Ещё раз о И.В. Сталине

[Helene]

irene, возвеличивая Сталина и отрицая то плохое, что он сделал, Вы подыгрываете укровласти. Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.

[Iris]

Сообщение от Helene

Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.

. "А Баба-яга против!" Вы - против, а Рерих был очень этому рад.

Ваши укровласти ненавидят Сталина так же как и вы. Не кажется ли вам это странным?
И может быть не стоит выдвигать мерилом справедливости ваши хотелки?

[Helene]

Сообщение от Iris

. "А Баба-яга против!" Вы - против, а Рерих был очень этому рад.

Ваши укровласти ненавидят Сталина так же как и вы. Не кажется ли вам это странным?
И может быть не стоит выдвигать мерилом справедливости ваши хотелки?

Проведите честный референдум и узнаете процент поддерживающих польско-галицийские хотелки. А может не зря НАТО во Львовской области высадится в апреле, в Прибалтику подтягиваются, будут справедливость восстанавливать от 39 года? Не одни же репрессии были плохи, но и дележ земель в Европе.

[Андрей С.]

Сейчас по ТВЦ идет обсуждение Сталина, передача "право голоса"

[Iris]

Сообщение от Helene

Не одни же репрессии были плохи, но и дележ земель в Европе.

Еще раз - медленно и по буквам: РЕРИХ ПОДДЕРЖИВАЛ ПРИСОЕДИНЕНИЕ ГАЛИЦИИ К СССР. Это факт. Если вы считаете себя последовательницей Учения Живой Этики - не считаться с этим фактом нельзя. Всё остальное для этого форума - ваше личное мнение.

[Helene]

Сообщение от Iris

Еще раз - медленно и по буквам: РЕРИХ ПОДДЕРЖИВАЛ ПРИСОЕДИНЕНИЕ ГАЛИЦИИ К СССР. Это факт. Если вы считаете себя последовательницей Учения Живой Этики - не считаться с этим фактом нельзя. Всё остальное для этого форума - ваше личное мнение.

Я уже указывала на намеки в написанном одобрении.

[irene]

Посмотрела вчерашнюю передачу в записи:

http://www.tvc.ru/channel/brand/id/3...isode_id/37832

Очень интересно, очень. Либералы показывают себя полностью! "Мы не хотим ни одной слезинки ребёнка, но вполне согласны чтоб рушилась и сгнила вся страна, потому что мы это и делаем. Мы не хотим, чтоб нам мешали в этой работе!"

Один вообще договорился, что назвал как плюс нынешним временам "всеобщую" компьютеризацию, которой видите ли не было в советские времена.

Ведущая не нейтральна, а дамочка слева всё время заглушает всех, кто ей не нравится.

[Said]

Сообщение от Helene

irene, возвеличивая Сталина и отрицая то плохое, что он сделал, Вы подыгрываете укровласти. Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.

Братство, 75 Также нужно понять, что когда говорится о добре, то предполагается правильное действие. Найдется правильное действие, — происходит добро. Но если, при самом ярком говорении о добре, будет произведено плохое действие, то лишь вред создастся.
Много говорится о добре, и много зла делается,

Братство, 485 Когда приближается великий Свет к чьим-то глазам, но этот некто кричит — мало света! Не нужно ли искать причину в слепоте? Можно привести множество примеров, когда плохое зрение не видело света. Невосприимчивость к свету не зависит от самого света, но лежит в дурном зрении. Можно часто напомнить тем, у кого глаза засорены. Может ли такой человек годиться для пути в Братство?

Агни Йога, 126 Несчастья человечества происходят от неумения осознать нити добрых и дурных значений. Человечество, прежде всего, применяет знаки к своему будущему, оно, прежде всего, мыслит через себя, и кончает свет собою. Можно ли при таких измерениях представить верное представление? Главное и ужасное последствие этой связанности в том, что многое хорошее и полезное становится в ряду с вредным. Бесчисленны примеры, когда указание, полученное для будущего, применяется к ближайшему часу и теряет свое полезное назначение. Иногда судьба целых народов вкладывается в простую формулу, но человек хочет лично поглотить смысл целого коллектива, и готовая формула оказывается раздробленной, как изваяние под грубой рукою. Эта грубость самоограниченности будет наиболее вредным элементом разложения ценных возможностей.
Нити светлых миров применяются к домашним надвязкам, а, между тем, сочетания мировых задач складываются вовсе не часто. Потому с трепетом, всеобъемлемо приближайтесь к мировым задачам. Через расселины катастроф ощутите содрогание земли, но тем же утесом взойдите на сферу мировых пониманий.
Горе просыпавшему зерна мира в свой сад, но радость отдавшему каждое зерно разумения на общее благо. Это приказ пришедшим к мировым задачам.

