Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
У меня нет достаточной информации чтобы делать выводы. Однако вероятнее всего обе стороны боятся отводить войска опасаясь подвоха от противника.
Но тем не менее вы это делаете.
Цитата:
Сообщение от Павка
Вы смотрите на это только с одной стороны. Посмотрим с другой. Допустим какая-то часть России решит отделится. Как поступит Россия, позволит ей это сделать? Я не говорю, что силой подавлять восстание это хорошо, но любая страна именно так и поступит.
По вашему мнению существуют два разных, но оба верных взгляда на ситуацию на Украине.
Цитата:
Сообщение от Павка
Так идеологию именно это и формирует. Просто наживаются единицы, а остальные контролируются привлекательными идеями.
Вы формируете свое отношение через призму идеологии, до конца не разобравшись, что вообще это значит?
Цитата:
Сообщение от Павка
Вот именно. Такой анализ будет неверным.
Вопреки очевидности вы не согласны с оценкой ситуации возникшей в ходе обсуждений. Этим можно сказать одно либо вы уже преднамеренно имеете свое мнение, но всячески вуалируете под этими словами свою ангажированность, либо на вас сильно повлияла массовая волна дезинформации и лжи, запущенная идеологами конфликта, ни в том ни в другом случае, вы не способны самостоятельно сформировать правильную оценку ситуации.
Последний раз редактировалось Gersay, 11.04.2015 в 10:55.
........................ Когда то, потом, по завершению процесса, можно будет даже поблагодарить Америку за инициацию этого отбора. Отбора жёсткого, но поэтому быстрого. Не мы его начали.
Верно,Америка только катализатор неизбежного. В первую очередь желание и намерение ,и допуск самих большинства из украинцев.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
На днях российские СМИ писали, что президент Украины Петр Порошенко якобы оконфузился перед украинскими студентами в Чернигове и пытается «переписать историю». Украинские историки прокомментировали цитату Порошенко, которую подхватили российские СМИ.
На днях российские СМИ вышли с заголовками: «Порошенко «блеснул» знаниями и опозорился перед студентами», «Порошенко студентам: В Москве было только болото». Российские медиа процитировали украинского президента во время выступления перед студентами в Чернигове: «Когда в Чернигове уже несколько веков стояли храмы, в Москве было только болото».
Известный ученый-историк из Чернигова Владимир Руденюк прокомментировал городскому Черниговскому порталу этуинформацию.
«Чернигов – один из древнейших городов Киевской Руси, и по сравнению с Москвой он гораздо древнее (город). В домонгольский период наш город получил еще большее значение, это был один из главных городов. Когда Чернигов уже был большим по тем меркам городом, Москва была всего лишь небольшой «деревушкой». Первый каменный храм в Чернигове появился в начале первой половины 11-го века. Поэтому когда в Чернигове уже строили каменные храмы, Москвы или еще не было вообще, а если и было там какое-то поселение, то «деревушка». Собственно, так и упоминает этот населенный пункт впервые летописец, рассказывая о знаменитой встрече князей в 1147 году», – отметил Владимир Руденюк.
Журналисты этого издания подытоживают ответ историка: «Уважаемый историк вполне конкретно говорит, что не факт, что Москва уже была построена, когда в Чернигове уже стоял первый каменный храм (как известно, это был Спасо-Преображенский собор, заложенный примерно в 1030-36 годах)».
О местности (болотистая или нет) спросили у Александра Бондаря, сотрудника Черниговского исторического музея, историка, археолога. Он заявил, что в ответе на вопрос будет приводить только российские и советские источники, чтобы избежать обвинений в ангажированности и национализме.
«Так вот, множество исследователей склоняется к тому, что сам топоним «Москва» означает именно «болото». Например, авторитетный лингвист Нерознак в «Происхождении названий российских городов» пишет: «топооснова» «моск» могла иметь значение «влажное мокрое низменное место». Москва расположена в центре так называемой Московской котловины, то есть сама география предполагает, что здесь должны быть болота. Теперь о возрасте Москвы. Берем русскую книгу «Русь в 9-10 веках», 2012 год. О Москве в этой книге нет ни слова! В новейшей российской книге, в которой собраны все «современные умы»! И под конец обратимся к археологии. Классическая монография о древнерусских городах академика Тихомирова нам рассказывает о найденных вещах периода 11-12 века, которые характерны не для славян, а для финно-угров, а если точнее – для (племени – ред.) мэров. А как славянский колонизационный центр Москва возникла в конце 11 века. И если там и были какие-то поселения мэров до этого, городом это назвать сложно. Ну а первая каменная церковь в Москве была заложена 4 августа 1325(!) года, на 300 лет позже, чем в Чернигове».
