихия Воздуха - 3-й уровень=материя астрала=информация=формовщик форм плотного уровня, стихия Огня - 4-й уровень - низший Манас=человеческая душа. Животные состоят лишь из трех первых уровней, и искр (немногих атомов) 4-го уровня.

А как с этим Вы согласуете:

2.232. Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое - полуаморфные кристаллы...

1952 г. 198. Стихии – прекрасная светозарная область космических сфер, область возможностей беспредельного творчества. Стихии – это пластический материал для творческой мысли. Стихии – это тот материал, из которого созданы все формы видимого мира, а также и Тонкого. Основное свойство стихий – пассивность и пластичность.

[Swark]

Сообщение от undefined

А как с этим Вы согласуете:

2.232. Стихия есть пространственное вещество, невесомое и неизмеримое - полуаморфные кристаллы...

1952 г. 198. Стихии – прекрасная светозарная область космических сфер, область возможностей беспредельного творчества. Стихии – это пластический материал для творческой мысли. Стихии – это тот материал, из которого созданы все формы видимого мира, а также и Тонкого. Основное свойство стихий – пассивность и пластичность.

2-ой, 3-ий, 4-ый уровни - это соответствующие Атомы, из которых сложены соответствующие полуаморфные кристаллы. Они невесомы, так как не притягиваются к Земле, но имеют массу, и плотность по моим подсчетам такую: 2-й уровень имеет плотность где-то в 4 раза меньше, чем средняя плотность вещества плотного, 3-й уровень ещё в 4 раза меньше, и 4-й ещё в 4 раза меньше. Стихии неизмеримы - да, пока неизмеримы. Полуаморфные кристаллы текучи и пластичны, все верно.

Сообщение от undefined

Тогда поясните, как они "управляют миром", особенно из камней? Как "движутся во вселенной циклично, вращаясь по кругу и наполняя пространство"? Как "их вечное движение подразделяется на периоды интенсивной активности и меланхолической пассивности"?

Атомы и кристаллы 5-го уровня, находятся в аналогичной пропорции, как описано выше. Это мысли, которым подчинены стихии, так как все они наполняют одно пространство, но Атомы мысли 5-го уровня больше Атомов 4-го уровня где-то в 20 раз. А потому ясно, что 5-й уровень подчиняет себе 4-й уровень. Все Атомы и Молекулы непрестанно вращаются, наполняют пространство. Атомы вступающие в Химические Реакции - переживают периоды интенсивной активности, остальные Атомы "меланхолически пассивны".

[Лена К.]

Стихии — это живая материя, которая принимает любую форму под воздействием мысли. Как и все остальное, они семипринципны. Поэтому, например, есть легкий, воздушный ум; есть быстрый, огненный; есть текучий, водный; есть тяжелый, земной. На каждом плане все стихии присутствуют в соответствующем этому плану вибрационном проявлении.

[Swark]

Сообщение от Лена К.

Как и все остальное, они семипринципны.

В каждой Таблице Менделеева каждого уровня, есть 7 групп Элементов вступающих в Реакции, от Щелочей до Галогенов. Вот вам и 7 принципов.

[Лена К.]

Swark, на всякий случай хотела попросить вас не воспринимать мои сообщения в этой теме, текущие и будущие, как полемические. Вы строите модель на основании близкого вам метода. Другие строят свои модели. Если возникает диссонанс в представлениях, то в общую систему вбрасываются некоторые факты или размышления. На этой основе модели могут взаимно дополняться и корректироваться. Значит, идет общеполезный процесс. Построению моей модели, например, помогают образы вашей модели.

[Swark]

Сообщение от Лена К.

Swark, на всякий случай хотела попросить вас не воспринимать мои сообщения в этой теме, текущие и будущие, как полемические.

Не понимаю, что вызвало это замечание. Я читаю Ваши сообщения с интересом, даже если не соглашаюсь, но отвечаю только тогда, когда есть что сказать. Сами видите, что несколько Ваших сообщений осталось без моих комментариев. Не бойтесь, как раз Ваш подход мне нравится.

[Лена К.]

Сообщение от Swark

…читаю Ваши сообщения с интересом, даже если не соглашаюсь, но отвечаю только тогда, когда есть что сказать.

Аналогично. Бывает и так, что поначалу сказать нечего, а через некоторое время в голове всплывает какое-нибудь давнее сообщение с прикрепленным к нему комментарием.