Надземное, 332. "Полюбите не человека, но человечество"

[Amarilis]

Сообщение от irene

По-моему, всё так ясно: любя человечество, вы любите все его высшие проявления...

А как полюбить огромную часть человечества за его низшие проявления?

[Восток]

Однажды видел сон - страшный и напряжённый. Буд-то бы наступает катаклизм и мы почти все погибаем. Причём я вижу как погибают сначала те кто рядом, а затем и города и страны - вобщем сценарий сна был как пошаговые потери всех людей. Словно у тебя шаг за шагом забирают всё на что ты опираешься и всех за кого держишься. Всё исчезает - цивиллизация, культура, наука - все сферы разрушены и исчезли. И вот в самом конце я вдруг как бы узнаю что часть человечества спасается, причём сохраняет всё самое лучшее в своём развитии и вдруг из состояния страшной беды, бешенного отчаяния - именно посредством этого факта спасения человечества я перехожу в состояние радостного оптимизма и принятия. Беда то есть никуда не делась - но в принципе оказалось все терпимо и в норме.

Проснулся с бешенно колотившимся серцем и долгое время находился под впечатлением сна. Стал разбираться и вдруг понял самый главный смысл - оказалось что где-то там на дне всех моих мнений, взглядов и пр. находится именно сопричастность со всеми людьми - с человечеством, с человеком как явлением вообще...

Много раз возвращался к осмыслению этого факта внутри меня и вот что хочу сказать по теме:

Любовь - суть сопричастности. Если из всего этого мы можем полюбить одного - то именно благодаря этой внутренней порой непроявляемой во вне силе сопричастности.

Любовь - возвышенное и возвышающее чувство. Иное можно назвать страстью или привязанностью. Учение говорит иногда об этом.

Если оно настоящее - то само по себе прекрасно и этим своим проявлением естественно обращает человека к прекрасному. Если один человек любит другого - то тем самым и любит всё человечество - иными словами в отдельном случае проявляется целостное.

Такова природа Любви во всём - в каждом своём проявлении.

Взять например чистое национальное чувство - любовь к своим соплеменникам - исходящая из чувства прекрасного и чувства сопричастности - без всяких сомнений приведёт к пониманию, уважению и любви к прекрасным же моментам в любом другом народе. Любовь будет искать любовь и обязательно найдёт. Найдёт чем восхититься и чему преклониться и чему радоваться.

И наоборот - если якобы любовь к своему народу - всего лишь нацизм - то покопавшись внутри в устройстве этой подделки под любовь найдём не сопричастность, а страх, месть, соревновательность, букеты обид. И проч...

Ненависть - найдёт что ненавидеть. Любовь найдёт что Любить.

[Арьяна]

Сообщение от Восток

.....

Проснулся с бешенно колотившимся серцем и долгое время находился под впечатлением сна. Стал разбираться и вдруг понял самый главный смысл - оказалось что где-то там на дне всех моих мнений, взглядов и пр. находится именно сопричастность со всеми людьми - с человечеством, с человеком как явлением вообще...

Много раз возвращался к осмыслению этого факта внутри меня и вот что хочу сказать по теме:

Любовь - суть сопричастности. Если из всего этого мы можем полюбить одного - то именно благодаря этой внутренней порой непроявляемой во вне силе сопричастности.

Любовь - возвышенное и возвышающее чувство. Иное можно назвать страстью или привязанностью. Учение говорит иногда об этом.

Если оно настоящее - то само по себе прекрасно и этим своим проявлением естественно обращает человека к прекрасному. Если один человек любит другого - то тем самым и любит всё человечество - иными словами в отдельном случае проявляется целостное.

Такова природа Любви во всём - в каждом своём проявлении.

Взять например чистое национальное чувство - любовь к своим соплеменникам - исходящая из чувства прекрасного и чувства сопричастности - без всяких сомнений приведёт к пониманию, уважению и любви к прекрасным же моментам в любом другом народе. Любовь будет искать любовь и обязательно найдёт. Найдёт чем восхититься и чему преклониться и чему радоваться.

