Иерархия, 281 ступени Иерархии

[diant]

Сообщение от Odulf

приведите цитаты для ясности.
Индивидуальность и Её накопления не могут быть уничтожены действием личности. Могут быть сведены на нет земные достижения воплощающейся души(низшей четверицы).

Вот что говорит об этом Елена Ивановна 12 июля 1950 года:

...Путь к Бессмертию, которое завоевывается великими трудами и вовсе не принадлежит нам по праву рождения. Искра духа вечна, но накопления вокруг нее тончайших энергий, которые являются драгоценной тканью сознания, иначе говоря, Бессмертия, может быть сожжена в одно мгновение, и монада вернется в Тишину Молчания, в ожидание новой ей возможности проявления в следующей Манвантаре. Прикиньте, сколько миллионов веков пройдет, пока такая возможность представится.

Сообщение от Odulf

Если "человечество земли - большинство пришло с других планет", если есть "уходящие на Венеру", то кто по-вашему "придёт сюда с Венеры и других миров"?.. - колонии муравьёв?..

Кроме "новых рас" и "колоний муравьев" есть и другие альтернативы, Odulf.
Не вижу повода тут сердиться, мы же обмениваемся мнениями, а не поддеваем друг друга. Я просто пишу вам свои мысли, и на вашем месте я бы открыл еще раз дневник (оригинал, не ваш текст, в котором вы напутали так, что изменили смысл на обратный) и внимательно прочитал о чем там идет речь вокруг этого места.

[Helene]

Сообщение от diant

Вот что говорит об этом Елена Ивановна 12 июля 1950 года:

Ссылку на цитату приведите, пожалуйста.

[Владимир Чернявский]

По поводу "человечество земли - большинство пришло с других планет".

Из писем Е.И. Рерих
«Ведь наша Луна и даже наша Земля уже были очевидцами гибели прекрасной, населённой планеты, и на месте её и посейчас носятся во множестве осколки её в виде аэролитов. Некоторые обитатели Земли когда - то жили на этой погибшей планете. Если при гибели планеты имеются на ней высокие духи, то обычно они уходят до катастрофы на планету высшую, но остальная масса, по закону притяжения и сродства вибраций, несётся после катастофы к соответствующим планетам...» (Письма Е.И.Рерих, 12.11.46 год)

Из Космологических записей Е.И. Рерих
«Часть нашего человечества находилась на Планете, которая уже не существует. Планеты или постепенно умирают, или распадаются, - зависит от её человечества, которое само устраивает пожар своего дома». (Космологические Записки, стр 261)

«Луна древнейшей и погибшей планеты рассеялась после столкновении планеты с гигантскими болидами...» (Новая Астрономия, стр 46 )

Из Дневников Е.И. Рерих

20 июня 1937, воскресенье
– Мне кажется, что люди, населяющие нашу планету, не проходили на ней через животную эволюцию, потому не может быть найдено звена, связующего животную эволюцию с человеческой. – Именно.
– В большинстве случаев они прошли эту эволюцию на Луне? – Да.

5 сентября 1937, воскресенье
Вл[адыка], где находилось наше человечество до своего лунн[ого] пребыв[ания]? – На планете, которая уже не существует.
– Она распалась? – Да, планета или постепенно умирает, или распадается, – зависит от человечества, кот[орое] само затрагивает пожар своего дома.

21 августа 1938, воскресенье
– Кроме того, среди этих Бархишадов были разные степени, и наиболее развитые, предоставив свои тени, временно воздержались от непосредственного прикасания к новым обитателям, другие же из них остались и основали первую расу земных обитателей. – Правильно. Также разнообразие видов зависит от духов, привлеченных из других миров и даже систем.
– Но разве возможно такое переселение из системы в систему? – Так было. Когда взрывалась планета, астральная сфера её притягивалась иногда к орбите планеты, находящейся в другой системе.

[Лена К.]

Сообщение от Helene

Ссылку на цитату приведите, пожалуйста.

Helene, вот точная ссылка для этой цитаты:
Т. 8. МЦР, №197. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 12.07.1950
diant и Odulf — оба правы. Отдельная личность влияет на объем накоплений, передаваемых после воплощения своей Высшей Индивидуальности, и может сделать очередной шаг к отрыву от своих высших принципов, если ведет порочный, развращенный, немилосердный образ жизни. Но жизнь в отказе от высших идей совокупности личностей, обитающих на планете, может привести к ее взрыву и задержке эволюции на очень долгий срок. Есть и еще более страшная возможность. Когда наступают определенные космические сроки переустройства, то волны огня прорывают все плотины и устремляются к планете. Огонь сжигает все, что может сжечь. Противопоставить ему можно только свой накопленный огонь высокого качества. Если такого защитного огня нет, то все будет выжжено. Искру духа выжечь нельзя. Она основана на высочайшем огне.

[Helene]

Лена К., ну, Слава Богу, нет этих слов:

Прикиньте, сколько миллионов веков пройдет, пока такая возможность представится.

[Лена К.]

Сообщение от Helene

Лена К., ну, Слава Богу, нет этих слов:

Helene, diant точно процитировал. Эти слова там есть. Можете посмотреть это письмо здесь:
http://agniyoga.roerich.info/index.p...B8%D0%BA%D1%83

[Лена К.]

Солнечная система — это единый организм, управляемый единой Иерархией (не буду говорить о том, что она является частью еще большего организма). Целесообразность, накопленные возможности и воля к познанию определенных условий могут привести к воплощению в разных точках этой системы.

Озарение. Ч.2.VIII.15.
Почему на Юпитер идут лишь немногие, тогда как атмосфера Земли положительно загромождена?
Хочется сказать — милые путники, взгляните кверху, и если, вместо иллюзий Земли, вы захотите лететь дальше, то и крылья вырастут.

Дневники Е.И.Р. 19 мая 1924
— Невозможно отделить условия Земли от окружающего, ибо мир ментальный не имеет тесных границ. Например, ушел на Юпитер Пл[атон], чтоб работать для Земли. Он решил изучить манифестацию аур для применения их относительно на Земле. Пл[атон] имеет обычай испытать сам, как разница атмосферы влияет на ментальное проявление.
— Но раз Юпитер достижим для исследования, то почему надо ему рождаться и проходить период детства, когда он может пользоваться созревшим телом для своего опыта?
— Но лишь ассимиляция духа с нормальным ростом может дать убедительный результат. Конечно, на Земле невозможно применение всех условий Юпитера, но путем испытания можно подвинуть проявление ментального тела.

Дневники Е.И.Р. 8 июня 1929
Даже В[еликий] Платон должен был пройти стадию детства на Юпитере.

Дневники Е.И.Р. 2 ноября 1925
— Где сейчас Sw[ami] Viv[ekananda]?
— Ушел на другие планеты, может быть, вернется.

Дневники Е.И.Р. 11 декабря 1927
— Где сейчас Яшодха — жена Вл[адыки] Будды?
— На Венере.
— Ananda?
— На Юпитере.
— Рахуль?
— На Юпитере.
— Значит, лишь я одна ещё хожу по Земле?
— Осталась положить Камень Храма.

Дневники Е.И.Р. 13 апреля 1928
— Почему Вивекананда, Ананда и др[угие] избрали Юпитер?
— Сотрудничество, можно жить на одной улице.

(Когда Е.И. говорит:
— Значит, лишь я одна ещё хожу по Земле? —
она имеет в виду свою бывшую семью, семью Будды Гаутамы: Яшодхара — жена, Ананда — двоюродный брат и ближайший ученик, Рахуль — сын и она — дочь.)

[Чантор]

Сообщение от diant

Вот что говорит об этом Елена Ивановна 12 июля 1950 года:

Кроме "новых рас" и "колоний муравьев" есть и другие альтернативы, Odulf.
Не вижу повода тут сердиться, мы же обмениваемся мнениями, а не поддеваем друг друга. Я просто пишу вам свои мысли, и на вашем месте я бы открыл еще раз дневник (оригинал, не ваш текст, в котором вы напутали так, что изменили смысл на обратный) и внимательно прочитал о чем там идет речь вокруг этого места.

приведите ваш оригинал текста дневника, а то вы опять голословны.

говорил вам, что не может одна личность сжечь весь накопленный опыт Индивидуальности;
вы же привели цитату, в которой не говорится о личности вообще, а цитата заканчивается: "Тайн в Космосе много, и степеней возможностей и достижений беспредельно", - речь совершенно о другом, - о некой тайне, которую Е.Р. не раскрывает. Если бы было такое, то Индивидуальностей попавших в Тишину Молчания(некое абсолютно изолированное Место в нашей Галактике) было полно...
но! даже Иерофант зла пока что не отправлен в Тишину Молчания, а лишь ожидает Её (о Люцифере и речь, о его достигнутом Бессмертии, ему не принадлежащем).

Вы привели цитату не из той темы; по этому "закону" мы бы уже давно все были заключены в Тишину Молчания (изучите это явление сначала).

[Чантор]

Из Дневников Е.И. Рерих:
21 августа 1938, воскресенье

… Также разнообразие видов зависит от духов, привлеченных из других миров и даже систем.
– Но разве возможно такое переселение из системы в систему?
– Так было. Когда взрывалась планета, астральная сфера её притягивалась иногда к орбите планеты, находящейся в другой системе.

Интересная цитата, - явно содержащая тайну.
Есть строчки в дневниках Е.И.Р. об одном особо почитаемом созвездии, созвездии Учителей:

(о Христе) “Рыбы” Его телесный знак, но “Орион” знаменье Его подвига.

Орион близок всему человечеству.

Такое предположение. В какие-то очень далёкие времена (в других манвантарах солнечной системы), в другом созвездии произошло катастрофическое событие подобно взрыву Фаэтона. Та планета находилась в Орионе и называлась - Рада. Её взрыв переселил её жителей в нашу - теперь Солнечную систему, а тогда, по-видимому, в Урановую систему (или Сатурновую). Её осколки до сих пор и неоднократно долетают до земли. Известные нам духи планетного уровня (М.М., М.К.Х…, Их ученики ...), представители стихийных царств и др. – Пришельцы с Ориона.

[diant]

Сообщение от Odulf

вы же привели цитату, в которой не говорится о личности вообще, а цитата заканчивается: "Тайн в Космосе много, и степеней возможностей и достижений беспредельно", - речь совершенно о другом

А может быть и о том, завистит от точки зрения. Просто она у нас разная.

Сообщение от Odulf

Если бы было такое, то Индивидуальностей попавших в Тишину Молчания (некое абсолютно изолированное Место в нашей Галактике) было полно

Как написал об этом Махатма К.Х. - "Следовательно, именно здесь, в этой точке цикла отстающие Эго гибнут миллионами.".
Но он имел в виду лишь трудности, связанные с превалированием личности над индивидуальностью в нижней точке цикла эволюции. Но люди умудрились добавить к этому еще и свои чудовищные средства:

Е.И.Рерих (13–14 апреля 1954 г.):
"Так и опыты с новыми бомбами остались, конечно, не без последствий для нашей несчастной планеты. Действием взрывов многие тонкие слои и сферы вокруг нашей планеты распались! Много оявилось как космический сор. И обитатели этих сфер оказались в водовороте и среди смерчей разбушевавшихся стихий, положение тягостное. Для многих завершилось удалением их в Тишину Молчания. Монады их оявились лишенными всех оболочек, которые дают возможность сохранять сознание в разных слоях Бытия! Среда, в которой они существовали, распалась. Так, многие неплохие души из-за распада их обиталищ, сфер, погружены в длительный сон, и сколько времени он продолжится, сказать трудно. Но, во всяком случае, столь продолжительное, что мы можем считать циклами, приближающимися к Манвантаре!"

Что касается нашего собственного, без всяких тайн, влияния на судьбу собственного Духовного Эго:

Е.И.Рерих (19.07.51):
"Полное, беспрерывное, вернее, никогда не прерывающееся сознание есть величайшая победа Духа человека над всеми космическими проявлениями. Никогда не прекращающееся сознание и есть бессмертие духа, но такое состояние зарабатывается упорным трудом утончения наших центров и дарований. Потому бессмертники вовсе не так многочисленны, как мы это думаем. Право на такое наследство мы носим в себе, но не всегда умеем воспользоваться им и даже позволяем себе растрачивать его, и тогда нам остается уход в «Тишину Молчания»".

Что здесь имеется в виду под словом "растрачивать", как вы думаете?
По моему представлению это и есть бездуховная жизнь, когда личность подавляет проявления Духовного Эго.

Есть в Письмах Махатм такое место, где М. отвечает на первые философские вопросы англичан. Среди прочего он описывает судьбу всех 7 принципов человека после его смерти в том смысле, кто куда (в какой план) идет. Так вот для 6-го принципа (в те годы это и была Духовная Индивидуальность, или Духовное Эго) он оставляет две возможности вместо одной. Прочтите сами:

Письмо 44 (в англ. издании), вопрос 3.
"...его 6-й принцип , будет ли он втянут вовнутрь или останется испущенным вовне материнского лона Великого Пассивного Принципа, должен остаться в его собственной сфере – либо как часть первичного материала, либо как индивидуализированная сущность..."

Вторая альтернатива понятна - наша индивидуализированная сущность и есть наше бессмертное Я. А вот первая альтернатива названа просто "частью первичного материала" - куда в этом случае девается наша индивидуальность?

Odulf, хоть вы и встречаете в штыки все, что не согласуется с вамими представлениями, я все же рискну сказать, что Тишина Молчания, названная вами "изолированным местом в нашей Галактике", относится к плану, в котором пребывает зерно духа (лишенное сознательной оболочки, но сейчас это не важно), а это как известно арупа-мир, к которому слово "место" не приложимо. Будьте акуратны в гипотезах об "изолированных местах" в арупа-мире.

Сообщение от Odulf

Вы привели цитату не из той темы; по этому "закону" мы бы уже давно все были заключены в Тишину Молчания (изучите это явление сначала).

Изучить его лично я конечно не могу, уровень моего развития это не позволит. Могу только доверять Учителю, который его изучил.
Кстати, а почему "мы бы уже давно все" там были? Откуда такой пессимизм? В этой цитате вовсе не имеется виду, что Духовное Эго у всех обречено на распад, но только у тех кто сам "старается".

[Чантор]

Сообщение от diant

Как написал об этом Махатма К.Х. - "Следовательно, именно здесь, в этой точке цикла отстающие Эго гибнут миллионами.".
Но он имел в виду лишь трудности, связанные с превалированием личности над индивидуальностью в нижней точке цикла эволюции. Но люди умудрились добавить к этому еще и свои чудовищные средства:
Цитата:
Е.И.Рерих (13–14 апреля 1954 г.):
"Так и опыты с новыми бомбами остались, конечно, не без последствий для нашей несчастной планеты. Действием взрывов многие тонкие слои и сферы вокруг нашей планеты распались! Много оявилось как космический сор. И обитатели этих сфер оказались в водовороте и среди смерчей разбушевавшихся стихий, положение тягостное. Для многих завершилось удалением их в Тишину Молчания. Монады их оявились лишенными всех оболочек, которые дают возможность сохранять сознание в разных слоях Бытия! Среда, в которой они существовали, распалась. Так, многие неплохие души из-за распада их обиталищ, сфер, погружены в длительный сон, и сколько времени он продолжится, сказать трудно. Но, во всяком случае, столь продолжительное, что мы можем считать циклами, приближающимися к Манвантаре!"
Что касается нашего собственного, без всяких тайн, влияния на судьбу собственного Духовного Эго:
Цитата:
Е.И.Рерих (19.07.51):
"Полное, беспрерывное, вернее, никогда не прерывающееся сознание есть величайшая победа Духа человека над всеми космическими проявлениями. Никогда не прекращающееся сознание и есть бессмертие духа, но такое состояние зарабатывается упорным трудом утончения наших центров и дарований. Потому бессмертники вовсе не так многочисленны, как мы это думаем. Право на такое наследство мы носим в себе, но не всегда умеем воспользоваться им и даже позволяем себе растрачивать его, и тогда нам остается уход в «Тишину Молчания»".

первая цитата о разрушенных слоях низкого Астрального плана из-за взрывов бомб..., - о личности уничтожающей Индивидуальность здесь не говорится;
даже Солнечные системы подвержены риску полного уничтожения (в следствии чего - всем длительный сон).

вторая цитата о заработанном Бессмертии... , но, бессмертников - единицы, а из них идущих в Тишину Молчания... - вообще мизер...

Odulf, хоть вы и встречаете в штыки все, что не согласуется с вамими представлениями, я все же рискну сказать, что Тишина Молчания, названная вами "изолированным местом в нашей Галактике", относится к плану, в котором пребывает зерно духа (лишенное сознательной оболочки, но сейчас это не важно), а это как известно арупа-мир, к которому слово "место" не приложимо. Будьте акуратны в гипотезах об "изолированных местах" в арупа-мире.

о свойствах Тишины Молчания, о том - как кто Там себя ощущает (сон ли это, или бодрствование бессмертника на дне Галактики) речь наша всегда будет дилетантской; та цитата, которую вас просили привести, являла речь о Бессмертнике.

Растрачивать своё потенциальное бессмертие из жизни в жизнь мы можем, конечно, ... и конец растраты, конечно, на дне всех миров - в Тишине Молчания.

Но вы увели тему в отвлечённые русла. Есть что конкретно по теме дискуссии?

[Чантор]

Сообщение от diant

Есть в Письмах Махатм такое место, где М. отвечает на первые философские вопросы англичан. Среди прочего он описывает судьбу всех 7 принципов человека после его смерти в том смысле, кто куда (в какой план) идет. Так вот для 6-го принципа (в те годы это и была Духовная Индивидуальность, или Духовное Эго) он оставляет две возможности вместо одной. Прочтите сами:
Цитата:

Вторая альтернатива понятна - наша индивидуализированная сущность и есть наше бессмертное Я. А вот первая альтернатива названа просто "частью первичного материала" - куда в этом случае девается наша индивидуальность?

вот тут корень нашего взаимного недопонимания; определив суть индивидуальности, для начала, могли бы избежать длинных ненужных споров.

[diant]

Вы правы, Odulf, здесь мы занимаемся off-topic'ом, поэтому определять суть индивидуальности нужно где-то в другом месте.

[Gersay]

Сообщение от Odulf

Растрачивать своё потенциальное бессмертие из жизни в жизнь мы можем, конечно, ... и конец растраты, конечно, на дне всех миров - в Тишине Молчания.

Об этом уже говорилось в приводимой цитате:

Сообщение от diant

...Путь к Бессмертию, которое завоевывается великими трудами и вовсе не принадлежит нам по праву рождения. Искра духа вечна, но накопления вокруг нее тончайших энергий, которые являются драгоценной тканью сознания, иначе говоря, Бессмертия, может быть сожжена в одно мгновение, и монада вернется в Тишину Молчания, в ожидание новой ей возможности проявления в следующей Манвантаре. Прикиньте, сколько миллионов веков пройдет, пока такая возможность представится.

[Лена К.]

Вот еще в копилку пара цитат о возможностях межмировых переходов:

Дневники Е.И.Р. 21 февраля 1928
— Где все великие образы Махаб[х]араты?
— Многие на других планетах.

Надземное. 206
Также можно спросить — может ли свободная воля уводить в сферы дальние? Конечно, может, если такое самоотвержение будет искренно. Уже знаете о некоторых Существах, ушедших на другие планеты. Можно удивляться такому подвигу, ибо он укрепляет связь мысли и расширяет новые пределы мышления. Не раз Мыслитель указывал, что когда-то Он перейдет в другой мир и оттуда установит связь. Немало веков требовалось, чтобы исполнить эту задачу. Но нет ничего неисполнимого, только наша воля должна быть направлена к тому.

Вот еще интересная цитата, отвечающая на вопрос: «А как быть с приобретенной на Земле кармой?»

Т. 9. МЦР, №178. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 15.10.1953
Зиночка спрашивает — «можно ли изживать карму, накопленную на этой планете, на другой?». Но карма в основе своей есть накопления нашего сознания и изживание негодных накоплений, также и приобретение новых, происходит всегда и везде. Но, конечно, человек не может уявиться на планете, не отвечающей его сущности. Соответствие необходимо для возможности существования и развития, потому большинство человечества уявится на более низкой планете, нежели его Элита. Наша карма — наше сознание. Потому карма может поддаваться улучшению и облегчению.

[Лена К.]

Увидела в теме «Краткие определения понятий из Учения» сообщение Авроры:

Сообщение от aurora

Есть одно но. Пока мы с Вами, уважаемый Одулф, не вибрируем в струях светового Эфира, подобно братьям и сестрам, отправившемся покорять высшие "планеты" — Венеру и Юпитер (соседнюю тему читаю внимательно), мы обречены воспринимать эти "вибрации" через толщу материи четвертого уровня. Нашей, с Вами, планеты Земля.

Согласна с вами, aurora. Вполне возможно, что многие ушедшие перешли на другие глобусы нашей семипринципной планеты Земля, которые по соответствию могут быть названы «Юпитер» и «Венера».

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Вот еще в копилку пара цитат о возможностях межмировых переходов:

Это всё о переходах снизу вверх, что и есть эволюция. Тут из без копилки понятно, будет время выбора, если будет - будем выбирать.
Где о переходах с Высших планет на низшие? Кроме мнения Устинова, что он и его отдельные почитали пришли с Венеры, что нибудь из авторитетных источников есть о нисходящем пути?

[irene]

Из записей Учения:

14 мая 1927

Сурово творятся великие решения. Когда Земля содрогается от ужаса, великий Пл[атон] находит удобным сноситься с дальними мирами. Значит, сколько полезных сотрудников может быть не задержано около Земли. Таким образом, Земля снова вступит в свое переходное значение. Без оторванности сознания многие могут принять участие в междупланетных делах. Такое новое достижение может помочь не остаться около Земли тем, кто хочет помочь больной планете.

Обычно сознание ушедших не обращается назад, так же как здесь мало думают о Сатурне. Но проведение новых лучей может связывать посылки сознания. Таким образом, переход на другую планету не будет означать покидание работы здесь. Можно легко представить, как видоизменится техника проведения эволюции. Явление ценных людей может быть охранено, и вместо ужасов астрального плана они легче могут идти вверх. Важные возможности заключены в открытии Пл[атона].

"Обычно сознание ушедших не обращается назад, так же как здесь мало думают о Сатурне". - Можно ли понять это иначе, чем присутствие на Земле и кого-то ушедшего с Сатурна?

[Лена К.]

К вопросу о том, куда делось воинство Агнишваттов, которое пришло с Владыками в Третьей Расе, чтобы одарить земное человечество разумом.
В дневниках Е.И.Р. есть одно интересное место, которое сказано именно об этом воинстве.

Дневники Е.И.Р. 11 июня 1922
— Читайте «S[ecret] D[octrine]», II – 439 – 12.
…[англ.: Ибо Воинство, которое воплотилось в часть человечества, хотя и было направлено к этому Кармою или Немезидою, предпочло свободу воли пассивному рабству, разумное и самоосознанное страдание и даже мучение «на протяжении мириад времен», врожденному, бессмысленному, инстинктивному блаженству.

Возьмем более подробное описание из «Тайной Доктрины»:

Тайная Доктрина
Наши Спасители, Агнишватта и другие «Сыны Пламени Мудрости» — олицетворенные греками в Прометее — могут оставаться непризнанными и в забвении, в силу несправедливости человеческого сердца…

…все из вас, кто может читать между строк, изучайте Древнюю Мудрость в древних драмах, индусских и греческих; прочтите внимательно «Закованного Прометея», как он был представлен в театре, в Афинах 2400 лет тому назад! Миф этот не принадлежит ни Гезиоду, ни Эсхилу, но, как говорит Бунзен, «он древнее, нежели сами эллины», ибо, воистину, он принадлежит к заре человеческого сознания. Распятый Титан есть олицетворенный символ коллективного Логоса, «Воинства» и «Владык Мудрости» или Небесного Человека, воплотившихся в человечество…

…Ибо Воинство, которое воплотилось в часть человечества, хотя и было направлено к этому Кармою или Немезидою, предпочло свободу воли пассивному рабству, разумное и самоосознанное страдание и даже мучение «на протяжении мириад времен», врожденному, бессмысленному, инстинктивному блаженству. Зная, что такое воплощение было преждевременным и не входило в программу Природы, Небесное Воинство, «Прометей», все же пожертвовало собою, чтобы облагодетельствовать этим хотя бы часть человечества. Но, спасая человека от умственной темноты, они возложили на него мучения осознания его ответственности — результат его свободной воли — кроме всех прочих страданий, составляющих наследие каждого смертного человека во плоти. Это мучение Прометей принял на себя, ибо с этого времени Воинство слилось со святилищем, приготовленным для них и которое еще не было закончено в этот период образования…

Итак, «Воинство слилось со святилищем, приготовленным для них и которое еще не было закончено в этот период образования». То есть воинство начало цикл воплощений в еще несовершенных физических телах. Причины описаны в цитате: карма и жертвенность.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Итак, «Воинство слилось со святилищем, приготовленным для них и которое еще не было закончено в этот период образования». То есть воинство начало цикл воплощений в еще несовершенных физических телах. Причины описаны в цитате: карма и жертвенность.

И ваша бригада решила, что эти Агнишватта и есть вы? Агнишватта дали развитие Манаса несовершенным физическим телам, а не стали частью неразвитого человечества сами. Не надо себя считать Прометеями, которые пришли давать людям разум. Прометеями можно считать Владык, но не вас. Прометей даже прикованный к скале остаётся Богом, Архангелом.

27.08.38 2 Потому для пробуждения зачатков разума необходимо было получить импульс, или искру от Духов, обладающих уже высоким разумением, с вполне оформленной ментальной оболочкой, или, как их называют, Агнишваттами, или Кумарами, Архангелами и т. д.

Дали искру и ушли заниматься своими делами. ЕИР в том же письме пишет дальше:

Но когда достигнуто завершение в наиболее высоком животном типе и наступает возможность так называемой человеческой, разумной эволюции, то Строители, или Иерархия Духов высших эволюций с других миров, жертвуют своим естеством для облачения монад в человеческую оболочку и даже сами в разные периоды воплощаются в эти оболочки.

Это не значит, что Кумары опять сами стали неразвитым человечеством и всю манвантару сидят в этих оболочках. То, что Владыки могут воплощаться в разные периоды в эти оболочки, не означает, что все оболочки на этой планете есть Владыки.
Помнится один Архангел назвал евреев избранным народом, была попытка отделить сатурнистов отдельно от представителей других Лучей. Теперь Ваша бригада собирается провернуть то же самое с Учением, раз уж придумали, что Учение только для уранитов пришедших с Венеры, мол Владыка собирает тех с кем пришёл. Архангел собирает Архангелов? Без внятного объяснения почему семь Архангелов всегда находились в Шамбале, а остальное воинство "забыли" о своей высочайшей духовности, пока Устинов не вспомнил? Возвеличивая себя до ступени Архангела Вы при этом приписывает Владыке попытку обособления одного Луча. Разве сами не видите, что это уже прямой сатанизм?