Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2014, 00:07   #1
Arpaxad
 
Аватар для Arpaxad
 
Рег-ция: 30.04.2014
Сообщения: 220
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Очень интересно. С моей точки зрения, опять же, эти предсказания, возможно, относятся к гораздо большей временной шкале, чем могла чувствовать Е. И. Рерих. В то время еще не подозревалось о возможности второй мировой войны, которая, очевидно, поменяла многие планы.

Лена К., не имеете ли Вы доступа к тетрадям 1940-х гг., и нет ли там каких-либо изменений по поводу предсказаний?
Arpaxad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2014, 09:20   #2
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
Лена К., не имеете ли Вы доступа к тетрадям 1940-х гг., и нет ли там каких-либо изменений по поводу предсказаний?
Arpaxad, у меня нет доступа ни к чему такому, чего бы не было в свободном доступе.
Понятно, что конкретная информация давалась, но не фиксировалась в дневниках. Так, например, в дневниках не зафиксирован ответ на вопрос Е.И.Р.:
Цитата:
Тетрадь 39. 14.10.1934.
— Вл[адыка], Вы мне показали карту будущей Евр[опы] и Р[оссии] до заклятия войны, не укажете ли и сейчас карту будущих границ?
— Скажу во вторник.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2014, 01:27   #3
Arpaxad
 
Аватар для Arpaxad
 
Рег-ция: 30.04.2014
Сообщения: 220
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Вообще говоря, часть этих предсказаний либо, действительно, очень дальновидна, либо крайне наивна, что (в последнем случае) ставит под вопрос вообще все учение. Могли ли Махатмы преследовать какие-либо близкие политические цели? И, если это действительно так, может ли эзотерическое учение какого-либо рода по праву сочетаться с политикой?
Arpaxad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2014, 01:45   #4
Arpaxad
 
Аватар для Arpaxad
 
Рег-ция: 30.04.2014
Сообщения: 220
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 132
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Я, вообще, не очень разбираюсь в политике рериховского движения, но вот в этой статье, часть, касающаяся "Тетрадей", показалась мне довольно убедительной. Привожу её фрагменты здесь:
Цитата:
Публикация дневников Е.И. Рерих привела к тому, что в поле зрения широкой и неподготовленной аудитории оказался уникальный первоисточник, энергетическая основа которого предусматривает раскрытие в человеке, заложенных в нем, но пока спящих возможностей. Наука еще не исследовала механизм действия такого феномена и его последствия, поэтому нужно быть предельно осторожными с подобными документами и считаться с неподготовленностью человечества к восприятию тончайших энергетических процессов и механизм. Следует помнить, что не случайно даже ближайшим американским сотрудникам Елена Ивановна запрещала читать, переданные им на хранение авторские копии дневников, а тем более делать из них выписки.
Цитата:
Драматическая история дневников (тетрадей-манускриптов) Е.И. Рерих подробно описана в ее письмах. В свое время их авторские копии Елена Ивановна передала на хранение в Америку: «Передавая эти тетради-манускрипты на хранение, я всегда указывала <…>, что никто не имеет права их читать или делать из них выписки. Потому всякое своевольное цитирование оттуда терминов и выдержек я рассматриваю как нарушение прав писателя и моего доверия». Однако американские сотрудники Рерихов - чета Хоршей, Э. Лихтман - обокравшие и предавшие их, обманным способом присвоили себе эти дневники. В письме Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерихов от 28-30.03.1936 г. к американским сотрудникам говорится: «Дерзость и мерзость этой новой попытки присвоения манускриптов действительно превышает все меры. Возможно ли предположить, что от 20-го года все манускрипты подарены, и подарены двум, в одном этом уже заключено неправдоподобие. Ведь одна из этих двух даже не знает языка манускриптов!! Бывали ли такие случаи в истории, чтобы один дневник делился между двумя?! Кроме того, разве когда Зина возила из Монголии части дневника, ей не было известно, что он отвозится на сохранение ввиду нашего отъезда в Тибет? Да что говорить, когда я сам отвозил части этого дневника не в подарок, а в сохранение. Какая чудовищная попытка наглого присвоения труда за 16 лет!!». Позднее Л. Хорш в нарушение авторских прав и воли Е.И. Рерих продал авторские копии дневников в Амхерст-колледж, где они и находятся до сих пор.
Цитата:
В 1990 году младший сын Рерихов Святослав Николаевич передал оригиналы дневников Елены Ивановны вместе с наследием своих родителей в Международный Центр Рерихов. Согласно его завещанию все вопросы издания рукописей Е.И. Рерих, Н.К. Рериха должны решаться при обязательном согласовании их с вице-президентом МЦР, Генеральным директором Музея имени Н.К. Рериха, доверенным лицом С.Н. Рериха Людмилой Васильевной Шапошниковой. В 1992 году в «Обращении к рериховским обществам России и других независимых государств», С.Н. Рерих подчеркивал: [i]«Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К. Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как «Надземное» и «Напутствие вождю». Такая самовольная издательская деятельность вызывает во мне глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда настанет срок, вам будет об этом сообщено. Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми». Людмила Васильевна Шапошникова непреклонно соблюдает все рекомендации С.Н. Рериха. Есть чему поучиться так называемым «последователям» Рерихов!
Воспевание заслуг Л. В. Шапошниковой тоже мне не кажется очень достойным, особенно если эти заслуги невозможно подтвердить. Но если есть, действительно, записи, касающиеся времени публикации произведений Елены Ивановны и Николая Константиновича, их бы надо опубликовать, раз уж дело дошло до возможного нарушения данного ими завещания. Пусть уж все решают сами, что им читать. Я же воздержусь пока от чтения "Тетрадей", поскольку, согласно цитируемой статье:
Цитата:
Срок их издания Елена Ивановна Рерих обозначила не ранее 100 лет, а в некоторых случаях не ранее 300 лет со дня ее ухода.
Я также воздержусь и "Надземного" и "Напутствия вождю". Спасибо за понимание.