И наоборот - если якобы любовь к своему народу - всего лишь нацизм - то покопавшись внутри в устройстве этой подделки под любовь найдём не сопричастность, а страх, месть, соревновательность, букеты обид. И проч...

Ненависть - найдёт что ненавидеть. Любовь найдёт что Любить.

Все это очень насущно. Чтобы лучше разбираться и осмыслять такие вещи, надо как-то упорядочить и связать воедино каcающейся этой темы терминов. Думается, что на первых местах будут термины Атма и Любовь. Спросим лично себя: " Моя Атма принадлежит только мне на 100% или нет?" Окажется, что трудно присвоить себе в личную собственнось свой Атман. Но есть и другие похожие понятия: Искра божья, Частица единой Матери Жизни, Зерно божественного Духа, то, что указывается на самое главное в человеке. Может ли это самое главное принадлежать исключительно только одной личности? И, как говорится, сердце подсказывает, что не может такого быть. То есть существует незыблемая неразрывность людей друг от друга, независимо - любят они друг друга или нет. Отсюда вытекает и необходимость постоянного рационального взаимодействия, а рациональность достигается с помощью всеобщей Гармонии, которая не может быть локальной и частной, чтобы не вступать в конфликт с другими составляющими вселенной. Может ли существовать Любовь между существами, если Гармония их гармонично не связывает кармическими, психоэнергетическими и другими связями? Могут ли существовать гармоничные связи между дисгармоничными растроенными психоэнергетически людьми? Логично, что если бы Любовь могла существовать без Гармонии, то тогда последняя была бы и не нужна в Мироздании. К Атме и Любви надо прибавить Гармонию как неразрывную с ними часть. С другой стороны,- в едином Вселенском Пространстве, в единой Матери Жизни, и даже в Браме-Создателе люди влияют своими аурами на "неживые" предметы, заряжая их тонкой энергией разного качества, в том числе и любовью. Сюда надо добавить и принцип ступенчаточти мироздания,- ненависть, раздражение, эгоистические чувства и любовь имеют бесчисленные ступени своего совершенства и несовершенства, при этом обратить внимание надо на то, что ступени лестницы - это не плавный спуск или подъем, что для школьного класса предназначены конкретные учебники. Можно поразмыслить о различных гипотетических ситуациях взаимовлияния людей: допустим два человека очень обожают друг друга, но вот настал час, когда один из них увидел другого страдающим в навозной куче, своей любовью он помог человеку, а отвращением к куче он заразил кучу своими эманациями отвращения, которую раскидали по полю в качестве удобрения для овощей. Далее, народ поел этих овощей и получил гастрит. Человек оставляет тонкие энергии на предметах, в воздухе и в воде, а те действуют в соответствии со всеми космическими законами на других людей. Поэтому и нельзя заряжать своим раздражением (аурой) одежду встретившегося врага, так как тот начнет разносить на своей одежде негативные энергии среди людей, которые совершенно совсем не при делах, среди безвинных, Более того, если враг сам любит раздражаться, то он выступит усилителем негативных воздействий другого человека. Значит с точки зрения кармы раздражительному человеку лучше пребывать максимально возможное время в одиночестве в песках пустыни под знойным солнцем,- чтобы минимально заражать космическое пространство своими злыми энергиями, то есть на самом деле такому нет резона влазить в общественный транспорт, чтобы потом все это дело кармически не отрыгнулось на его здоровье. Кто же умеет видеть в "маньяке" Атму, божественную Искру и так далее, тот любит, так как видит Атму негодяя. Доброму,- видящему Атму в другом человеке, есть смысл включаться по праздникам в крестный народный ход, и не только, такой человек может влазить в общественные места даже с детьми. С одной стороны - мудрость и знание процессов передачи злых и добрых эенергий от человека к вещам, пространству и обратно, а с другой стороны - искренняя неподдельная любовь к "двуногим" есть необходимые условия существования индивида. Теперича о Беспредельности, другими словами - о Вечности: надо, ой как надо обеспокоиться нам о самой возможности своего совершенствования в духе гармонии с составляющими Мироздания, потому что условия для распада планеты созданы ( согласно заявлению Е.И.Рерих), а способность заряжать космическое пространство любовью к человечеству еще не пришла, то есть может возникнуть отторжение космосом современного человечества в никуда. Чтобы совершенствоаться в своей гармонии, надо брать по своим предельным силам ту часть хаоса, что имеется, то есть, по своим силам брать на себя злые и бешеные энергии, которые в избытке розлиты в человеческом поространстве. В процессе самосовершенствования свей гармоничной вселенской любви к Атме конкретных людей, злых и добрых, к Матери Мира, к Браме-Создателю, к той составляющей Вселенной, что предоставлена кармой, к тому божественному пигменту, что находится в Океане Вечности, все лучше и лучше виднеется тропинка, которая ведет через непроходимые дебри кармы и земных условий в спасительный Круг вселенского Сознания Майтрейи. "Люби, остальное приложится, так как единая Матерь-Жизнь вернет справедливостью" - дело за малым, в своевременном ступенчатом совершенствовании своей гармонии, чтобы лучше видеть Атму другого существа, а не обманывать себя, что кого-то там любишь. Атма - Гармония - Любовь!

[крайний]

Сообщение от Восток

Однажды видел сон - страшный и напряжённый. Буд-то бы наступает катаклизм и мы почти все погибаем. Причём я вижу как погибают сначала те кто рядом, а затем и города и страны - вобщем сценарий сна был как пошаговые потери всех людей. Словно у тебя шаг за шагом забирают всё на что ты опираешься и всех за кого держишься. Всё исчезает - цивиллизация, культура, наука - все сферы разрушены и исчезли. И вот в самом конце я вдруг как бы узнаю что часть человечества спасается, причём сохраняет всё самое лучшее в своём развитии и вдруг из состояния страшной беды, бешенного отчаяния - именно посредством этого факта спасения человечества я перехожу в состояние радостного оптимизма и принятия. Беда то есть никуда не делась - но в принципе оказалось все терпимо и в норме.

Проснулся с бешенно колотившимся серцем и долгое время находился под впечатлением сна. Стал разбираться и вдруг понял самый главный смысл - оказалось что где-то там на дне всех моих мнений, взглядов и пр. находится именно сопричастность со всеми людьми - с человечеством, с человеком как явлением вообще...

Много раз возвращался к осмыслению этого факта внутри меня и вот что хочу сказать по теме:

Любовь - суть сопричастности. Если из всего этого мы можем полюбить одного - то именно благодаря этой внутренней порой непроявляемой во вне силе сопричастности.

Любовь - возвышенное и возвышающее чувство. Иное можно назвать страстью или привязанностью. Учение говорит иногда об этом.

Если оно настоящее - то само по себе прекрасно и этим своим проявлением естественно обращает человека к прекрасному. Если один человек любит другого - то тем самым и любит всё человечество - иными словами в отдельном случае проявляется целостное.

Такова природа Любви во всём - в каждом своём проявлении.

Взять например чистое национальное чувство - любовь к своим соплеменникам - исходящая из чувства прекрасного и чувства сопричастности - без всяких сомнений приведёт к пониманию, уважению и любви к прекрасным же моментам в любом другом народе. Любовь будет искать любовь и обязательно найдёт. Найдёт чем восхититься и чему преклониться и чему радоваться.

И наоборот - если якобы любовь к своему народу - всего лишь нацизм - то покопавшись внутри в устройстве этой подделки под любовь найдём не сопричастность, а страх, месть, соревновательность, букеты обид. И проч...

Ненависть - найдёт что ненавидеть. Любовь найдёт что Любить.

Эта радость выше моего понимания. Кто-то возможно скажет о необходимости мыслить категориями фрактала следующего уровня, но это пока что только слова, а радость нужно реально чувствовать. Точно что "особая мудрость"
Вот и ВЧ туда же:

Сообщение от Владимир Чернявский

«По поводу моих статей „Ко времени“ я получил ряд писем от лиц, мне неизвестных.
Сейчас, на отъезд, хочу сказать об этих письмах несколько слов… Наконец, было одно утверждение, по своей простоте всем очень близкое. Было утверждение, что теперь настало время каждому выявить свою истинную сущность.
Вспоминаю. Покойный Серов, чуткий и чистый, всегда говорил:
– Каждому человеку хоть раз в жизни приходится предъявить свой настоящий паспорт.
Именно такое время переживаем и сейчас. Каждый добровольно, свободно и явно должен вписать в графу „особые приметы“ несмываемыми чернилами свое определение.
Можно вписать: мужество, строительство, творчество, сознательная работа, ясность и твердость духа, желание познавать, стремление совершенствоваться, устремление к красоте и знанию.
Или: боязливость, продажность, приспособляемость, потворство, уродливость, ложь и невежество под мертвенным покровом пошлости. Сколько определений надлежит внести беспощадно.

Настало время каждому заполнить четко графу своего свидетельства жизни. Установить навсегда. Сделать тайное ясным. Час, к которому запись должна быть внесена, приближается.
И радостно, если мысли об этом неизбежном выявлении не будут пугать, но встанут на пути человеческом как придорожные знаки. Напоминающие. Указующие преддверие будущего светлого града» Рерих. 1919 год.

[Amarilis]

П. Мамонов:

Любовь — это вымыть посуду вне очереди.

Каждую ночь нужно задавать себе простенький вопросик: я прожил сегодняшний день — кому-нибудь от этого было хорошо?

Мне чудо — каждый день, у меня каждый день небо разное. А один день не похож на другой. Счастье, что стал это замечать. Я очень много пропустил, мне очень жаль. Об этом я плачу, внутренне, конечно. Могло быть все чище и лучше.

С высоты своих 60 лет я говорю: нельзя терять в этой жизни ни минуты, времени мало, жизнь коротка, и в ней может быть прекрасен каждый момент.

Мы думаем: для хороших дел есть еще завтра, послезавтра... А если умрешь уже сегодня ночью? Что ты будешь делать в четверг, если умрешь в среду?

[adonis]

Сообщение от Amarilis

П. Мамонов:

А своего мнения нет?

[Amarilis]

Сообщение от adonis

А своего мнения нет?

Любовь - это состояние ума, когда проживаешь каждый свой день, как последний в жизни.

Сообщение от aurora

Этот список можно продолжить, что еще сделать без очереди. Выгулять собаку, купить хлеб, отогнать машину, вскопать грядку. Будет все перечисленное, но не будет любви в этом "списке". Все перечисленное – простая механика, как и секс ради секса.

Кагда будете думать, что Вам осталось жить один день - механики не будет.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Кагда будете думать, что Вам осталось жить один день - механики не будет

Я обязательно вспомню Ваши слова, обещаю.

Радостней на жизнь смотрите, Амарилис

[aurora]

Сообщение от Amarilis

П. Мамонов:

Цитата:
Любовь — это вымыть посуду вне очереди.

Этот список можно продолжить, что еще сделать без очереди. Выгулять собаку, купить хлеб, отогнать машину, вскопать грядку. Будет все перечисленное, но не будет любви в этом "списке". Все перечисленное – простая механика, как и секс ради секса.

Любовь – творчество в чистом виде. В поле которой, все перечисленное, - и мытье посуды, в том числе – твориться. Вы понимаете, о чем речь?
Всякая работа в радость и не требует вознаграждений, и взаимных уступок.

Там Адонис, ниже, просил своими словами написать.

[крайний]

Сообщение от aurora

Там Адонис, ниже, просил своими словами написать.

"ухи просит..."

[aurora]

Сообщение от крайний

"ухи просит..."

Рыбка хорошо, наверное, ловится в полнолуние? Судя по приливной волне.

[nom]

Сообщение от Amarilis

А как полюбить огромную часть человечества за его низшие проявления?

..а как вообще можно любить за что-то..?

-- .."..Человечество состоит из "человеков".. \эдакий агрегат что ли..?\ ..а из чего состоит человек..?

..как.. каким образом "сохранить личность, но освободиться от эгоизма"..?
...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от nom

..как.. каким образом "сохранить личность, но освободиться от эгоизма"..?

А Рудин заговорил о самолюбии, и очень дельно заговорил. Он доказывал, что человек без самолюбия ничтожен, что самолюбие -- архимедов рычаг, которым землю с места можно сдвинуть, но что в то же время тот только заслуживает название человека, кто умеет овладеть своим самолюбием, как всадник конем, кто свою личность приносит в жертву общему благу...
-- Себялюбие, -- так заключил он, -- самоубийство. Себялюбивый человек засыхает словно одинокое, бесплодное дерево; но самолюбие, как деятельное стремление к совершенству, есть источник всего великого... Да! человеку надо надломить упорный эгоизм своей личности, чтобы дать ей право себя высказывать!

Иван Тургенев, "Рудин", 1855

[Djay]

Сообщение от nom

..а как вообще можно любить за что-то..?

На словах, полагаю. На словах можно вообще много чего "делать". Горы сворачивать, любить человечество... мало ли что еще. А на деле, реально, до всего этого надо доходить и очень долго. Вероятно не за одно какое-то воплощение. Но у многих система "раз и в дамки". Заявил - уже сделал. Прочитал - "надо любить человечество" - хорошо! Любим человечество...

[Amarilis]

Сообщение от В.Е.К.

Человечество состоит из "человеков". Любя человечество, мы любим каждого человека и себя в том числе. Но при этом мы не проявляем эгоизма, который может проявляться при любви к себе или по отношению к тем, кого мы не любим. Так же как и молится надо не о себе, а о всём человечестве.

Как например возможно полюбить миллионы фашистов германской армии, унесших на тот свет миллионы человеческих жизней?
Как возможно полюбить террористов, лишающих жизни ни в чем не повинных детей и матерей, жен и мужей?

[Selen]

Сообщение от Amarilis

Как например возможно полюбить миллионы фашистов германской армии, унесших на тот свет миллионы человеческих жизней?
Как возможно полюбить террористов, лишающих жизни ни в чем не повинных детей и матерей, жен и мужей?

всё что Вы озвучили, в системе координат эволюции называется - материя истории

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Как например возможно полюбить миллионы фашистов германской армии, унесших на тот свет миллионы человеческих жизней?
Как возможно полюбить террористов, лишающих жизни ни в чем не повинных детей и матерей, жен и мужей?

В данном конкретном случае, что Вы понимаете под любовью? Боготворить, лелеять, заботиться, ухаживать...

Много проявлений любви можно перечислить. Все перечисленное – внешние атрибуты любви, кроме первого признака – боготворить.

Внешние признаки меняются с возрастом человека и являются его личностными характеристиками. И зависят от его биологического возраста. Ну, например, юношеская любовь, и любовь в зрелом возрасте отличается и по смыслу и по накалу чувств.

Первое - боготворить - свойство человека как антологической единицы. Или еще говорят в народе – "каков возраст его души"…
Боготворить – наделять человека божественными атрибутами – добром.

Наделять можно чем - то, если сам этим обладаешь. Это происходит не на уровне чувств. И главное не мешать тому внутреннему, что распространяется на окружение человека. На неодушевленные объекты природы в том числе. Можем мы так любить? Возможно – единицы. Хотя степеней приближения - бесконечно много.

Ответ конкретный – у террористов есть возможность подняться из того скотского состояния, в которое они себя загнали.