Глава французской разведки: Спецслужбы США солгали о вторжении российской армии на Украину
По данным французских спецслужб, Россия никогда не готовила военного вторжения на Украину, заявил глава разведки Франции генерал Кристоф Гомар, выступая перед Национальной ассамблеей страны. Кроме того, он подчеркнул, что американская разведка, пользуясь авторитетом в НАТО, предоставляла ложные сведения о вторжении российской армии на Украину.
Ваше желание защитить Порошенко похвально, только здесь никто не смеялся с этого. Сноски на прозападные сайты лучше давать конкретно там, где "смеялись СМИ России".
Вы смотрите на это только с одной стороны. Посмотрим с другой. Допустим какая-то часть России решит отделится. Как поступит Россия, позволит ей это сделать? Я не говорю, что силой подавлять восстание это хорошо, но любая страна именно так и поступит.
По вашему мнению существуют два разных, но оба верных взгляда на ситуацию на Украине.
Можно представит простой опыт. Два человека садятся по разные стороны стола, а между ними кладется (например) кубик Рубика. Можно ли обвинять противоположную сторону во лжи за то, что она видит совсем другие цвета? Лож может начаться тогда, когда одна из сторон начнет предполагать какие цвета видит другая сторона.
................Лож может начаться тогда, когда одна из сторон начнет предполагать какие цвета видит другая сторона.
Это ещё не ложь. Предположение только предположение и не более. Вот намеренное отрицание существующей "второй руки",или приписание несуществующей "третей руки" и есть ложь
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Речник, скажите пожалуйста, вы тут много выставляете ролики «Анатолия Шария», а кто и когда проверял информацию которую дает этот Шария? Например, в этом ролике, в лекции на которую он ссылается за спиной учителя совершенно чистая доска. А на первом фрагменте за спиной учителя явно читаются слова Святая Русь. Как видим представлены две разные лекции. Как говорится, явная лож на наглом лице.
................Лож может начаться тогда, когда одна из сторон начнет предполагать какие цвета видит другая сторона.
Это ещё не ложь. Предположение только предположение и не более. Вот намеренное отрицание существующей "второй руки",или приписание несуществующей "третей руки" и есть ложь
Павка, Вам, как глубокому скептику, я рекомендовал бы посмотреть видеодневники ополченца Константина Трифонова(часть 2). Знаете, для скептика бывает полезно такое столкновение "лоб в лоб" с правдой жизни.
Сегодня в раде выступал президент польши, очень много говорилось не украинским (нашим славянским украинским) языком, а польско-галичанским. У меня было такое ощущение, что мы находимся в 39 году прошлого столетия и что осуществилась мечта галицийских патриотов по независимости Украины. Весь этот шабаш проходил на землях Малороссии. Мне интересно, а почему не во Львове? Или это что-то типа минского формата, на нейтральной территории? Лично для меня сегодня окончательно стало понятно, что есть Украина (Польско-Галиция), что есть Малороссия и что есть Новороссия.
Отыгрываются за раздел Польши в 39 году... Но найдутся и современные Минины и Пожарские...
Например, в этом ролике, в лекции на которую он ссылается за спиной учителя совершенно чистая доска. А на первом фрагменте за спиной учителя явно читаются слова Святая Русь. Как видим представлены две разные лекции. Как говорится, явная лож на наглом лице.
Он не утверждал, что это одна и та же лекция. Он говорил, что этот лектор читает лекции на Украине и студентам какого-то ВУЗа. А не российским школьникам в Москве. Разница понятна? Дело происходит на Украине.
Так что не на том лице ложь (обращаю ваше внимание, что слово ложь пишется с мягким знаком)
Последний раз редактировалось Iris, 11.04.2015 в 17:02.
Вы смотрите на это только с одной стороны. Посмотрим с другой. Допустим какая-то часть России решит отделится. Как поступит Россия, позволит ей это сделать? Я не говорю, что силой подавлять восстание это хорошо, но любая страна именно так и поступит.
По вашему мнению существуют два разных, но оба верных взгляда на ситуацию на Украине.
Можно представит простой опыт. Два человека садятся по разные стороны стола, а между ними кладется (например) кубик Рубика. Можно ли обвинять противоположную сторону во лжи за то, что она видит совсем другие цвета? Лож может начаться тогда, когда одна из сторон начнет предполагать какие цвета видит другая сторона.
Если эта сторона увидит у себя совсем разные цвета, то зачем ей врать?
__________________ Много не надо, чтоб, кого-то унизить, Лучше не стоит, ведь этому быть.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