Последний раз редактировалось Arpaxad, 12.11.2014 в 01:58. Причина: добавил цитаты
Arpaxad вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2014, 15:51   #5
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
Вообще говоря, часть этих предсказаний либо, действительно, очень дальновидна, либо крайне наивна, что (в последнем случае) ставит под вопрос вообще все учение. Могли ли Махатмы преследовать какие-либо близкие политические цели? И, если это действительно так, может ли эзотерическое учение какого-либо рода по праву сочетаться с политикой?
Цитата:
Сообщение от Arpaxad Посмотреть сообщение
Я также воздержусь и "Надземного" и "Напутствия вождю".
А как вы думаете, в чем состоят действия по сохранению равновесия планеты и удержанию ее от взрыва? Состояние масс людей при этом никак не учитывается? И можно ли, видя всю планетную картину в целом, обойтись без целенаправленного воздействия на людей для достижения необходимого положения? И можно ли создать баланс, не учитывая и политическую картину? Или вы думаете, что темное братство не участвует в политической жизни и не воздействует на конкретных людей? А если воздействует, то можно ли обойтись без участия в игре на том же самом поле?
Белое Братство непосредственно участвует в жизни людей. Если бы вы почитали дневники Е.И.Р., то поняли бы, насколько такое участие напряженно.
Что неприемлемо в двух ваших последних сообщениях, так это то, что ваше текущее понимание некоторой информации, вместо желания изучить вопрос, ставит под вопрос само Учение.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 13:57   #6
Дмитрий Филюшкин
 
Аватар для Дмитрий Филюшкин
 
Рег-ция: 16.01.2008
Сообщения: 125
Благодарности: 48
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Здравствуйте!
Вот моё понимание:
Цитата:
Строители и воители,
Значит, созидатели и разрушители. Те, кто в так называемом колесе кармы.
Цитата:
укрепите ступени
Значит - верьте в то, чем идёте, в те духовные практики, которые выполняете.

