Земные учителя

[altrus]

Сообщение от Аметиста

Земной учитель очень нужен. И они есть, но скрыты, не потому, что они не хотят с нами общаться, а потому, что мы такие умные, что нам не нужны авторитеты и слушать кого то другого кроме себя наша гордыня нам не позволяет. Наш гордый ум всегда имеет свое мнение, даже вопреки Истине. Если говорить о себе., то земного учителя очень не хватает.

Что земной учитель может Вам дать, чего не могут дать книги АЙ и ГАЙ?

[элис]

Сообщение от altrus

Что земной учитель может Вам дать, чего не могут дать книги АЙ и ГАЙ?

Включить Свет.

[viator]

Сообщение от altrus

Что земной учитель может Вам дать, чего не могут дать книги АЙ и ГАЙ?

Многое. Где-то у Е.П. Блаватской сказано, что только Учитель поможет найти путь к Богу внутри нас.
Для чего нужен учитель? В общем-то для того же, для чего нужен младенцу более взрослый наставник. Если младенец будет воспитываться зверями, как иногда бывало, то он и вырастит зверем, несмотря на человеческий мозг и человеческий потенциал. Нужен человек для воспитания, чтобы раскрыть человека. То же и наоборот, даже из самого смышленого зверя не воспитаешь человека, просто в силу эволюционного порога. Извините за грубый пример, но сказано: "Готов ученик, готов и учитель". Даже если выучить наизусть Агни Йогу и Тайную Доктрину, сыпать цитатами и ездить в Индию в поисках учителя - это не показатель, что ученик готов.
Учение может дать человеку очень многое в плане развития, вмещения. Но каждый понимает его в силу, так сказать, своей испорченности Некоторые,будучи ярыми приверженцами, делают из Учителей чуть ли не пугал, грозящих человечеству всякими бедами. Каждый человек другому учитель. Если человек более компетентен, то он поможет, разъяснит неясные моменты, опять-таки в силу своего уровня и понимания, которое лишь приближается к истинному, хотя бы в силу земных ограничений. В этом суть различных школ, направлений, сект.
Конечно, это земные учителя, но не в эзотерическом смысле "земной Учитель".
"Готов ученик - готов Учитель". Это выражение включает в себя несколько смыслов. Во-первых, претендент на ученики должен достигнуть определенного эволюционного порога в духовном, если можно так выразиться энергетическом смысле. Каузальное или огненное тело у дикаря можно представить в виде свернутого бутона лотоса, у развитого человека - в виде полураскрытого бутона, энергетические лепестки которого уже начинают сиять, излучать. Человек уже близок к своему первому посвящению. Посвящение - это так сказать акт оформления, подведенная черта под тем, чего человек достиг своим трудом на земле, своим устремлением, своим служением в течение многих жизней. И оно происходит в Огненном Мире, а не в тибетских монастырях или индийских пищерах. Это и есть тот момент, когда "ученик готов".
Но земное воплощение уже готового ученика ставит ряд ограничений. Во-первых, это карма. Возможно человек должен отдать какие-то долги или завершить начатое ранее дело. И тогда земной Учитель к нему не приходит, и бесполезно его искать. Может быть путь служения, как у Серафима Саровского, или определенная миссия. Но когда карма позволяет и цель воплощения, для ученика готов и земной Учитель. Тогда он повторяет и на земле посвящения уже пройденные в Огненном Мире, в каждом новом воплощении с самого начала, тогда под руководством Учителя раскрываются эфирные центры человека для более эффективного служения на земном пути.

[altrus]

Сообщение от viator

Тогда он повторяет и на земле посвящения уже пройденные в Огненном Мире, в каждом новом воплощении с самого начала, тогда под руководством Учителя раскрываются эфирные центры человека для более эффективного служения на земном пути.

Простите, а про эфирные центры Вам что за земной учитель рассказал?

[viator]

Сообщение от altrus

Простите, а про эфирные центры Вам что за земной учитель рассказал?

Центры или чакры, чакрамы широко известны в теософской литературе как центры силы и сознания в тонком теле человека. Эфирное тело ближайшее, непосредственно связанно с плотным и является посредником между нервной системой человека и более тонкими принципами. Поэтому степень раскрытия эфирных энергетических центров, их энергетика, а также то, какие эти центры, может служить показателем уровня развития человека. Описанные в литературе центры именно эфирные.

[altrus]

Сообщение от viator

Центры или чакры, чакрамы широко известны в теософской литературе как центры силы и сознания в тонком теле человека. Эфирное тело ближайшее, непосредственно связанно с плотным и является посредником между нервной системой человека и более тонкими принципами. Поэтому степень раскрытия эфирных энергетических центров, их энергетика, а также то, какие эти центры, может служить показателем уровня развития человека. Описанные в литературе центры именно эфирные.

Ну так я и спрашиваю - в какой конкретно литературе описаны эфирные центры?

[viator]

Сообщение от altrus

Ну так я и спрашиваю - в какой конкретно литературе описаны эфирные центры?

Можете прочесть книгу Ч. Ледбитера Чакры. Имя этого автора в рериховской среде почти ругательское. Не настаиваю на истине, но в качестве гипотезы сгодится. Вряд ли, думаю, совратит с истинного пути. Между прочим, Е.П. Блаватская часто ссылалась на произведения Элифаса Леви, алкаша и опустившегося по жизни человека, но талантливого.

[altrus]

Сообщение от viator

Можете прочесть книгу Ч. Ледбитера Чакры. Имя этого автора в рериховской среде почти ругательское. Не настаиваю на истине, но в качестве гипотезы сгодится. Вряд ли, думаю, совратит с истинного пути. Между прочим, Е.П. Блаватская часто ссылалась на произведения Элифаса Леви, алкаша и опустившегося по жизни человека, но талантливого.

Да, почитал.
Просто понятие "эфирного центра" не встречается в Агни Йоге по причине, как я понимаю, маловажности. Эфирное тело растворяется довольно быстро после смерти, и его центры примерно так же важны, как и органы плотного тела - то есть, частью сознания они не являются, и объектами внимания их имеет смысл делать только с врачебной точки зрения. Или спиритической.

[adonis]

Сообщение от viator

Конечно, это земные учителя, но не в эзотерическом смысле "земной Учитель".

вы вероятно не знакомы со всеми цитатами по этой теме, которые повторялись периодически десятки раз. Одна из них гласит:
..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни ..
Вам прямо говорят, не надо придумывать эзотерический смысл там, где его нет.

Сообщение от viator

Конечно, это земные учителя, но не в эзотерическом смысле "земной Учитель".
"Готов ученик - готов Учитель". Это выражение включает в себя несколько смыслов. Во-первых, претендент на ученики должен достигнуть определенного эволюционного порога в духовном, если можно так выразиться энергетическом смысле. Каузальное или огненное тело у дикаря можно представить в виде свернутого бутона лотоса, у развитого человека - в виде полураскрытого бутона, энергетические лепестки которого уже начинают сиять, излучать.

На этом уровне развития человек сам должен быть земным учителем.

Сообщение от viator

Человек уже близок к своему первому посвящению. Посвящение - это так сказать акт оформления, подведенная черта под тем, чего человек достиг своим трудом на земле, своим устремлением, своим служением в течение многих жизней. И оно происходит в Огненном Мире, а не в тибетских монастырях или индийских пищерах. Это и есть тот момент, когда "ученик готов".

Как у нас любят употреблять Мир Огненный не к месту, а по своему разумению. Мир Огненный это Глобус следующий через один после нашего, то есть через две Манвантары. Не рановато ли собрались туда за посвящением?

[viator]

Сообщение от adonis

..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни ..
Вам прямо говорят, не надо придумывать эзотерический смысл там, где его нет.

Но кто подаст лучший совет и кто возьмет ответственность за судьбу ученика? Тот, КТО ЗНАЕТ, знает не из книг или от кого-то, а на собственном опыте, тот, кто сужден. Советы даются многим, а вот учеников у настоящего Учителя лишь единицы. Смысл понятия "эзотерический" - значит тайный, внутренний. Эзотериками называли избранных учеников, которых философы древности посвящали в свои учения.

Сообщение от adonis

На этом уровне развития человек сам должен быть земным учителем

Да, земным учителем, но не с большой буквы. Он многое понимает, многое вмещает, но чтобы ЗНАТЬ, необходимо пройти посвящение в земных условиях. Без Учителя это невозможно.

Сообщение от adonis

Как у нас любят употреблять Мир Огненный не к месту, а по своему разумению. Мир Огненный это Глобус следующий через один после нашего, то есть через две Манвантары. Не рановато ли собрались туда за посвящением?

Мир Огненный - это ментальный план. Притом высшие уровни ментального плана. Три книги Живой Этики, посвященных Глобусу, на который человечество попадет через две Манвантары, не много ли? Думаю, книги Живой Этики гораздо жизненнее, и даны для нашего времени.

[элис]

Сообщение от viator

Но кто подаст лучший совет и кто возьмет ответственность за судьбу ученика? Тот, КТО ЗНАЕТ, знает не из книг или от кого-то, а на собственном опыте, тот, кто сужден. Советы даются многим, а вот учеников у настоящего Учителя лишь единицы. Смысл понятия "эзотерический" - значит тайный, внутренний. Эзотериками называли избранных учеников, которых философы древности посвящали в свои учения.

На мое понимание,прежде чем говорить об Учителе, необходимо озаботиться состоянием своего сознания. Должно быть состояние готовности Служения всему человечеству, к другому Учителя от Света не придут. И это горение провериться не один раз и не один год, поскольку качество верности -редчайшее.Провериться обстоятельствами жизни- естественно будет сгущаться карма на отработку, расти напряжение. В этих обстоятельствах сгорают "лохмотья", облагораживается натура, проясняется сознание. Устойчивое устремление к жизни истинно духовной равно притянет и отзыв Учителей Мудрости, ведущих человечество. Касания могут быть разные, в том числе и приход руководителя в физическом теле.
Не случайно: много званных, но мало избранных(с). Не голосованием это решается, а просто - таким стать, поскольку достигаем мы по подобию.
К слову, эгоцентризм тоже притянет касания своих "учителей".

Сообщение от viator

Да, земным учителем, но не с большой буквы. Он многое понимает, многое вмещает, но чтобы ЗНАТЬ, необходимо пройти посвящение в земных условиях. Без Учителя это невозможно.

Это верно. Поскольку происходит соприкосновение Огней: Пространственного, Космического и индивидуализировнной психической энергии

Сообщение от viator

Мир Огненный - это ментальный план. Притом высшие уровни ментального плана. Три книги Живой Этики, посвященных Глобусу, на который человечество попадет через две Манвантары, не много ли? Думаю, книги Живой Этики гораздо жизненнее, и даны для нашего времени.

Учение АЙ олицетворяет утверждение Огненного Мира на планете.

[viator]

Сообщение от элис

(...)

Согласен

[adonis]

Сообщение от элис

Это верно. Поскольку происходит соприкосновение Огней: Пространственного, Космического и индивидуализировнной психической энергии
.

Скажите, а без земного Учителя, скажем, через Небесного Учителя, не произойдёт соприкосновение Огней? Или необходим непременно земной?

[элис]

Сообщение от adonis

Скажите, а без земного Учителя, скажем, через Небесного Учителя, не произойдёт соприкосновение Огней? Или необходим непременно земной?

Если идти с коллективным сознанием, то нет необходимости, поскольку Иерархия присутствует в каждом микрокосме, как система жизнеобеспечения. Но даже и в этом случае Старшие Братья Белого Братства присутствуют на Планете, так или иначе своим земным участием, самостоятельно или через ближайших принятых Учеников направляя эволюцию коллективного сознания. Если выходить на уровень Сотрудника,опережая человечество, то, по моим представлениям, это неизбежно.

[adonis]

Сообщение от viator

Но кто подаст лучший совет и кто возьмет ответственность за судьбу ученика? Тот, КТО ЗНАЕТ, знает не из книг или от кого-то, а на собственном опыте, тот, кто сужден. Советы даются многим, а вот учеников у настоящего Учителя лишь единицы. Смысл понятия "эзотерический" - значит тайный, внутренний. Эзотериками называли избранных учеников, которых философы древности посвящали в свои учения.
.

Разве слова про "у настоящего Учителя лишь единицы" относятся к земному Учителю? Вся путаница у начинающих в том, что при прочтении в Учении слова "Учитель" непременно представляют земного дядю, а дальше наворачивают на это свои фантазии, кто во что горазд. И сидят в ожидании, когда же их примут в избранные ученики, при этом объясняют всем остальным, что именно это и есть суть АЙ.

[viator]

Сообщение от adonis

Какое посвящение в земных условиях? Кто вам такого наплёл? Что за фантазии? Какая большая - маленькая буква? Повторяю цитату ещё раз, смотрите внимательно на размер буквы:
.Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. Каждый кто даст лучший совет и будет Учителем с большой буквы. Не придумывайте собственного Учения.

Вот так одним махом мы лихо ликвидируем институт посвящения, который существует на земле по крайней мере сотни тысяч лет. Христиане тоже его ликвидировали, в своей религии, но святее и просвещеннее от этого не стали. За исключением тех истинно великих святых, посылаемых чтобы эта религия не опустилась в окончательное мракобесие.
Не занимайтесь буквоедством, эта цитата одна из многих, посвященных Учителю, и чтобы её понимать, необходимо рассматривать вопрос в комплексе. Если Вас волнует размер буквы, то ещё раз обращаю внимание на понятие ЛУЧШИЙ совет. Лучший совет в максимальном значении этого слова может дать только тот, кто ЗНАЕТ. Без сомнения он и есть Учитель с большой буквы. Вы обрываете цитату, а ведь там сказано:
"Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность"
Много ли Вы найдете из "каждых", чтобы их советы соответствовали представленным критериям?

[элис]

Сообщение от adonis

[
Вы не первый на этом форуме, кто собрался в Мир Огненный. Вы за посвящением, другие после смерти. Не буду рассказывать про Глобусы и про их одновременное нахождение, некому, но попробуйте для начала найти хоть какое то упоминание о том, что хотя бы кто то, пусть Учителя или Владыки посещали Мир Огненный и в каком теле.
Маяк даётся не для того, что бы по нему начать лазать, а что бы на него ориентироваться.

Мир Огненный представлен в центрах Сознания. Все истинные учения так или иначе говорят про 49 огней микрокосма. Не случайно, по Космическому Праву, вмещая все огненные напряжения, давший учение АЙ, назван Владыкой. Нужно вспомнить, что Сергию именно в его земном воплощении являлась Богородица. Это явление порядка Огненного Мира. В Живой Этике это уровень гражданина Космоса. Не уходя от Земли, что важно для современных условий эволюции. Шамбала-образование Огненного плана., также отражена на планете реальным присутствием. Так же и опыт Урусвати, открывшей Путь в Мир Огненный, не уходя от Земли.

[adonis]

Сообщение от элис

Мир Огненный представлен в центрах Сознания. Все истинные учения так или иначе говорят про 49 огней микрокосма. Не случайно, по Космическому Праву, вмещая все огненные напряжения, давший учение АЙ, назван Владыкой. Нужно вспомнить, что Сергию именно в его земном воплощении являлась Богородица. Это явление порядка Огненного Мира. В Живой Этике это уровень гражданина Космоса. Не уходя от Земли, что важно для современных условий эволюции. Шамбала-образование Огненного плана., также отражена на планете реальным присутствием.

Я помню и другие библейские случаи появления огненных существ. Но вы не внимательны, повторяю вопрос (раз уж Вы решились отвечать), назовите случаи присутствия землян в Огненном Мире. Может Сергий его посещал? Может там кто то получал посвящения? Расскажите, если знаете.

[элис]

Сообщение от adonis

Я помню и другие библейские случаи появления огненных существ. Но вы не внимательны, повторяю вопрос (раз уж Вы решились отвечать), назовите случаи присутствия землян в Огненном Мире. Может Сергий его посещал? Может там кто то получал посвящения? Расскажите, если знаете.

Скажем так, не появление, а выявление. Значит, этот Мир присутствует здесь, но по своему состоянию сознания, мы не можем принимать в нем участие. Шелуха сгорит, нервы не выдержат. Те, кто достиг состояния святости, удостоверяются в этом. То, что Сергий или Серафим Саровский могли общаться на расстоянии-это говорит о развитых внутренних чувствах, которые также называются огнеслышением. В АЙ говорится об особых центрах сознания: Чаше и Сердце, огненное состояние которых необходимо для практики Агни-Йоги. Урусвати получала такую Трансмутацию центров Огнем Неопаляющим.

[adonis]

Сообщение от элис

Не случайно, по Космическому Праву, вмещая все огненные напряжения, давший учение АЙ, назван Владыкой.

Стесняюсь спросить, а что Вы знаете про Космическое Право? Без цитат, своими словами.