Мир Огненный ч.3, 54 Поясним, как принять понимание терпимости. Когда Мы говорим о высшей терпимости, значит Иерархия может являть снисхождение, ибо сердце Иерарха всевмещающе, оно все чувствует, и знает все импульсы, намерения, и взвешивает все хорошее и дурное. Своим снисхождением Высший Дух спускается в сферу сознания ученика и своим снисхождением и терпимостью подымает ученика. Но не так нужно принять указание о терпимости общиннику. Терпимость для ученика, который являет нетерпимость к окружающему, не может называться снисхождением. Когда ему указывается на развитие этого чудесного качества, значит он, прежде всего, должен изъять осуждение. Указание на терпимость не значит всегда начальствовать над общинником-собратом; не значит, что дух на таком уровне, что может осудить окружающих. Указание о терпимости, прежде всего, должно пробуждать в ученике понимание, что дух должен освободиться от самости, ибо самость порождает самые страшные уродства. Так только дух ученика, освободившегося от самости, может являть снисхождение. На пути к Огненному Миру нужно понимать истинное значение терпимости.

Сообщение от Helene

хочу, чтобы восторжествовала справедливость.

[Iris]

Как рождаются нездоровые сенсации

До 16 и младше. Расстреливал ли Сталин несовершеннолетних? http://www.aif.ru/society/history/1484634

[_Евгений_]

На интересные мысли натолкнул меня диалог с Said'ом
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2107

Сообщение от _Евгений_

Как минимум - сплотить народ и сделать страну сильнее. Подозреваю, что схожая задача была и у Сталина, хотя могу и ошибаться...

Может и правда, целью обоих вождей, является - укрепление и сплочение народа перед расцветом нацизма и войной. Похожего много: примерно одинаковые сроки прошли, с момента прихода к единоличной власти и началу противостояния, элементы культа личности у обоих лидеров, большая народная любовь и поддержка и многое другое... История повторяется, просыпается фашизм в другом обличии (неонацизм в Украине и ИГ на Востоке), но и Россией уже новый "вождь народа". Подумайте и поразмышляйте, мне кажется, что в этом что-то есть.

[_Евгений_]

Вышеописанное касается схожести миссий Сталина и Путина

[irene]

Сообщение от _Евгений_

Подумайте и поразмышляйте, мне кажется, что в этом что-то есть.

А я другую думку гадаю: почему не изучаются записи Учения? Оттуда можно многое извлечь и понять собственную историю. Но... писать об истории пишут ... из своих домыслов. Лучше бы не писали!

Почему не сопоставляются письма Е.И. со штампами заезжими про кровавого тирана? Почему не думают над словами Учения? ПОЧЕМУ?!

[Noy61]

Давайте прочтём из Записей Учения т.16

28 июня 1937, понедельник

Некоторые скажут вам — мы готовы понять Основы Братства. Мы готовы построить сотрудничество, но мы окружены такими несносными условиями, что нельзя проявить лучшую готовность. Истинно, могут быть такие условия, которые не позволяют применить то, к чему уже готово сердце. Не будем подвергать опасности неповинных тружеников. Они могут приложить свое уменье в иных условиях. Пока же пусть мысленно строят Братство. Они могут таким построением очищать окружающее пространство, и такая мысль будет уже целебна. Но пусть они не впадают в самомнение, что уже достаточно строить мысленно. Нет, путник утвердит явление достижения ногами и руками человеческими.

Также, хотя и побережем отягощенных, но предупредим, чтобы они не поддались неоправданному страху. Не может быть размышления о Братстве, когда ум скорчится от страха. Самый лучший доступ к Братству затемняется боязнью. Не забудем, что люди привыкли бояться всего и всегда.

Явление понимания Братства может приходить нежданно. Люди сами обращают возможности в препятствия. Один называет Землю кладбищем, ибо на каждом месте была смерть, но другой считает ту же Землю рождением, ибо каждое место было зарождением жизни. Оба правы, но первый заточил себя, но второй освободился для продвижения.

Так ищите сотрудников там, где они мыслят о новой жизни.

Новая жизнь есть сотрудничество и радость о Братстве. Не считайте что мысли о Братстве уже стары. Они появляются вечно, как цветы ожидаемые. — Устанет когда-то человечество, так устанет, что возопиет о спасении, и будет такое спасение в Братстве.

Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли ее другим. Спешу.

[AsLand]

Сообщение от Noy61

Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли ее другим. Спешу.

Если не абстрагироваться от действительности тех лет, наряду с этим опираясь на немалый фактологический материал в данной связи, то данная формулировка наиболее точна. Ибо не сажать, не устранять шпионов и лазутчиков и диверсантов запада (которыми была буквально наводнена Россия), значило подвергнуть страну непоправимой опасности. Так как из тех же донесений НКВД известно, какой огромный вред может причинить один профессиональный диверсант заброшенный с запада.

Как признавался один уже старый западный разведчик, на вопрос какое время для Вас было более сурово и тяжело: он ответил в эпоху Сталина. Самое благоприятное для него время для работы по созданию дестабилизации в России было время царя Николая второго.

