Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Что прикажешь сказать человеку, который весь народ лишает права на здравомыслие? Я уж не говорю про способность к нему. Да еще и пытается спорить и доказывать свою "правоту" с позиций Живой Этики? Почему тебя этот бред не остановил и не заставил встать на защиту Учения и здравого смысла?
ninniku! Ну вот занимаешься же подменой и перекручиванием! Не хорошо. Давай я тебе напомню, как разворачивался наш с тобой диалог. Ты сказал, что характерной особенностью украинского народа является здравомыслие. Я с тобой не согласился, так как это ничем не подтверждается, кроме как твоим наблюдением. Ты умудрился узреть в моих словах обвинение тебя во лжи. А уже сейчас запросто утверждаешь, что весь украинский народ лишили здравомыслия. То есть, если я не считаю здравомыслие характерной чертой украинцев, то это означает, что я тем самым лишил весь этот народ (т.е. поголовно) этого качества? Сам не чувствуешь подвоха? Вот, даже здесь, в этой теме я смотрю ролики украинца Анатолия Шария и восхищаюсь его здравомыслием. Но повторяю, оно не является "визитной карточкой" украинского народа, как к примеру, флегматичность считается скандинавской особенностью, чопорность английской или педантичность немецкой. Но что происходит с тобой, Друг? Меня действительно стали озадачивать твоя позиция и твоё мышление в последнее время.
Про здравомыслие не о тебе речь, а об Андрее С. Слова из песни не выкинешь. Моя позиция не меняется с самого начала конфликта. Это этнический конфликт. Потом он осложнился, но в основе лежит самоидентификация. Внимательно почитай ссылку. Это не только мой взгляд. Это конфликт внутри суперэтноса. Как многие войны между европейскими народами. Повоюем и помиримся.
Ты считаешь, что после всего, что произошло (и до сих пор происходит) жители Новороссии всё простят и останутся в Украине в одной дружной семье?
Цитата:
Сообщение от ninniku
Я вижу процесс иначе, чем все здесь, потому что имею МЕТОД. И знаю логику его развития и меня очень огорчает твое, да и многих тут, стремление его сделать необратимым. Типа война Света и Тьмы.
Война Света и Тьмы проходит по всей земле. Но фашизм и все его проявления, безусловно, от тьмы. Если про это нигде не сказано в ТЭГ, то на этом основании нельзя отрицать постулаты УЖЭ. Но я вроде бы нигде не говорил о какой-то необратимости.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Все иначе и все будет введено в русло нормы и мира. И в итоге не будет никакой взаимной ненависти, как ее нет между немцами и французами, или немцами и австрийцами. Хотя сколько было войн. Не надо нагнетать. Наша задача выискивать в процессе зерна здравомыслия и поддерживать и подпитывать их. В постах и Джай и Крайнего сквозит именно это отношение к конфликту.
Там много чего сквозит.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Я не могу их отрицать, как бы тебе не хотелось. Их страдания мне ближе, потому что они украинцы.
А страдания находящихся под постоянными обстрелами и бомбёжками новороссцев тебе дальше?
Цитата:
Сообщение от ninniku
Мне близка и позиция Арденса. Хотя они различны. Но они неизбежно сойдутся, а вы с Андреем С рискуете остаться в стороне процесса, если не измените свой взгляд
Хорошо, я подумаю. Только не совсем понимаю, о каком процессе идёт речь, в гуще которого я, по-видимому, сейчас нахожусь. Этот бессмысленный спор? Так я не очень сильно расстроюсь, если окажусь в стороне этого процесса.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Добром ли, силой ли, но процесс будет введен в естественное русло. И Химера рухнет. И не ты, не я, не Андрей С. не решат судьбу Украины. А вот Джай, Крайний и Арденс решат.
Не уверен.
1. Да, останутся друзьями. Хотя комплекс вины у укров будет. 2.Фашизм это катализатор, но не он решает. Нацизм украинский будет уничтожен под корень здравомыслием и силой, хотя и сохранится в маргинальной стадит. Говорю с убеждением человека, который лично столкнулся с русским фашизмом. Я бы их убил бы всех. Но это не цивилизованно. Русский фашизм опаснее украинского. 3. Страдания тех кто под обстрелом мне тоже понятны. Но это реальность. На днях показали украинку с 7 детьми, которая летом, без денег и вещей сорвалась в Россию. Не пропала, помогли. Все могли. Кто остался, сделал свой выбор. Мужество, но и жертва. 4. Подумай, очень прошу. Все будет введено в норму, шлак сгорит, люди останутся. Донецк и Украина будут жить в мире и донецкие будут помогать украинцам, которых ждет много бед.
Это тот самый классический случай, когда человек с небольшим сознанием смотрит в книгу и видит фигу. Не знаю, действительно ты ничего не поняла или умышленно стараешься пустить разговор по извращённому тобой руслу? К защитникам Новороссии не относится всё то, о чём здесь говорилось. В защите своего дома от оккупантов и геноцида нет мести. Ответный огонь происходит не от принятия на себя исполнения закона Кармы, а от естественного желания защитить свою землю. Это священный долг. А само же Учение ЖЭ говорит, что на добро ответим добром, а на зло по СПРАВЕДЛИВОСТИ. Вот, по справедливости и погибают твои "укропатриоты" на Донбассе. __________________
"Кровные узы отбросьте. Правде смотрите в глазе и действуйте твердо и без проволочек. На удар отвечайте ударом, на ухищрение – разоблачением. На злобу холодом и сдержанностью. Но меч поднимите. Явите защиту себя. Иначе они вас растерзают. Растерзание не допускайте. Но буйством астрала беснующихся пособников тьмы себя заражать не позволяйте ни при каких условиях. Зазвучать в унисон с ними будет уже поражением."
1958 г. 145. (Март 15). Тьма ополчилась не только на вас, но и на все начинания Наши. Предательство идет по широкому масштабу. Темные прочно укрепились в сознании некоторых, и те, в ослеплении думая, что служат Свету, тьме помогают. Надо все объяснить, разъяснить и темных уловки раскрыть. И если близкие все меж собой согласятся, придется и им уступить и согласиться с вами. Тьма вершит свои дела, пользуясь непониманием ослепших. Суровую школу прошли вы и можете с тьмою бороться. Главное – разоблачить их уловки и выяснить цель их попыток, значение их и характер. И когда махинации будут раскрыты, каждый волен выбирать дорогу любую, ко Свету или тьме, но за своей полной ответственностью. Логика тьмы несостоятельна и полна противоречий. В этом их слабость. Действовать как, Укажу, но тьма вас и здесь окружила и яро на вас наступает, вторгаясь в самую середину вашей жизни. Пособников тьмы, вам наносящих удары и злобою полных, врагами считайте. Кровные узы отбросьте. Правде смотрите в глазе и действуйте твердо и без проволочек. На удар отвечайте ударом, на ухищрение – разоблачением. На злобу холодом и сдержанностью. Но меч поднимите. Явите защиту себя. Иначе они вас растерзают. Растерзание не допускайте. Но буйством астрала беснующихся пособников тьмы себя заражать не позволяйте ни при каких условиях. Зазвучать в унисон с ними будет уже поражением. И крепче держитесь Меня, и крепче сплотитесь и действуйте яро огнем. Ауру тьмы жгите аурой света. Сохранить полное спокойствие в схватке со тьмою будет победой. Любою ценой, но спокойствие надо сохранить. Ведь тьме только того и нужно добиться, чтобы вывести из равновесия, чтобы, пользуясь этим, тут же и нанести удар. Защищайтесь спокойствием полным и, спокойно приняв натиск тьмы, спокойно удар наносите. Ауры равновесия не выдержать тьме. В момент столкновения с тьмою, Имя Мое повторяя, прежде всего, стремитесь удержать равновесие. Удар, нанесенный в равновесии полном и даже с улыбкой, сокрушителен будет для тьмы. Исчерпав подходы через ближайших, ползут яро через окружающих вас, не связанных Светом с Учением Жизни. Они выбирают для ударов места наиболее чувствительные. Им надо отвлечь вас от Дела Владыки, отделить вас от Света и потом сокрушить. Ближе держитесь ко Мне. Будьте со Мной неотрывно. Вместе мы тьму сокрушим.
готов на каждое "смазливое" заявление Джаи выносить этот параграф. ( только не всегда на форуме))
Ваши цитаты - о внутренней битве, духовной. "Удержать равновесие", "Сохранить спокойствие", "Ауру тьмы жгите аурой света"... Вчитайтесь внимательно. Это не о "градах" и танках. И не о том, что здесь творится, в этой и параллельной ветках. Вы же все делаете наоборот. Раскачиваете астрал и доводите его у себя и у других до апогея. Все наоборот Вашим же цитатам - "буйство атрала". Для кого постите? Сами читайте и думайте.
По вашему было бы написано: "Тьма ополчилась не только в вас ... и т.д. " (это не относится к тем легионам которые в нас. Каждый занимается собой сам, по мере многих факторов.)
Какие вы собираетесь отбрасывать кровные узы в себе? До вас не как не дойдет, что сказанному быть и мягко сказать , ( совершенно начхать на ваше желание, вашего мира который пахнет болотом, в нем тепло и сыро. Тепло от того, что много гнили )
мой астрал совершенно спокоен, моему Учителю было сказано: " ... Не боятся темных и быть отважным в общении с ними - взгляд прямой, как Путь Единый разит врага. ..." когда еще не было войны. Так что каждый видит то, что ему ближе
1969 г. 331. (М. А. Й.). Различайте тех, о которых Сказано: «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят», от тех, которые ведают, то есть бессознательных делателей зла от сознательных служителей тьмы. Последние полностью ответственны за то, что творят. Что же касается бессознательных их пособников, то о них можно сказать следующее: они безответственны, но только до известной степени, ибо темные подползают и приближаются через них только потому, что в этих людях имеется нечто, что позволяет темным к ним приближаться и находить в них то, за что можно ухватиться и через это действовать. К чистому и светлому духу темные не станут приближаться, чтобы его сделать исполнителем своих внушений. В этой неочищенности бессознательных пособников тьмы и кроется причина того, что именно их, а не кого-либо другого выбирают темные твари для своих махинаций. И за этот сор в сознании своем пособники темных, конечно, ответственны. Так что безответственность не ведающих, что творят, условна и относительна.
__________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Говорилось об СССР, выбравшем верное направление развития, но имевшем, по понятным причинам, множество недостатков.
Понимание того, что Иван Стотысячный в своем добровольном принятии тяжкой ноши не одинок, позволит применить и более широкое толкование цитаты.
Цитата:
Сообщение от irene
Поясните, каким образом слова относятся к современной ситуации на Украине?
Кто сколько может вместить, ровно столько же и соотнесет. Ношу Мира не взваливают публичными распознаваниями, а добровольно берут согласно степени готовности
Цитата:
Сообщение от irene
С кем объединять сознания на принципах Общего Блага, приемлемых для всех?
Со всеми. Пускай джин несет камень ко храму считая заработанные барыши, и воображая себя незаменимым строителем. Общность не в карманах, а в допущении участия, быть может со временем дающая подлинно ценные всходы.
Цитата:
Сообщение от irene
Какое такое нежелательное явление покрыть куполом понимания?
Любое. Даже самое нежелательное. Все относительно нас самих. Это конечно не повод имитировать состояние Архата, но и не запрет дерзать сердцем. Практика подравняет все дерзания в соответствии с реальными силами.
Цитата:
Сообщение от irene
А можно скажу не по уставу?
В вашем исполнении даже неуставные отношения более чем приемлемы
Цитата:
Ну, Вы мастерр! Вы так отвечаете, что ничего не проясняете. Если б ещё знать: вот в этой конкретной ситуации, что бы Вы предложили?
Сразу же как только вы ее обозначите, и отвечу. Конкретно, насколько это позволит публичность
Цитата:
Объединять сознания со всеми нельзя. Демонов можно использовать, но сознание с ними объединять, это уж... Разве это надо объяснять? Это ж сознание! Что может быть его ценней? Как можно пойти и объединить его с сознаниями тех, кого не можешь поддержать ни в чём? Ну напр., майданных скакунов? Или желающих в Европу?
Относительно зримое объединение возможно лишь в точках соприкосновения, от которых и можно пытаться осторожно плясать немножечко шире. Очень редко встречаются полные безнадеги без капли света. Упомянул о джинах для пущей крайности. Как известно, им полностью закрыт доступ к Огненному Миру, но тем не менее, даже они привлекаются к строительству. Если пожелаете поупрямствовать, то соглашусь, что с объединение сознаний с демонами не возможно, но на помню и об ответственности за публичное публичное вынесение категоричных суждений относительно форумчан. Вся УЖЭ кричит о жизненной необходимости постоянных усилий к построению Общины, упоминается о трудностях этого пути, вплоть до того что приходится при строительстве использовать джинов, а у нас не форум, а просто гильотина. Чемпион по скорым судам и тяжести обвинений.
Цитата:
Поупрашивали их дружно ознакомится с жизнью тех, кто уже в Европе. Не хотят слышать ничего, хотят в Европу. Накликали себе будущее. Теперь что можно сделать? как с ними сознанием объединяться? И каким куполом их накрывать?
Не знаю. Универсального рецепта тут нет. Просто всем сердцем чувствую, ошибочность, тупиковость вооруженного противостояния. Я не боюсь. На меня в упор направлялись стволы бандеровцев, еще за долго до того как случилось второе мая. Пострадало небогатое имущество. Половина моей семьи арестовало СБУ. И при этом я вам говорю, то, что до меня доходило сквозь ярость и злобу. Нужно искать пути к пониманию, а не закрывать их на каждом шагу. Это не отказ от борьбы и не отступление.
Цитата:
Или возьмём Г. Балашова с его выступлениями Это ж бред! бред! бред! Идиотизм... А его слушали на ура. Каким их куполом? Какое объединение?
Не знаю такого. Где Балашов а где мы? Есть наше окружение, есть собеседники на форуме. Есть пространство. Чем наполним? Чем откликнется?
:Братство, 394 Пора познать очищение земного бытия. Непозволительно утруждать пространство проклятиями, которые поражают нежданно существа неповинные. Стрела, пущенная в движущуюся толпу, может поразить неповинного. Также и при мышлении можно поразить, где Карма уготовала слабое место. Может быть, без такого удара Карма могла бы как-то измениться, но неблагополучие удара может поразить незаслуженно. Потому люди должны понимать свою ответственность за каждое пущенное слово.
Цитата:
А сколько откровенной враждебности...
На мой взгляд, Вы что-то не то говорите. Или же приведите пример, когда можно было "накрыться куполом" медного таза и ... вперёд, в гущу?
Разве Путин не предлагал 15 млрд. год назад? - Его оскорбили только. Нет, в таких случаях ничего не сделать. Уже сформирована такая мыслеформа поездок по Европам и всего прочего, что придётся получить под расписку...
У каждой стороны есть вагон и тележка претензий и обид, но... Вижу в АЙ четкие Указания работать с позитивными нахождениями преувеличенными в 10 раз. Это и будет наполнением пространства. Особое преуменьшение негатива может быть не просто добровольным принятием яда, но и его преобразованием.
:Агни Йога, 304 Опять приходим к жизни, как к чаше чудесного лекарства. Выпить яд мира, чтоб возродиться со всею мощью. Этот символ идет от преданий древности. Мы видим его в Египте, в Греции, сам Шива напоминает о нем. Целый ряд искупителей несет чашу яда, претворяя его в Амриту. Когда говорим — будьте особенными, и не лишайте себя чаши подвига, то указываем — не темните жизнь вашу, и не вылейте чашу.
Трудно понять какое действие будет самым верным в данной ситуации. Не будем говорить за всех. Скажем за наше форумское собрание. Мы знаем, что Запад ведет войну против РФ руками украинцев и иностранных наемников на территории Украины. Ополчение Донбасса вместе с российскими добровольцами при помощи России сопротивляется западной агрессии. Последняя встреча в Мюнхене наглядно показала, что Америка не собирается отступаться и война будет продолжена. Что может сделать Россия? Самый минимум - это отодвинуть ВСУ подальше от Донбасса и встать в глухую оборону. России не нужна война. Украине также не нужна эта бессмысленная бойня. Война нужна олигархам в Украине и западным воротилам и маленькой кучке безумцев-нацистов. Народ в Украине начал прозревать. Сможет ли народ Украины свергнуть бездарную преступную верхушку? Или без внешней помощи этого сделать невозможно? Когда можно будет решительно идти на Киев и не опасаться массового гнева простых украинцев против "российских оккупантов" ? Когда российскую армию будут готовы встречать с цветами? Увидим ли мы такую красивую картину?
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским.
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные... Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь. Вот такая у нас здесь "теософия".
И при всем этом вы претендуете на понимающего друга джай
Непонятно, из чего Вы сделали такое странное заключение? Я не на что не претендую. А на счёт понимания Джай... Так, по-моему, многие здесь уже поняли её жизненную "философию", не только я.
Простите за то что я так плохо о вас хорошо подумал
Цитата:
Сообщение от Musiqum
Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы.
Понять меня совсем нетрудно. Представьте, что русские воины идут по Украине и практически не встречают сопротивления со стороны украинской армии. Украинцы уже всё отлично поняли и разобрались и не подчиняются преступным приказам хунты. Немногочисленные нацисты отлавливаются самими местными жителями и передаются в органы вновь сформированной местной власти. Хунта успевает добежать до запасного аэродрома и улетает куда-нибудь в один из заброшенных штатов. Киев торжествует и усыпает дорогу освободителям цветами. Вы, Александр, считаете это невероятным? Я верю, что так оно и будет.
Хорошо что советские руководители не знали про то что карму можно усугубить а то сдались бы сразу фашистам да и Невский Александр с Дмитрием Донским.
По мысли Джай, сказанное в предоставленной ею выдержке о том, что на зло необходимо отвечать добром, а иначе заработаешь отрицательную карму, надо понимать так : Напала укрофашистская власть на Донбасс, истребляет его жителей и разрушает их дома. А эти жители должны были ответить на такое зло (или это не зло, Джай?) своим добром. Типа, выйти к ним с хлебом и солью и сказать : ребята, Вы здесь, как бы это сказать помягче, не совсем правы. Вот вы убиваете наших детей, а мы всё равно вас всех очень любим. Мы хорошие. Давайте мы вам пирогов напечём, баньку затопим и спать уложим, а то подишь устали. Ведь стрелять и убивать наши семьи работа очень тяжёлая. Намаялись наверное, сердешные... Так нет же! Они не ответили своим добром, а "по-злому" решили сопротивляться! Так что теперь по карме им воздастся. Не завидна их участь. Вот такая у нас здесь "теософия".
И при всем этом вы претендуете на понимающего друга джай
Непонятно, из чего Вы сделали такое странное заключение? Я не на что не претендую. А на счёт понимания Джай... Так, по-моему, многие здесь уже поняли её жизненную "философию", не только я.
Простите за то что я так плохо о вас хорошо подумал
Мне Ваши думки обо мне совсем не интересны.
Цитата:
Сообщение от Musiqum
Ardens, зря Вы так... Джай - наш старый добрый товарищ, с независимым мышлением и своим вИдением. И она не более тёмная, чем все мы.
[/quote] Крайний, А Вы про "песочные кучи" читали? Поняли ли смысл такого действия? Каждому человеку надо дать возможность проявить своё самое светлое. Но если он не оправдал надежд, то глупо в этом видеть неправильность предоставления такой возможности.
Последний раз редактировалось Musiqum, 08.02.2015 в 22:12.
Крайний, А Вы про "песочные кучи" читали? Поняли ли смысл такого действия?
Все мы тут мастера, проявляя великую озабоченность о судьбах целых народов и мира, откладывать кучки, наделяя это действо преособым смыслом, как говрится с одобрения месткома и культпросветкомиссии.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
:
Ответ: Ситуация на Украине 
Линейный вид
