Грани Агни Йоги

[adonis]

Сообщение от элис

Но,как понимаю, само учение ЖЭ есть продолжение Учения Истины на физическом плане.

Финишное продолжение земных Учений, ибо оно переводит дальнейшее обучение на другой план.

Сообщение от элис

И все же, на мой взгляд, все зависит от степени состояния сознания.

Разумеется. Для менее развитого сознания ещё долго будут нужны различные земные школы, религии, йоги и земные фокусы. Но АЙ это вертикаль

[элис]

Сообщение от adonis

Финишное продолжение земных Учений, ибо оно переводит дальнейшее обучение на другой план.

На мое понимание,в зависимости от устремления, это обучение может продолжится и после ухода с плотного в Тонком Мире. Но не может быть "финиша" для тех, для кого это не последнее воплощение на физическом плане.

Сообщение от adonis

Разумеется. Для менее развитого сознания ещё долго будут нужны различные земные школы, религии, йоги и земные фокусы. Но АЙ это вертикаль

А Вы знаете, я как-то пришла к выводу, что , напротив, земной Учитель может прийти и к более готовому к Служению Общему Благу. АЙ-это уровень самопожертвования. ЕИР повторила Подвиг Христа. Речь об этом Символе, а не просто Креста.

[adonis]

Сообщение от элис

На мое понимание,в зависимости от устремления, это обучение может продолжится и после ухода с плотного в Тонком Мире. Но не может быть "финиша" для тех, для кого это не последнее воплощение на физическом плане.
.

После ухода это будет естественный процесс. Учится отдельно на земле и отдельно на Небе, дело не хитрое. Но базовое отличие АЙ от ранее дававшихся Учений именно в том, что здесь, на земном плане, перейти под управление Учителя находящегося на другом плане. Соединить через себя земное и Небесное, а для этого никакое горизонтальное продолжение уже не нужно. Всё необходимое для пути уже дано самой Урусвати в полном объёме. Говорить о продолжении, значит автоматом утверждать, что Учителя ещё чего то недодали в Учении АЙ для земных читателей.

[элис]

Сообщение от adonis

Но базовое отличие АЙ от ранее дававшихся Учений именно в том, что здесь, на земном плане, перейти под управление Учителя находящегося на другом плане.
Соединить через себя земное и Небесное, а для этого никакое горизонтальное продолжение уже не нужно.

Если раньше делался упор на Самадхи, то объединение(устойчивое слияние) сознания с Сознанием Высших Сфер - это достижение АЙ. Для этого нужно преображение духа.

Сообщение от adonis

, а для этого никакое горизонтальное продолжение уже не нужно.

На мое понимание, Истинное учение ни является ни горизонтальным, ни вертикальным, а центральным.
Центр-он везде.

Сообщение от adonis

Всё необходимое для пути уже дано самой Урусвати в полном объёме..

На мой взгляд, Урусвати проложила Путь. Но для практикования АЙ необходимо иметь соответстующее состояние центров "Чаши" и "Сердца". Этого Урусвати никак не может кому-то дать.

Сообщение от adonis

Говорить о продолжении, значит автоматом утверждать, что Учителя ещё чего то недодали в Учении АЙ для земных читателей.

Но в чем заключается Доктрина Беспредельности. А ведь мы только в четвертом Круге. Только-только поворотная точка. Безусловно, до совершенства еще идти и идти. Когда-то на этом форуме прозвучало, что АЙ дана по месту и времени. На мой взгляд, достаточно точно сказано.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Говорить о продолжении, значит автоматом утверждать, что Учителя ещё чего то недодали в Учении АЙ для земных читателей.

Утверждать обратное, значит думать, что Учителя написали все что знают.

[pavel]

Сообщение от Алекс3

Утверждать обратное, значит думать, что Учителя написали все что знают.

«Опубликованное Учение Живой Этики представляет собою мысли, заключенные в словах, и запечатленные на бумаге, и собранные в изданных книгах. Многие разделы Сокровенного Учения не опубликованы вовсе и содержатся в хранимых Нами манускриптах. Но самая большая часть запечатлена в Архивах Пространства и не доступна для обычных людей. Но путем цементирования пространства Мы Насыщаем его мыслями, созвучными эволюционной ступени, достигнутой человечеством, и таким образом Выдаем миру то, что каждый более или менее чуткий дух может воспринимать из сфер, окружающих Землю. Идеи Учения наполняют пространство и как бы носятся в воздухе. Зовы пространства достигают многих сердец, и в разных уголках земного шара люди начинают говорить и выражать одинаковые мысли, они служат объединению человечества в одну семью и подготовляют почву для грядущих перемен в мире. Пространство, зацементированное Нами, насыщено идеями сужденного планете преображения жизни и преображения сознания человеческого. Мысли Учения широко разлиты в атмосфере Земли для восприятия их каждым могущим воспринимать человеком. Пространство звучит, пространство зовет, пространство ждет пробуждения сердец человеческих, ибо конечные сроки приходят» (ГАЙ, 1969 г. 478. (Сент. 19).

«Учение Наше космично, то есть являет собою известный аспект Космической Истины, и потому в части своей оно в той или иной форме осуществлено на Дальних Мирах. Чем выше планета, тем выше и тоньше осуществление. На Земле выдано Учение Жизни, Учение Живой Этики, только частично. Но, прилагая основы его к явлениям эволюции сущего, можно понять дальнейшее направление и формы ее на Далеких Планетах. В рамки, указанные Учением, входит весь проявленный Космос. Пралайи и Манвантары, Циклы, Круги и спиральное восхождение миров и человечеств распространяются на все космические проявления. Течение эволюции направляется Космической Волей. Космический Магнит действует в рамках Великих Космических Законов» (ГАЙ, 1962 г. 261)

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Утверждать обратное, значит думать, что Учителя написали все что знают.

Хотите Учителей и АЙ опустить до примитивности записывания?
Наверное удивитесь, но суть АЙ именно в совершенно другом способе передачи знаний.
Всё что Учителя считали необходимым для Пути они дали в АЙ. Дальнейшее "продолжение" возможно исключительно при налаживании индивидуальной серебряной нити и исключительно индивидуально по сознанию.

[Said]

Сообщение от adonis

Хотите Учителей и АЙ опустить до примитивности записывания? Наверное удивитесь, но суть АЙ именно в совершенно другом способе передачи знаний. Всё что Учителя считали необходимым они дали в АЙ. Дальнейшее "продолжение" возможно исключительно при налаживании индивидуальной серебряной нити и исключительно индивидуально по сознанию. __________________

А каким методом была составлена сама Агни - Йога?

То есть опять персонализировать пути и если есть Путь. каждый должен прорубать его сам, на своем "велосипеде"?

[adonis]

Сообщение от Said

А каким методом была составлена сама Агни - Йога?

Я не буду в каждом посте повторять написанное в предыдущем. Повторяю для Вас, Саид, и для других:читающих не внимательно : АЙ это финишное Учение данное методом записи, последнее. Дальше индивидуальная связь, продолжение на другом плане. АЙ это вертикаль. Всё, что записывалось и будет записываться кем либо на физическом плане, это горизонталь. Ступень АЙ - "Озирающийся", это тот кто ищет по горизонтали. Можно читать много, но это будет всё хождение по горизонтальному кругу. Жнана не самостоятельна и не даёт движения вверх. Ступень АЙ - "Претворяющий", уже не ищет по горизонтали, а работает по вертикали. Горизонтальная информация может быть в помощь, может не быть, это НЕ суть движения.

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Хотите Учителей и АЙ опустить до примитивности записывания?
Наверное удивитесь, но суть АЙ именно в совершенно другом способе передачи знаний.
Всё что Учителя считали необходимым для Пути они дали в АЙ. Дальнейшее "продолжение" возможно исключительно при налаживании индивидуальной серебряной нити и исключительно индивидуально по сознанию.

В данном случае записывают не Учителя, а люди у которых и налажена связь по серебренной нити. И если Учителя на это идут, значит это кому-то нужно.
Представьте такую ситуацию. Вы достигли уровня развития когда у вас образовалась прямая связь с Учителями. И Учитель вам скажет – «Что-то люди отклонились от курса, возьми ручку и запиши им точные указания». Вы что начнете спорить и утверждать, что это отживший метод?

[Said]

Сообщение от Алекс3

Представьте такую ситуацию. Вы достигли уровня развития когда у вас образовалась прямая связь с Учителями. И Учитель вам скажет – «Что-то люди отклонились от курса, возьми ручку и запиши им точные указания». Вы что начнете спорить и утверждать, что это отживший метод?

Наверное следуя его логике, необходимо отклонить это и требовать дальнейшего развития для себя.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

В данном случае записывают не Учителя, а люди у которых и налажена связь по серебренной нити. И если Учителя на это идут, значит это кому-то нужно.
Представьте такую ситуацию. Вы достигли уровня развития когда у вас образовалась прямая связь с Учителями. И Учитель вам скажет – «Что-то люди отклонились от курса, возьми ручку и запиши им точные указания». Вы что начнете спорить и утверждать, что это отживший метод?