Не бороться со шпионажем, значит подвергать граждан своей страны опасности. Что собственно было продемонстрировано в 1991 году как результат сдачи страны Горбачевым.

Либералы, антисталинисты да и просто русофобы и легковерные циники, делают из всех диверсантов-вредителей, западных шпионов, воров и взяточников делают "невинными жертвами сталинских репрессий" По логике про-западных либералов не нужно было бороться с крайне вредоностно-вражеской деятельностью западного шпионажа.

[_Евгений_]

Сообщение от irene

А я другую думку гадаю: почему не изучаются записи Учения? Оттуда можно многое извлечь и понять собственную историю. Но... писать об истории пишут ... из своих домыслов. Лучше бы не писали!

Почему не сопоставляются письма Е.И. со штампами заезжими про кровавого тирана? Почему не думают над словами Учения? ПОЧЕМУ?!

Сопоставляйте, разрешаю

Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.

[Noy61]

Сообщение от _Евгений_

Сопоставляйте, разрешаю

Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.

На сайте Изборского клуба есть интересные авторы патриотически настроенные,
которые свободно владеют историческим материалом. И проводят аналогии и сопоставления, в частности , такие о которых говорит Евгений.

http://dynacon.ru/content/articles/2990/

НАШ ДУХ НЕ СЛОМЛЕН
Виталий АВЕРЬЯНОВ
(статья большая, лучше читать полностью)

"...За последние два года Путин в эволюции своего государственного мировоззрения прошёл путь больший, чем за предыдущие 11 лет у власти. Однако не стоит обольщаться. Мы не преодолели ещё и половины расстояния, отделяющего Россию, поражённую Смутным временем, больную и зависимую от внешних глобальных субъектов, от России суверенной, России такой, какая она всегда была и должна быть.
...............................................
Более работающей оказывается аналогия с 20–30-ми годами XX века, хотя подходить к этой аналогии нужно с очень тонким инструментарием. Дело в том, что в сравнении Путина со Сталиным очень трудно отделить главное от второстепенного. Так, например, личный характер политика является делом второстепенным, тогда как объективные задачи страны являются главным критерием истины. Очень трудно простроить точную аналогию с поправкой на отличие движущих сил и типов элит – в голове у большинства наблюдателей не укладывается, как можно сравнивать большевистскую партию с чиновничье-олигархической «знатью» постсоветского образца. Однако сравнивать и можно, и нужно. И без понимания этой аналогии разобраться в логике Путина будет крайне трудно.

.................................................. .........................
«Путин – это Сталин сегодня» – впервые эту фразу я услышал в самом начале нулевых годов от священника Димитрия Дудко. Это была чистая сверхрациональная интуиция, интуиция Путина как человека, как духовной единицы, а не просчёт самих событий и фактов, которых тогда было для подобных выводов совершенно недостаточно. Тем не менее эти слова не показались мне чем-то неправдоподобным. Дело в том, что данная аналогия хорошо укладывалась в оттачиваемую мной концепцию преодоления трёх Смутных времен России.

.................................................. ...
(Далее в тексте статьи есть таблица сравнения по датам и событиям происходившим при Сталине и при Путине... Привожу начало таблицы, нагляднее посмотреть на сайте Изборского Клуба...)

Сталин

Путин

1922 Пост генсека, руководство аппаратом партии

1999 Пост премьера и затем и.о. президента

1923 Постепенная аккумуляция «необъятной власти»; борьба с «левой оппозицией»

2000 Избрание президентом. Начало выстраивания «вертикали власти», создание 7 федеральных округов. «Равноудаление олигархов». Арест и выдавливание Гусинского....."

[Helene]

Сообщение от _Евгений_

Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.

Как по мне, то Ленина и Путина. Путин родился в Ленинграде.

[Said]

Сообщение от _Евгений_

Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.

1966 г. 555. (Сент. 21). Внешние действия людей могут быть совершенно одинаковы, но мотивы различны и диаметрально противоположны. Мотив – это движущая энергия действия. Как Свет и тьма, могут различаться между собою энергии, которые движут человеческими поступками. Поэтому для Нас не поступки важны, но мотивы, то есть причины, породившие действие. И цель Наша – научить учеников безошибочно разбираться в этих причинах или мотивах, как своих собственных, так и других людей. Определив сущность причины, легко уже будет понять природу или характер действия. Только развитое чувствознание исключает возможность ошибок. Понять сущность данного человека – это значит определить те мотивы, которые руководят его действиями. Добрые и злые поступки проистекают из самой природы человека, ибо добрый выносит добро или свет из глубины своего сердца, а злой – злое. Чувствознание проистекает от способности чувствовать излучения сердца. Только долгий опыт познавания человека обостряет способность чувствознания. При соприкосновении с людьми нужно чаще спрашивать свое сердце и отмечать особенно первое впечатление. При этом рассудок очень мешает, создавая предвзятое суждение и заглушая знаки сердца. В своих собственных мотивах разбираться легче, но требуется качество правдивости и честность признания. Самообман – явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков.