Судьба Теософского общества

[Анна_ВиК]

Истинно Духовное. Вы считаете, что вы что-то этим сказали?
Каждый понимает это по-своему.
Духовное - может выражаться очень многими вариантами и понятиями.
Вы делите на Вашего Учителя и каких-то других Учителей?
Или все-таки есть Божественная Мудрость в каждый момент времени - как живая истина "здесь и теперь"?

Постулаты и заповеди очень быстро могут превратиться в догматы.
Там, где есть люди, всегда найдутся те, кто хочет "прихватизировать" истину себе.
В Адьяре - тоже есть люди.
И там начинаются подозрения. Упреки в том, что правила для "элиты Адьяра" не такие, как для простых членов ТО.

Здесь приведены письма, свидетельствующие о непростых отношениях в верхах ТО.
http://theosophyportal.ru/forum/view...p=15350#p15350

http://www.new-era.aardvarktheosophy...p-and-vote.htm - тут даже шаржи и карикатуры приведены. Вот какая бурная жизнь!

Как простому теософу во всем этом разобраться?
На мой взгляд - лучше отойти в сторону и спокойно заниматься своими делами.
Только когда вопиющая несправедливость поднимет, тогда можно высказать свое мнение.
Что я и сделала. в теме по "захвату ТО бейлистами".

[элис]

Сообщение от Анна_ВиК

Истинно Духовное. Вы считаете, что вы что-то этим сказали?
Каждый понимает это по-своему.
Духовное - может выражаться очень многими вариантами и понятиями.
.

Духовное-да. Это и духи элементов, и духи природы, Гномы, Сильфы, элементалы...
А Духовное с большой буквы, которое Истинное - здесь нет вариаций. Если есть вариации, значит, это от лукавого.

[Олег Огнев]

Сообщение от Анна_ВиК

На мой взгляд - лучше отойти в сторону и спокойно заниматься своими делами.

Именно так. Не разборки устраивать, а заниматься своим самосовершенствованием. "Гнуть самих себя". Помогать по мере возможностей тем, кому можем помочь. Это и есть быть теософом, а не формальная принадлежность к ныне мертвой организации.
Вся литература есть, труды самой Блаватской в первую очередь. И те книги/публикации, которые выходили в ТО при её жизни.
После её ухода с физического плана ТО потеряло связь с Братством.

[Анна_ВиК]

Как мы выяснили, (в некоторых умах) есть духовность и Духовность.
И, как видим из предыдущего поста, есть братство, и есть Братство.

Чаще всего в "духовных" кругах говорят с придыханием - Братство, предполагая узкий круг избранных, посвященных в особое знание, понимающих друг друга и непонятных "черни" и "обывателю".

Ничего хорошего в такой элитарности я лично не наблюдаю. Это рост Личностных амбиций.
Этот разговор созвучен теме про Иезуитов на форуме, отпочковавшемся от старого Портала Теософского Сообщества:

http://theosophyportal.ru/forum/viewtopic.php?p=15854#p15854

В моем ответе на этот текст ЕПБ аналогичное рассуждение:

из любого текста можно сделать выводы двояким образом: можно в сторону всеобщего блага, а можно в сторону самовозвеличивания низкой личности и даже мат.выгоды.
Если жрецы обманывают массы, разделяя истину и не выдавая ее полностью, а масоны знают это. То у масонов два пути: говорить об этом открыто (наживая себе врагов) или помалкивать и обсуждать это в своих (узко-изолированных) кругах.
Теософы, имхо, берут на себя задачу рассказывать о знании открыто всем, без разделения на то и это (первая цель).
Масоны - помалкивают.
Иезуиты (зная) получают материальные выгоды, накапливают капиталы и используют их для дальнейшего повышения властного влияния и дальнейшего обогащения. Эгоистический интерес позволяет скупать лучшие умы, а хорошее образование - привлекать в свои ряды тех, кого нельзя купить, но можно сделать приманкой именно знание.
Дилемма все та же: строить ядро (братства) без братства, которым пренебрегают или даже жертвуют, или братство (и автоматически становиться его ядром).

Вот хороший текст (любезно предоставленный К.Зайцевым на его сайте):
http://www.theosophy.ru/lib/hpb-ist.htm
Е. П. Блаватская
"ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?"
[Впервые опубликовано в журнале "Lucifer", vol. I, № 6, Feb. 1888.]
# Однако молчание Иисуса в этом и во многих других случаях не препятствует его нынешним приверженцам действовать так, как будто им известна окончательная и абсолютная Истина, — полностью игнорируя тот факт, что открытые им Слова Мудрости содержат в себе лишь часть истины, изложенной к тому же в притчах и весьма туманных, хотя и благозвучных, изречениях.*

# И теперь мы наблюдаем догматизм в церкви, догматизм в науке, догматизм повсюду. Предполагаемые истины, едва угадываемые в мире абстракции, — как и те, что обнаруживаются в результате наблюдений и экспериментов в мире материи, — навязываются непосвященному большинству, слишком занятому своими повседневными проблемами, чтобы думать о чем-то другом, в форме божественного откровения и научного авторитета.