Это будет продолжение АЙ? Или может повторение ранее данного? Вы исходите из учения для масс, разве им мало дано? Кое ещё массовое учение нужно? Массами больше не занимаются, иначе бы дали религию. А дана Йога, то есть индивидуальный Путь.
Смысл слова "продолжение" означает именно продолжение, то есть когда данное ранее в АЙ уже усвоено, теперь продолжаем дальше. Явная глупость. Усвоивший АЙ имеет непосредственную связь с индивидуальным Учителем и ему земные продолжения не нужны. Не усвоившему АЙ никакое продолжение не нужно по преждевременности. В любом случае продолжения быть не может.

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Вы достигли уровня развития когда у вас образовалась прямая связь с Учителями. И Учитель вам скажет – «Что-то люди отклонились от курса, возьми ручку и запиши им точные указания». Вы что начнете спорить и утверждать, что это отживший метод?

Точные указания ещё никогда людям не помогали, разве их было мало? Люди всегда отклоняются от курса. Как и ученики. А если с учётом того, что даже Владыки являются учениками своего Учителя, то и они могут отклоняться от курса. Для исправления этого в системе управления существует термин - коррекция. . Коррекция не происходит методом конкретного указания, ибо свободная воля не нарушается никогда. Для коррекции людей и существует Иерархия, куда уже в той или иной мере входим и мы все, знакомые с Учением. Это наша обязанность проводить коррекцию тех, кто знает меньше и быть под коррекцией тех, кто знает больше. Каждый должен проявить самостоятельно находчивость и самодеятельность по коррекции людей. это есть ступени продвижения. "Возьми запиши им точные указания" такого указа не будет . Может быть указ - иди работай, а дальше уже сам решишь, записывать - не записывать, если записывать то что и кому. Каждый должен самостоятельно найти форму работы. Тот же Ричард Бах, по моему мнению, есть агни йог, но работающий в другой форме, даже если АЙ в этой жизни он не читал, но он изменяет сознание людей в правильном русле.
А новая Религия для людей или новые Записи ничего не дадут, кроме очередной распри на этой планете.

[glory]

Сообщение от Алекс3

Утверждать обратное, значит думать, что Учителя написали все что знают.

Частенько вспоминаю высказывание Леобранда... при всем и глубоком уважении к Живой Этике...

«Любое мировоззрение действительно лишь на определенный период и не обладает постоянной ценностью; оно всегда относительно совершенно, т.е. может быть в любое время расширено и углублено. Религия, как важнейшая составная часть всеобъемлющего мировоззрения, также подлежит законам эволюции …
Любой человек покрыл бы себя позором до конца дней, вздумай он всерьез утверждать, что ему принадлежит честь последнего на все времена изобретения в технике или создания последнего лекарства для человечества. В области религии, напротив, теологи берут на себя смелость утверждать, что они уже достигли наивысшего религиозного знания, которое, будучи неизменным на все времена, не нуждается более в дальнейшем развитии, и вообще достигло предела в своем развитии.» (Леобранд/Письма о живой этике/Введение в Агни-Йогу/Лекция 2/ПРОБЛЕМЫ ДУХОВНОГО ОБНОВЛЕНИЯ)

[Чантор]

«1968 г. 074. (Гуру). Ценность этих записей в том, что написаны в одном ключе, что и Учение, и в полном созвучии с последним.До сих пор не было еще написано рукой человеческой ничего, подобного им.»

Ну да, Е.Блаватская, Е.Рерих со своими огненными трудами рядом не стояли с “гранями” (!)

1952 г. 395. (Авг. 14). "В твоих Записях надо объединить Заветы Христа с Агни Йогой... Звеном великой мировой цепи Иерархии надо себя осознать... Ты – посланный и выполнитель великой миссии.

Вот в чём такое различие есть между Заветами Христа и Агнии Йогой, что их нужно объединить таким вот эпохальным трудом(астральными диктовками Абрамову) ???.. – может, устремление к Дальними мирам?.. – так нет же, - оба Учения о том говорили…

Коротенькая сфабрикованная рецензия Данилова на “ГАЙ” на первой странице книг, составленная из выдернутых строк писем Е.Р. и “правильно” отредактированных (скан-копий писем никто никогда не видел), сделала своё дело – потихоньку ГАЙ подменили Агни Йогу, вытеснили своей примитивной простотой (это же не АЙ, где на каждую строчку нужно семь ключей понимания и где мозг спотыкается). И вот рериховцы в абсолютной уверенности принадлежности “ГАЙ” к Первоисточнику, рассыпают оттуда цитаты во все темы форума, по поводу и без…. Хотя, сам же Данилов не утверждал за истину об Источниках соответствующих заявленным, а в сомнениях обратился к С.Н.Р.. Современные рериховцы уже свято верят в подлинность "граней", а любые сомнения от кого бы то ни было, объявляют кощунством.
И теперь некие астральные учителя Абрамова, надиктовавшие ему некую имитацию Агни Йоги, априори признанные Е.И.Р., Н.К.Р., Уч.М., М.Мира.

Ребята, апологеты "граней", не подменяйте Учение ЖЭ, - не надо выдавать желаемое за действительное.

[элис]

Сообщение от Odulf

Вот в чём такое различие есть между Заветами Христа и Агнии Йогой, что их нужно объединить таким вот эпохальным трудом.

В ЖЭ встречаются слова о необходимости очищения Учения. Озадачилась, о каком Учении может идти речь, ведь Учение ЖЭ только рождалось. На мой взгляд, речь как раз-таки идет о христианстве. Так что все логично.
Позвольте уж каждому следовать своим убеждениям.

[Чантор]

Сообщение от элис

В ЖЭ встречаются слова о необходимости очищения Учения. Озадачилась, о каком Учении может идти речь, ведь Учение ЖЭ только рождалось. На мой взгляд, речь как раз-таки идет о христианстве. Так что все логично.
Позвольте уж каждому следовать своим убеждениям.

есть христианство - церковное ритуальное догматическое богопоклонение,
и есть Заветы Христа, умещающиеся на одной ладони... -
не будем путать их, ... чтобы быть логичными.

[Алекс3]

Сообщение от Odulf

Ну да, Е.Блаватская, Е.Рерих со своими огненными трудами рядом не стояли с “гранями” (!)

А вы не торопитесь с выводами, может все так и есть как сказано?

§73. 1968 г. Фев. 8. (М. А. Й.).
§74. 1968 г. Фев. 8. (Гуру).
§75. 1968 г. Фев. 8. (Гуру).

Позже Борис Николаевич воспринимал также сообщения Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерих; в книге они отмечены словами «ГУРУ» и «М.А.Й.» (Матерь Агни Йоги) в начале соответствующих параграфов. При подготовке Записей к изданию были сохранены особенности их стиля.

Разве менее ценны для нас записи людей которых мы знали при жизни, от того что они пишут из другого мира? Елена Ивановна в Учении постоянно учила – устремляйтесь в Дальни миры. И что, когда она перешла в Дальни миры, мы будем считать ее слова менее ценными чем написанные на Земле?

[Алекс3]

Сообщение от Odulf

Коротенькая сфабрикованная рецензия Данилова на “ГАЙ” на первой странице книг, составленная из выдернутых строк писем Е.Р. и “правильно” отредактированных (скан-копий писем никто никогда не видел), сделала своё дело – потихоньку ГАЙ подменили Агни Йогу, вытеснили своей примитивной простотой (это же не АЙ, где на каждую строчку нужно семь ключей понимания и где мозг спотыкается). И вот рериховцы в абсолютной уверенности принадлежности “ГАЙ” к Первоисточнику, рассыпают оттуда цитаты во все темы форума, по поводу и без…. Хотя, сам же Данилов не утверждал за истину об Источниках соответствующих заявленным, а в сомнениях обратился к С.Н.Р.. Современные рериховцы уже свято верят в подлинность "граней", а любые сомнения от кого бы то ни было, объявляют кощунством.
И теперь некие астральные учителя Абрамова, надиктовавшие ему некую имитацию Агни Йоги, априори признанные Е.И.Р., Н.К.Р., Уч.М., М.Мира.

Вы сомневаетесь, но какая вам выгода если вы подведете под сомнение чужую веру? Ведь если вы ошибаетесь и источник записей действительно подлинный, то вы навлечете на себя тяжкую карму. Как говорится – семь раз отмерь…

[Чантор]

Сообщение от Алекс3

Вы сомневаетесь, но какая вам выгода если вы подведете под сомнение чужую веру? Ведь если вы ошибаетесь и источник записей действительно подлинный, то вы навлечете на себя тяжкую карму. Как говорится – семь раз отмерь…

моя выгода - в соблюдении порядка:
когда из лесу в Храм приносят деревянного идола и ставят его рядом с Распятием..., что вы скажете на это действо?..
вы можете жить в лесу и молиться колесу - это ваш личный религиозный выбор и на него никто не посягает...

Ни кто и не где не отмерял "граням" духовную высоту ЖЭ, кроме самих издателей, которые аккуратно сказали: Абрамов когда-то кому-то говорил, что его астральные диктанты позиционируют себя именами Учителей.
(вы заставляете меня повторяться).