Цитата:
Сужденное не случайно
Судьба - это счастье, которое сам человек себе создал.
Цитата:
и листы упадают ко времени
Значит, каждый получит своё счастье в наилучшее время.
Цитата:
Я вас замкну щитом
Эль Мория прикроет
Цитата:
трудитесь
Вероятно, тут речь идёт больше о труде на ментальном плане.
Цитата:
Но зима – только вестник весны.
Всё, потерянное в труде, будет как минимум восстановлено
Цитата:
Все открыто, все доступно,
Это про труд - как его делать: можно запросить знания у Эль Мории, с своих Служб, у Христа.
Дмитрий Филюшкин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 14:32   #7
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Вот моё понимание:
Цитата:
Я вас замкну щитом
Эль Мория прикроет
...
Эль Мория это имя из Учения Вознесенных Владык от Профетов.
Е.И.Рерих или ЕПБ никогда не называла Учителя таким именем.
Приставка "Эль" тут лишняя. Это не наш Учитель.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.04.2017, 16:42   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Вероятно, тут речь идёт больше о труде на ментальном плане.
Почему?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 10:49   #9
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,472
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Вот моё понимание:
Цитата:
Строители и воители,
Значит, созидатели и разрушители. Те, кто в так называемом колесе кармы.
Значит, созидатели и защитники созданного.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2017, 23:37   #10
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Цитата:
Строители и воители,
Значит, созидатели и разрушители. Те, кто в так называемом колесе кармы.
Или это те, к кому обращается говорящий. "Трудитесь" - говорит. Значит следует на их деловые качества обратить внимания. Строители - строят, проектируют и возводят здания. Воители - воюют, т.е. "стойко переносят трудности и лишения походной жизни" и борются с врагами.

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Цитата:
укрепите ступени
Значит - верьте в то, чем идёте, в те духовные практики, которые выполняете.
Или это относится к ступеням лестницы. Сообразуясь с духом учения это так называемая "лестница восхождения". Для строителя - это одна лестница (стол, будка, сарай, дом), для воителя - другая (слабый враг, сильный, самый сильный).

Процесс укрепления ступений есть придание им дополнительной прочности. Обычно для этих целей осматривают все имеющиеся ступени (т.е. пройденные). Т.е. если мы считаем что развитие - это приобретение навыков, то укрепление ступени - это оттачивание навыка до некоторой степени совершенства (чтобы лестница стала пригодной для ходьбы).

Вот только для этих вот строителей и воителей, которые откликнутся на зов и начнут работу по укреплению ступений будет "все открыто и все доступно", и только их "замкнут щитом". Если ты не строитель, а бездельник - зов не для тебя. Если ты не воитель, а нытик - зов не для тебя. Если ты строитель и воитель, но не укрепляешь ступени - зов не для тебя.

Такие вот дела...
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2017, 07:13   #11
Highlander
 
Аватар для Highlander
 
Рег-ция: 13.04.2017
Адрес: Москва
Сообщения: 18
Благодарности: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Листы сада Мории. Зов, Предисловие.

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Вот моё понимание:
Цитата:
Строители и воители,
Значит, созидатели и разрушители. Те, кто в так называемом колесе кармы.
Мне все же кажется воители - это воины, либо творцы (от глаголов "воить", "ваять").

Цит: Славянское слово воитель (cл. АР 1806, ч. 1, с. 642), употребительное в пушкинском языке до 1822 г. (В «Кольне», в «Воспоминаниях в Царском Селе», в стихотворении «Гараль и Гальвина», в «Руслане и Людмиле», в «Песне о вещем Олеге»), затем исчезает.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/wordh...B5%D0%BB%D1%8C

Последний раз редактировалось Highlander, 17.04.2017 в 07:27.
Highlander вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над Зовом

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зов, Март 1, 1921 г. Восходите во славу родины Sputniki Размышляя над Зовом 38 09.08.2012 09:33
Листы сада Мории. Озарение, 1.III.1 (2.25) Sputniki Размышляя над Озарением 7 18.01.2012 19:24
Листы сада Мории. Озарение, 1.II.15 (2.24) Sputniki Размышляя над Озарением 3 09.12.2011 07:34
Листы сада Мории. Озарение, 1.III.2 (2.26) Sputniki Размышляя над Озарением 6 06.12.2011 15:06
Листы сада Мории. Озарение. Предисловие. Sputniki Размышляя над Озарением 21 14.11.2011 11:06

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги