Вся эта тема - бредовая. Нет никакого анализа и сопоставления.... Аргумент - "Вы не правы, т.к. Вам просто не нравится Сталин" совершенно равнозначен противоположному - "Вы не правы, потому что Вам нравится Сталин". Нет никакой разницы.
Если быть объективным в своих рассуждениях, можно сказать, что страна в период руководства Сталина, изменилась коренным образом, из аграрной превратилась в индустриальную, мы победили в Великой Отечественной войне. Однако и репрессии имели место быть, массовые преступления против собственного народа - это факт, от них пострадали миллионы наших соотечественников. Некотрые участники дискуссии отрицают этот факт или оправдывают.
Некотрые участники дискуссии отрицают этот факт или оправдывают.
А некоторые участники дискуссии считают, что "вешать" всё плохое, что тогда было (а оно, разумеется, было) на одного Сталина - мягко говоря, неразумно. Столь же неразумно, как все проблемы современной России "вешать" на Путина ( и такое ведь на форуме присутствует)
Вроде бы не совсем по теме, но тем не менее:
Цитата:
Коллективное сознание разучилось видеть в знаковых фигурах живых людей, заменив их прижизненными мумиями из мифов (для простоты их можно назвать мумифами). Мумиф — это продукт прижизненной мумификации волнующих нас персонажей, не имеющих с живыми прототипами ничего общего, кроме имён. В чём отличие мумифа от просто живого кумира, от простой живой легенды? Нормальная живая легенда имеет несравненно большую степень личной свободы. (...) Мумифу такая свобода и не снилась. Его всегда гонят впереди толпы, от него всегда требуют соответствовать общественным ожиданиям и превосходить их. Мумиф в понимании общественности — не человек, и в этом его трагедия.(...) …Вообще мумифологизация персонажей, завершивших свой бренный путь, — забава старинная и хорошо изученная. Из всех знаковых мумифов прошлого сегодня наиболее актуальным для нас является мумиф И.В. Сталина. Он возвышается над несправедливостью мира в белоснежном мундире с лакированной трубкой в руке и прищуренно молчит. Ибо давно мёртв. А значит, и спроса с него нет, зато можно безбоязненно использовать его в демотиваторах и напоминать, что при нём «такой х…и не было». Или, напротив, при нём, как раз, вся «х…я» и была, если мы имеем дело с мумифом-антагонистом. (...) …Исправить ситуацию, на мой взгляд, может только культура. Она, как величайший мифотворец, должна распознать обострившийся общественный запрос на ориентиры — и ответить на него залпом новых вымышленных героев, которых мы не будем дотошно сравнивать с оригиналом, но полюбим всем сердцем и вооружимся ими как опытный канатоходец шестом.
Если же этого по каким-то причинам не случится, то нас ждёт дальнейшая безудержная мумификация живых, последующее крушение идеалов кувалдами, массовое разочарование, торжество антимумифов и тёмные времена.
Некотрые участники дискуссии отрицают этот факт или оправдывают.
А некоторые участники дискуссии считают, что "вешать" всё плохое, что тогда было (а оно, разумеется, было) на одного Сталина - мягко говоря, неразумно.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
Последний раз редактировалось Amarilis, 04.04.2015 в 15:27.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
В очередной раз хочу обратить ваше внимание, что репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства (в отличие от Мировой Общины). Массовые репрессии в 30-е годы были и в США, от них пострадали миллионы людей - но почему-то никто не ставит это в вину Рузвельту. Амариллис, ну пожалуйста, объясните мне, почему массовые репрессии в США - это нормально?
Хочу в очередной раз напомнить про Довлатова с его знаменитыми "четыре миллиона доносов". Внутренняя политика зависит не только (и не столько) от личности руководителя, сколько от общего уровня сознания общества в целом, уровня людей, которые эту политику осуществляют. Так же и сегодня коррупция в России зависит не от личности Путина, а от той системы, которая возникла в 90-е годы и уровня сознания людей, которые личное обогащение ставят выше Общего Блага.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
В очередной раз хочу обратить ваше внимание, что репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства (в отличие от Мировой Общины). Массовые репрессии в 30-е годы были и в США, от них пострадали миллионы людей - но почему-то никто не ставит это в вину Рузвельту. Амариллис, ну пожалуйста, объясните мне, почему массовые репрессии в США - это нормально?
Ответ на сей настоятельный вопрос прост, "як двэри". Тема называется "Еще раз о Сталине". При чем тут вообще Рузвельт, США..?
Кстати, Ирис, раз уж Вы произнесли совершенно классическую фразу: "репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства" (согласна, что это так и есть - история подтверждает), то хочу обратить Ваше драгоценное внимание на этот факт Вашего признания "деятельности ЛЮБОГО государства", когда речь зайдет о событиях на востоке Украины. Просто напоминаю. Сорри за маленькой оффтоп.
Последний раз редактировалось Djay, 04.04.2015 в 17:01.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
В очередной раз хочу обратить ваше внимание, что репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства (в отличие от Мировой Общины). Массовые репрессии в 30-е годы были и в США, от них пострадали миллионы людей - но почему-то никто не ставит это в вину Рузвельту. Амариллис, ну пожалуйста, объясните мне, почему массовые репрессии в США - это нормально?
Хочу в очередной раз напомнить про Довлатова с его знаменитыми "четыре миллиона доносов". Внутренняя политика зависит не только (и не столько) от личности руководителя, сколько от общего уровня сознания общества в целом, уровня людей, которые эту политику осуществляют.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
В очередной раз хочу обратить ваше внимание, что репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства (в отличие от Мировой Общины). Массовые репрессии в 30-е годы были и в США, от них пострадали миллионы людей - но почему-то никто не ставит это в вину Рузвельту. Амариллис, ну пожалуйста, объясните мне, почему массовые репрессии в США - это нормально?
Хочу в очередной раз напомнить про Довлатова с его знаменитыми "четыре миллиона доносов". Внутренняя политика зависит не только (и не столько) от личности руководителя, сколько от общего уровня сознания общества в целом, уровня людей, которые эту политику осуществляют.
Территория заблуждений. Геноцид Индейцев
К предыдущему посту касаемо истинных репрессий и геноцида:
Евгений Новиков "Права человека"
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.04.2015 в 18:44.
Некотрые участники дискуссии отрицают этот факт или оправдывают.
А некоторые участники дискуссии считают, что "вешать" всё плохое, что тогда было (а оно, разумеется, было) на одного Сталина - мягко говоря, неразумно.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
Когда речь заходить о так называемых репрессиях, то почему то никто не вспоминать Хрущева, который как показываю архивные материалы был по локоть в крови. Более того, истинные репрессии имели место быть именно при Троцком (он же Лецба Броншнейн) и его команде, которых репрессировал Сталин, а Троцкого выслал из страны.
Вот лишь одна из цитат Троцкого (не говоря уже о планомерном уничтожении Русского Флота...) :
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
Цитата:
Сообщение от Iris
В очередной раз хочу обратить ваше внимание, что репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства (в отличие от Мировой Общины).
Ув. коллеги Said, AsLand, Noy61, Iris и irene, Вы абсолютно уверены в том, что живи Вы мирно в 30 - 40е годы в СССР, Вас (или Ваших супругов) не арестовали, не осудили, не приговорили годам этак к десяти лишения свободы, как активных участников рериховской организации за Вашу «контрреволюционную агитацию и пропаганду», за «идеализм» взглядов и не отправили бы ссылкой в один из лагерей НКВД в угольные шахты Воркуты или в Сибирь?
Не кажется ли вам, что мы никогда не придём ни к чему, т.к. на 100 % не можем быть уверены в информации из "светских" источников.
Остаётся только одно - искать в Учении, письмах, записях, Гранях. Вот только что ставила в параллельной теме о Сталине:
Май 1940. Хочется еще раз напомнить тем, кто любит обо всем судить со «своей колокольни»: «С Высшего Плана Бытия так называемая реальная, конкретная земная жизнь является миражем или ограниченной очевидностью, но не действительностью. И, конечно, честно мыслящий человек понимает, что всё то, что сознание и ум наш не могут охватить или постичь, остаётся для нас в области отвлечённости. <…> Вместившие Учение поймут и смысл происходящего. Нужно явить некоторое терпение, и сами обстоятельства заставят многих взять обратно их суровые осуждения. Надземная оценка глубоко разнится от земной. Перечтите историю народов, и Вы убедитесь, как обманчивы были суждения современников, слагавшиеся лишь на очевидностях и на местных условиях. Местные условия при мировых переустройствах имеют мало значения. Эволюция протекает потоком, захороненным глубоко под поверхностным течением. Если было бы иначе, то никакая эволюция не была бы возможна.
Так что оставим личные оценки!
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Под "все плохое" подразумевался факт массовых репрессий, в результате которых пострадали миллионы наших сограждан.
Цитата:
Сообщение от Iris
В очередной раз хочу обратить ваше внимание, что репрессии - это одна из форм деятельности ЛЮБОГО государства (в отличие от Мировой Общины).
Ув. коллеги Said, AsLand, Noy61, Iris и irene, Вы абсолютно уверены в том, что живи Вы мирно в 30 - 40е годы в СССР, Вас (или Ваших супругов) не арестовали, не осудили, не приговорили годам этак к десяти лишения свободы, как активных участников рериховской организации за Вашу «контрреволюционную агитацию и пропаганду», за «идеализм» взглядов и не отправили бы ссылкой в один из лагерей НКВД в угольные шахты Воркуты или в Сибирь?
Вы так говорите, словно мы живём в мире некого совершенства, всеобщей справедливости, словом в мире Ангелов. Вы посмотрите сколько сидит сейчас, сколько миллионов человек сидело при Ельцине не за что, сколько миллионов людей лишилась Россия из за реформ Гайдара и его приспешников.
Если отбросив эмоции, предубежденность и субъективизм, то мы узреем удивительные вещи, и придём к выводу о том, что правление Сталина было куда более Гуманным, и крайне полезным для построения социальной Справедливости обществом.
Теперь немного о цифрах (которые так не нравятся либералам и пятой колонне), внимание: всего с 1921 по 1953 год было приговоре и осуждено по различным статьям (это измена Родине, кражи, разбои и прочие преступления) без малого около 4 миллионов человек.
В следствии губительных реформ Ельцина, Гайдара и команды, убыль населения России составила более 9 миллионов человек (по некоторым данным 11 миллионов человек), это те кто был выбранен на улицу, стал жертвой вымогательств, разбойных убийств, суицида от безысходности, и так далее...
Ну как Вам цифры?
Теперь касаемо Вашего вопроса о Сталине и Учении Агни Йога. Почему Вы так уверенны в том, что за это кто либо бы обязательно пострадал? Не есть ли это вывод поспешный? Есть основания полагать что да. Почему.
Важно в данной связи не забыть о том, что именно Сталин фактически легализовал и восстановил жестоко преследуемое Троцким-Бронштейном Православие в России:
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Так почему Вы думаете что Агни Йогу Сталин запрети бы? Думаю что это ошибочное и поспешное мнение. Агни Йога как огромный источник знаний могла бы существовать с сталинском СССР к примеру в неком синтезе с КБ гениального конструктора Сергея Павловича Королева.
Да и сам Сталин, уж поверьте по долгу зачитывался бы Трудами Учения Агни Йога (не говоря о том что он был близко знаком с Георгием Гурджиевым), и несомненно почерпнул бы для себя очень и очень много полезного из Учения... Учитывая что Сталин в день читал от 350 до 500 страниц, при этом успевал решать далеко не простые государственные вопросы. Как отзываются о Сталине его современники, Сталин очень хорошо разбирался во многих научных дисциплинах - что несомненно удивляло профессуру.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Комбинированный вид