Москва:Деятели культуры обратились с письмом к президенту 15.03.2015

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так нельзя говорить. МЦР в 2014-2015 годах осуществил масштабный проект с выставкой "Пакт Рериха. История и современность". Проект безусловно уникальный и очень полезный.

Нет-нет, они конечно старались как могли, это бесспорно.
Я говорю, о том, что пришла пора сотрудничества и объединения усилий и с гос.музеями. Ведь, посетителям выставок не важно в чьей собственности находятся картины, а важно, чтобы эти выставки проводились и были доступны жителям хотя бы крупных городов России. А такую доступность и широкий охват могут предоставить, как правило, только государственные музеи. Значит надо не ругаться, а договариваться.

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

Вообще, МЦР пора бы уже от конфронтационной риторики переходить к сотрудничеству с государственными музеями. Там работают достойные и самоотверженные люди, большие профессионалы своего дела.

Совершенно верно именно эти достойные и самоотверженные люди добились по суду лишения МЦР картин и добиваются лишения помещения. Такие достойные люди! И почему же МЦР с ними не сотрудничает?
Предположим, какой-то человек, пользуясь лазейками в законодательстве лишил вас, Андрей, квартиры и имущества. Почему бы вам с этим человеком не посотрудничать в совместных проектах - ну там, на выставку сходить, в театр СлабО?

[Андрей С.]

Сообщение от Iris

Совершенно верно именно эти достойные и самоотверженные люди добились по суду лишения МЦР картин и добиваются лишения помещения. Такие достойные люди! И почему же МЦР с ними не сотрудничает?
Предположим, какой-то человек, пользуясь лазейками в законодательстве лишил вас, Андрей, квартиры и имущества. Почему бы вам с этим человеком не посотрудничать в совместных проектах - ну там, на выставку сходить, в театр СлабО?

Э-эх! И не надоело вам брызгать слюной?...
Вашу бы энергию, да, на добрые дела...

[Iris]

Сообщение от Андрей С.

Э-эх! И не надоело вам брызгать слюной?...
Вашу бы энергию, да, на добрые дела...

Понятно. СлабО.

[andrei.mk]

Сообщение от Iris

Совершенно верно именно эти достойные и самоотверженные люди добились по суду лишения МЦР картин и добиваются лишения помещения. Такие достойные люди! И почему же МЦР с ними не сотрудничает?
Предположим, какой-то человек, пользуясь лазейками в законодательстве лишил вас, Андрей, квартиры и имущества. Почему бы вам с этим человеком не посотрудничать в совместных проектах - ну там, на выставку сходить, в театр СлабО?

Какой-то непонятный остракизм, общественная организация и отдельная личность разве могут быть сравнимы:
:Братство, 273 Братство, 273 Мудрый философ, проданный в рабство, воскликнул: «Благодарение, очевидно могу заплатить древние долги!» — Император, прозванный Золотым, ужасался — «Роскошь преследует меня, когда же смогу заплатить долги мои?» — Так мудрые люди мыслили о скорейшей уплате своих долгов. Они понимали, что бывшие жизни, наверно, не обошлись без задолженности. Сколько платы должен человек иметь, чтобы спешить с расплатою.

Вижу призыв к сотрудничеству, что в нём плохого? Как-то же существуют Эрмитаж, Третьяковская галерея и т.п. крупные музеи, которые пережили и ВОВ и 90-е годы?

Ситуация с МЦР и Рерихами со стороны обычного человека выглядит, как плохой фильм из серии скандалы-интриги-расследования, который рано или поздно придётся заканчивать, а мощь государства, в распространении идей, несоизмерима с общественной организацией.

[Владимир Мельников]

Сообщение от andrei.mk

Какой-то непонятный остракизм, общественная организация и отдельная личность разве могут быть сравнимы:
:Братство, 273 Братство, 273 Мудрый философ, проданный в рабство, воскликнул: «Благодарение, очевидно могу заплатить древние долги!» — Император, прозванный Золотым, ужасался — «Роскошь преследует меня, когда же смогу заплатить долги мои?» — Так мудрые люди мыслили о скорейшей уплате своих долгов. Они понимали, что бывшие жизни, наверно, не обошлись без задолженности. Сколько платы должен человек иметь, чтобы спешить с расплатою.

Вижу призыв к сотрудничеству, что в нём плохого? Как-то же существуют Эрмитаж, Третьяковская галерея и т.п. крупные музеи, которые пережили и ВОВ и 90-е годы?

Ситуация с МЦР и Рерихами со стороны обычного человека выглядит, как плохой фильм из серии скандалы-интриги-расследования, который рано или поздно придётся заканчивать, а мощь государства, в распространении идей, несоизмерима с общественной организацией.

Милости просим, в Россию! Государство Россия. Великая. НОВАЯ СТРАНА.
Рериховское наследие уже давно нуждается в его ЗАЩИТЕ. Пора её принять.

[Musiqum]

Сообщение от andrei.mk

Ситуация с МЦР и Рерихами со стороны обычного человека выглядит, как плохой фильм из серии скандалы-интриги-расследования...

А зачем смотреть на ситуацию с позиции обыкновенного человека-обывателя?
У рериховца мышление должно быть на другом уровне.

[Iris]

Сообщение от Владимир Мельников

Рериховское наследие уже давно нуждается в его ЗАЩИТЕ.

Действительно в СПб, в Русском музее вот уже 45 лет пылится в запасниках коллекция картин НКР (400 картин, если не ошибаюсь)

Мы знаем, что НКР и сам Владыка утверждали необходимость постоянного экспонирования картин.

Почему бы вам не защитить эти картины от безвестности и равнодушия музейного начальства?

[Арьяна]

Сообщение от Iris

Действительно в СПб, в Русском музее вот уже 45 лет пылится в запасниках коллекция картин НКР (400 картин, если не ошибаюсь) Мы знаем, что НКР и сам Владыка утверждали необходимость постоянного экспонирования картин. Почему бы вам не защитить эти картины от безвестности и равнодушия музейного начальства?

Что-то тут не так, 400 картин - это целый музей,- не 4 картины. Да и СПб сидит сечас Матвиенко, она считается человеком передовым, а до нее был Собчак А. - человек как бы культурный, этически подкованный,- учитель самого Путина! Тут, скорей всего, дело в какой-то особой позиции к Живой Этике, возможно на них произвело сильное впечатление анафема православной церкви книг Учения, и они, на всякий случай, чтобы не прогневить православного бога, стоя у православных икон, побоялись внести в жизнь новое, думая что оно может быть от сатаны. Можно понять, как могут повлиять на власть почтенные и солидные иерархи правосланой церки, которые говорят всё несомневаясь, чинно и благородно согласно давней традиции отношения ко всему этически новому. Если некоторые прихожане пр-й церкви даже подпрыгивают, когда неожиданно узнают, что их собесдник, кроме Христа, чтит и Будду, если в таких людях присутствует страх, переданный им христианской традицией, то они склонны идти на этически не логичные действия, компенсируя свое непонимание ситуации старыми штампованными церковными поступками, например, в разговоре, сказать "Уйди от меня сатана", оставив собеседника в самом идиотском положении. Православная церковь может подталкивать людей к очень странным и неестественным поступкам с точки зрения светской морали. Если музейный работник или большой начальник является глубоко верующим православным человеком, то нельзя исключать с их стороны поступки, мотивы которых тщательно скрываются для благополучия своей внутренней позиции по отношению к богу. К примеру, приходит начальник исповедываться в церковь, и говорит, что, мол, на работе выходит не православная ситуация, а какая-то инопланетная, тогда ему там говорят, чтобы от церкви получить благословение на свои дела, надо гнуть свою православную линию и гнать всеми силами сатану,- отсюда и их странные поступки, которые сложно объясняются обычным человеком. А есть еще и атеисты, которые считают содержание музеев причудами интеллигентского ума, модой и роскошью, данью мировой традиции по владению государством,опять-таки, удивительных причуд и забав, развлекающих толпы начитанных и зачитанных граждан с культурными манерами. Но существует большая часть чиновников, которые считают, что суть лозунга рериховского музея отражается в некой излишей воспитательной назидательности, по типу песни "Сара, Сара, не крутите задом, это не прилично, не гигиенично ", вот таким деятелям можно разъяснить истинные цели музеев.

[andrei.mk]

Сообщение от Musiqum

А зачем смотреть на ситуацию с позиции обыкновенного человека-обывателя?
У рериховца мышление должно быть на другом уровне.

Рериховцами не рождаются, как и картины НКР создавал для просвещения всего человечества.
Я за то, что бы имя Н.К. Рериха, как русского художника, было столь же почитаемым, а его авторитет непререкаем, как авторитет Л.Н.Толстого например, который православной церковью так же не приветствуется. А многолетняя "возня" с арендными платами и формой собственности одного здания, выносимыми на уровень президента, вокруг имени Гуру, разве этому способствуют?

[Iris]

Сообщение от andrei.mk

А многолетняя "возня" с арендными платами и формой собственности одного здания, выносимыми на уровень президента, вокруг имени Гуру, разве этому способствуют?

Если вы почитаете письма ЕИР и НКР к американским сотрудникам, особенно после 1935 года, то увидите, что письма посвящены почти целиком подробностям судебных тяжб, финансовыми проблемами и т.п.

[элис]

Сообщение от andrei.mk

Рериховцами не рождаются, как и картины НКР создавал для просвещения всего человечества.
Я за то, что бы имя Н.К. Рериха, как русского художника, было столь же почитаемым, а его авторитет непререкаем, как авторитет Л.Н.Толстого например, который православной церковью так же не приветствуется. А многолетняя "возня" с арендными платами и формой собственности одного здания, выносимыми на уровень президента, вокруг имени Гуру, разве этому способствуют?

МЦР утверждает формирование нового мышления. Признает кто-то это или нет, но на земном плане МЦР есть фокус рериховского движения России. Естественно, что такая напряженная работа авангарда не проходит без отягощения ее на разных уровнях, Используют любую "трещинку", чтобы так или иначе внедриться и разрушить. Противостоять приходится по сознанию.Не противостоять -разорвут. Иначе и не может быть в наше время. "Умейте утвердить",-говорит АЙ.

[andrei.mk]

Сообщение от элис

МЦР утверждает формирование нового мышления. Признает кто-то это или нет, но на земном плане МЦР есть фокус рериховского движения России. Естественно, что такая напряженная работа авангарда не проходит без отягощения ее на разных уровнях, Используют любую "трещинку", чтобы так или иначе внедриться и разрушить. Противостоять приходится по сознанию.Не противостоять -разорвут. Иначе и не может быть в наше время. "Умейте утвердить",-говорит АЙ.

Не убедили.
У меня нет ни одной книги издательства МЦР, в самом музее был.
И именно "непонятки" в рериховском движении надолго отбили желание с ним каким-то образом контактировать.

Для строительства здания в 1923 году была учреждена общественная организация — Музей Рериха, управлявшаяся Президентом Л. Хоршем и Советом поверенных (The Board of Trustees), Н. К. Рерих был избран Почётным президентом. Источниками финансирования являлись пожертвования Хорша и облигационный заём.

Чем всё это закончилось? Сейчас время другое и люди стали чище и добрее?
Собственно дискутировать здесь не о чем. На форуме были похожие темы и доводы.

[Iris]

Сообщение от andrei.mk

Ситуация с МЦР и Рерихами со стороны обычного человека выглядит, как плохой фильм из серии скандалы-интриги-расследования,

Любую проблему, самую серьезную, убогое сознание может низвести до своего уровня. Недостойно опираться на такой уровень

Сообщение от andrei.mk

мощь государства, в распространении идей, несоизмерима с общественной организацией.

Почему же тогда НКР разворачивал свои проекты исключительно как общественные, хотя (по возможности) и в сотрудничестве с государством?

Над понимать, что для кое-кого здесь Завет Святослава Николаевича Рериха об общественном музее и центре ("Медлить нельзя") - ничего не значит?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Почему же тогда НКР разворачивал свои проекты исключительно как общественные, хотя (по возможности) и в сотрудничестве с государством?

Это не так. Достаточно вспомнить, что вторая экспедиция финансировалась правительством США, не говоря уже о деятельности Рериха в качестве директора школы Императорского общества поощрения художеств. До революции Рерих был тем самым "чиновником от культуры" и дослужился до Действительного статского советника.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это не так. Достаточно вспомнить, что вторая экспедиция финансировалась правительством США, не говоря уже о деятельности Рериха в качестве директора школы Императорского общества поощрения художеств. До революции Рерих был тем самым "чиновником от культуры" и дослужился до Действительного статского советника.

Вроде СЩА финансировало не безвозмездно, а за научную работу в деле изучения и селекции пшеницы для процветания США. А чиновником Рерих был исходя из возможностей своей кармы для развития истинной культуры. Штирлиц тоже дослужился до немалого звания, что не сделаешь во Имя культуры.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

вторая экспедиция финансировалась правительством США,

НКР не был служащим Министерства земледелия.

Сообщение от Владимир Чернявский

не говоря уже о деятельности Рериха в качестве директора школы Императорского общества поощрения художеств.

На этом, в 1918 году и закончилось его контакты с государством. Не стоит забывать и особый статус Школы. Уже продолжение этого проекта в США было негосударственным, так же как и Институт Урусвати, Пакт и др. Мне не попадалась информация, чтобы Рерихи искали возможность стать наёмными госслужащими.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

НКР не был служащим Министерства земледелия.

А каким же образом Рерихи получали заработную плату в министерстве?

[Iris]

Сообщение от andrei.mk

Вижу призыв к сотрудничеству, что в нём плохого?

Призыв к сотрудничеству прозвучал ТОЛЬКО тогда, когда появилась возможность ОТОБРАТЬ Наследие и Усадьбу.

Проще говоря - у МЦР отбирают картины и помещение, а его сотрудникам МЦР (так уж и быть) позволяют работать во флигеле. Какое-то время, пока пыль не уляжется. Это и есть сотрудничество?

Как вы отнесетесь к предложениям сотрудничества от человека, который собирается вас уничтожить?

[Musiqum]

Сообщение от Андрей С.

Нет-нет, они конечно старались как могли, это бесспорно...

Извините, но в Ваших словах читается сознательное умаление. Не хорошо.