Надо понимать, что у них не все потеряно с точки зрения их будущего, как божьего создания. И поэтому проявлением к ним любви будет - отобрать у них автомат, заставить отвечать по закону. То есть воздействовать на них на уровне инстинкта – то, до чего они пока доросли. Лишить "свободы и воли", как они это понимают – убивать и насиловать…

Свобода и Воля – атрибут человека, как единицы Бытия. Но к этому состоянию сознания длительный путь.

[Dar]

Если человек туп и груб, то его можно разбудить только грубой силой, ударив палкой. С этого момента он начинает других "будить" таким же способом.. Потому что других способов он просто не знает.
Точно так же с любовью (имхо).. каждый рассуждает о любви только с того уровня чувств, который сам испытал. К примеру тот кто представляет любовь как секс, по своему оценивает количество людей, которых он готов полюбить.. Для кого-то это страстная любовь .. или как первая любовь.. и .т.д. С их точки зрения любить человечество невозможно. И по своему они правы. Потому что это их уровень понимания и представления что такое любовь.
Если кто-то любит лес, никто не задаёт ему вопросов типа "это же так много деревьев..я люблю берёзу у себя в саду.. но весь лес.. это просто невозможно, значит ты врёшь"..
Можно любить океан, не выясняя отношения с каждой волной.. любить живопись, хотя не все художники нравятся, любить маленьких детей.. хотя не все они свои. Все ограничения в голове.. (имхо).

[Djay]

Сообщение от Dar

Если кто-то любит лес, никто не задаёт ему вопросов типа "это же так много деревьев..я люблю берёзу у себя в саду.. но весь лес.. это просто невозможно, значит ты врёшь"..
Можно любить океан, не выясняя отношения с каждой волной.. любить живопись, хотя не все художники нравятся, любить маленьких детей.. хотя не все они свои. Все ограничения в голове.. (имхо).

Дар, ты красиво говоришь, но... лес, океан, живопись... Это не то, что человечество. Никто не любит все леса - джунгли и тайга - разные. И живопись... тоже разная. И каждый любит что-то свое.

[irene]

Сообщение от Amarilis

А как полюбить огромную часть человечества за его низшие проявления?

Если понимать под словом любовь эдакое сладкое щебетание человеку, только что двинувшему другому по морде: "ах, бедненький, кулакам же так больно! Нельзя так!", то вопрос, действительно, неразрешим.

За низшие проявления зачем любить? Если в ком-то ещё есть высшие принципы, то есть надежда, что они проснутся. Если они ушли безвозвратно, то от такой пустой оболочки надо просто защищать общество доступными способами (и не надо бояться, что мы не можем знать, нам не дадут уроки выше сил). В этом и Любовь. Высшее проявление Любви Е.И. называла Кармой. Потому что она возвращает в Жизнь из падения в пропасть.

А как любить оступившегося? - Если в Ваших силах что-то поменять, действуйте. Напр., в некоторых тюрьмах показывают насильникам в записи шоковое состояние их жертв, рассказывают, что мучения растягиваются на годы, что душевная рана может и не затянутся за всю жизнь. Пусть прочувствуют и отойдут от края пропасти падения. И в то же время надо оставлять надежду, что жизнь на этом не кончена и они могут найти нечто лучшее и стать им.

Если человек не хочет слушать, то придётся оставить его, пока в этой жизни или в следующих не нахлебается и не взвоет.

И, естественно, любовью не является покрывать преступления. Это называется соучастием.

Иногда хватит всесторонне продумать какое-то явление и те, кто ищут выхода из подобных обстоятельств, найдут в Вашей ауре необходимые элементы и притянут их. Другие придут Вас спросить, т.к. почувствуют, что можете дать нечто.

Не надо забывать, что обязательно будут хулители и ругатели. Ваш свет осветит что-то в них, с чем они не хотят расстаться и Вас будут ненавидеть.

Примерно так.