со времен Сократа и Пилата и до нашего века всеобщего отрицания остается открытым все тот же сакраментальный вопрос: может ли абсолютная истина быть сосредоточенной в руках одного человека или одной группы людей? Наш разум отвечает: "Такого быть не может". В мире столь же конечном и обусловленном, как и сам человек, ни один субъект не может являться обладателем абсолютной истины. Но бывают еще относительные истины, коими нам можно и должно пользоваться в полной мере.

В каждом столетии были мудрецы, познавшие абсолют, но, тем не менее, способные передавать другим только относительные истины. Ни одному из рожденных смертной женщиной нашей расы нельзя передать полную и окончательную истину извне, ибо каждому надлежит найти это конечное (для себя) знание в себе самом. Коль скоро невозможно найти на свете двух абсолютно одинаковых людей с одинаковым разумом, каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий. Даже самый великий из живущих ныне адептов может раскрыть нам Универсальную Истину только в том объеме, в котором наш разум способен ее воспринять, и не более того. Сколько людей, столько и мнений — гласит бессмертный трюизм. Солнце одно, но бесчисленны его лучи; и то, какое они оказывают воздействие — пагубное или благотворное, целиком зависит от природы и строения тех объектов, которые они освещают. Полярность — универсальное качество, но поляризатор заключен в нашем собственном сознании. И тот объем абсолютной истины, который мы в состоянии воспринять, определяется исключительно степенью приближенности к ней нашего сознания. Но сознание человека — это только подсолнух, выросший на поверхности земли. Нуждаясь в теплых солнечных лучах, это растение может только поворачиваться, следуя за перемещением солнца по небосводу, ибо корни прочно удерживают его на земле, не позволяя приблизиться к недосягаемому для него светилу и вынуждая полжизни проводить в темноте...

Итак, выделено мною - "каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий".

[элис]

Сообщение от Анна_ВиК

Как мы выяснили, (в некоторых умах) есть духовность и Духовность.
И, как видим из предыдущего поста, есть братство, и есть Братство.

Чаще всего в "духовных" кругах говорят с придыханием - Братство, предполагая узкий круг избранных, посвященных в особое знание,...

Е. П. Блаватская
"ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?"
[Впервые опубликовано в журнале "Lucifer", vol. I, № 6, Feb. 1888.]
# Однако молчание Иисуса в этом и во многих других случаях не препятствует его нынешним приверженцам действовать так, как будто им известна окончательная и абсолютная Истина, ..... Предполагаемые истины, едва угадываемые в мире абстракции,

(подчеркнуто элис.)


Ну так Вы и описали эти грани.

[mika_il]

Сообщение от Анна_ВиК

Итак, выделено мною - "каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий".

Меня всегда поражала одна способность наивысшего просветления - излагать наивысшие истины посредством не собственных мыслей.

[Анна_ВиК]

Сообщение от mika_il

излагать наивысшие истины посредством не собственных мыслей.
__________________

Потому что, как известно, в своем отечестве пророка нет. И все собственные мысли легко назвать отсебятиной. А авторитеты у нас в почете. Почему бы не использовать изложенные истины, тем более, если собственное ощущение и понимание с ними совпадает.

[nom]

..что значит

Сообщение от Анна_ВиК

какой-нибудь свет человеческий"

..?

..это "машинный" перевод..?

[Diotima]

Сообщение от nom

..что значит

..?

..это "машинный" перевод..?

Это не машинный перевод, это вполне реальная фраза. Советую прочесть статью Е.П.Блаватская "Что есть истина", тогда станет понятней.

«Свет человеческий» это свет знания человечества. А поскольку знание человечества проходит огромный путь от мира идей до материализации .
Об этом я писала в теме ума(см с.380 стр19)
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=380
, любое знание, записанное или переданное в человечестве это уже будет искаженное знание.
Но нужно понимать, что Человечество и Иерархия, это не одно и то же. В Иерархии планеты может храниться знание гораздо более чистое и истинное чем в человечестве, хотя, скорее всего, и оно не абсолютно. Есть стремление к абсолютной истине, но возможно ли достичь её?

[nom]

Сообщение от Diotima

Это не машинный перевод, это вполне реальная фраза. Советую прочесть статью Е.П.Блаватская "Что есть истина", тогда станет понятней.

«Свет человеческий» это свет знания человечества. А поскольку знание человечества проходит огромный путь от мира идей до материализации .
Об этом я писала в теме ума(см с.380 стр19)
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=380
, любое знание, записанное или переданное в человечестве это уже будет искаженное знание.

..да я и не сомневался в том, что фраза реальная).. посмотрел в другом переводе..

.."Коль скоро невозможно найти на свете двух абсолютно одинаковых людей с одинаковым разумом, каждый должен обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая только на собственные способности, а не на какой-нибудь свет человеческий"..

.."Поскольку не может быть двух абсолютно одинаковых сознаний, каждое должно получить высшее озарение через себя самое, соответственно своей способности <к этому>, но не через чисто человеческое видение <восприятие, зрение>."..

..хорошо тем, кто может читать на языке оригинала.. а то ..случается, что и «Семижды Облаченная Вечная Матерь-Отец» становится «Семикожим Вечным Матерью-Отцом»)..
..спасибо, Diotima..! ..)