АЙ и современность

[EE]

Сообщение от Поиск Истины

Не вижу анализа.
Какие плоды февральского переворота? Неужели даже спустя столько месяцев не видите? Разгул неонацистов в столице Киева, воспевание Бандеры, ОУН-УПА. Жуткая антироссийская пропаганда, без всяких доказательств.
Убийство своих же граждан на Донбассе. Борьба с любыми инакомыслящими.
Разве такой беспредел творился при Януковиче?
Во власти, к тому же, все те же лица, те же олигархи.
Честно говоря, надоело описывать очевидное.
Если Вы не видите то зло, в которое погрузилась Украина, я тут бессилен.
Это либо кодирующая идея (поэтому искренне не видите зверств неонацистов), либо нежелание признавать заблуждение. Заблуждение, которое покрывает радикальных националистов-убийц.

Вы видите ситуацию так, я вижу иначе. Разве можете знать, что творилось при Януковиче, когда его сын Александр стоматолог за год правления папы вошел официально в 100 самых богатых людей Украины. Разве Вы знаете, как отжимался бизнес, разве Вы знаете, как уничтожался средний класс, путем введения налогов и различных поборов? Да пока очень мало меняется, но люди надеются на лучшее.
P.S. При соцопросах сейчас на первом месте стоит страх, что Россия продолжит войну в других областях Украины.

[Amarilis]

Сообщение от EE

Вы видите ситуацию так, я вижу иначе. Разве можете знать, что творилось при Януковиче, когда его сын Александр стоматолог за год правления папы вошел официально в 100 самых богатых людей Украины. Разве Вы знаете, как отжимался бизнес, разве Вы знаете, как уничтожался средний класс, путем введения налогов и различных поборов?

На Ваш взгляд, если бы на то время во главе государства оказался образованный, порядочный и честный политик, возможно было бы не допустить нынешней ситуации на Украине?

[EE]

Сообщение от Amarilis

...На Ваш взгляд, если бы на то время во главе государства оказался образованный, порядочный и честный политик, возможно было бы не допустить нынешней ситуации на Украине?

Я уже писал, что у истории нет сослагательного наклонения. Но если рассматривать варианты развития Украины, то надо по крайней мере, надо вспомнить Советский Союз, который распался потому, что исчезла идея, заложенная при рождении Новой страны Махатмой В.И.Ленином. В своем письме написанном в декабре 1917 года (к сожалению около 20 лет назад, я его не coхранил, а в прошлом году мои попытки его найти не увенчались успехом), но смысл я его запомнил, он рекомендовал, чтобы построить социализм необходимо пройти фазу капитализма, но под четким контролем государства без вмешательства политики в экономику. (Возможно Китай пошел именно по этому пути) Первым шагом стала НЭП, однако его указания не были выполнены, а попытка Махатм помочь новой стране была проигнорирована.
Но сильная идея смогла просуществовать 77 лет. Но зато появился жесткий контроль государства над личностью и людям, обладающим высоким потенциалом довольно трудно было построить свою судьбу, а приспособленцам это было намного легче.
В результате, когда развалился Союз, мы не смогли найти возможности построить гражданское общество. Не анализируя другие страны, скажу что Украина такого лидера, способного построить новое не нашлось за все время ее существования. Тем более кармически Украина была в большей ответственности за Беловежские соглашения, но это отдельный разговор.

[irene]

Сообщение от EE

...если рассматривать варианты развития Украины, то надо по крайней мере, надо вспомнить Советский Союз, который распался потому, что исчезла идея, заложенная при рождении Новой страны Махатмой В.И.Ленином. В своем письме написанном в декабре 1917 года (к сожалению около 20 лет назад, я его не coхранил, а в прошлом году мои попытки его найти не увенчались успехом), но смысл я его запомнил, он рекомендовал, чтобы построить социализм необходимо пройти фазу капитализма, но под четким контролем государства без вмешательства политики в экономику. (Возможно Китай пошел именно по этому пути) Первым шагом стала НЭП, однако его указания не были выполнены, а попытка Махатм помочь новой стране была проигнорирована.
Но сильная идея смогла просуществовать 77 лет. Но зато появился жесткий контроль государства над личностью и людям, обладающим высоким потенциалом довольно трудно было построить свою судьбу, а приспособленцам это было намного легче.
В результате, когда развалился Союз, мы не смогли найти возможности построить гражданское общество. Не анализируя другие страны, скажу что Украина такого лидера, способного построить новое не нашлось за все время ее существования. Тем более кармически Украина была в большей ответственности за Беловежские соглашения, но это отдельный разговор.

Идея не исчезла. Просто по "законам" тёмного времени внешняя и внутренняя тьма проникла везде и постаралась её дискредитировать. А у людей не было опыта, чтоб ответить на возникавшие вопросы.

Гражданское общество, как говорила неоднократно, - понятие из арсенала либерализма. В нашем Учении его нет, т.к. оно невозможно в существующих условиях.

Нет также и общечеловеческих ценностей. Есть интересы разных групп. Если они встают на пути кого-то, то ими жертвуют все поющие сладкие песни о них. Так в Европе и мире сейчас. По-другому будет, когда уйдёт тьма, когда завершится смещение энергий.

О необходимости капитализма. Письмо могло быть и сфабриковано, чтобы сбить с толку и выиграть время, проталкивая другие ценности. Я достаточно читала В.И. Ленина. НЭП не давал полную власть капитализму. Так же, как и военный коммунизм, как прямое распределение, никогда не был целью, но временной необходимостью в условиях резкого недостатка средств и спекуляции.

Мне кажется, многие вредные идеи в "рериховской" среде существуют благодаря чудовищной некомпетентности одних и лукавой деятельности других.

[irene]

Сообщение от EE

людям, обладающим высоким потенциалом довольно трудно было построить свою судьбу, а приспособленцам это было намного легче.

Судьба всех людей с высоким потенциалом незавидна в Кали Югу. Разве что если потенциал направлен в том направлении, которое востребовано по той или иной причине. Приспособленцам намного легче везде. Ведь они приспосабливаются к тому, что так цветёт в нашу эпоху, т.е. ко всякому злу. При капитализме им также легче. Это их стихия.

Вспоминаю семинары, которые посетила (у нас работы нет и не предвидится, так Греция тратила европейские деньги, чтобы организовывать семинары, знания которых нигде потом не нужны). Так вот, преподаватель рассказывал о том, как ведут конкурентную борьбу: платят деньги снабженцу в сумме заказа конкурирующего магазина, чтобы он ему ничего не завозил и покупатели привыкли к магазину, где всё есть. Или другой рассказывал, как руководство акционерной кампании приняло его на работу, только получив его твёрдое согласие на махинации. Или ещё один (работник банка) говорил, что взяв квартиру, он не выплачивал её, т.к. нашёл зацепку в договоре и т.д. Чего только не видела и не слышала! Сколько откровенной официальной лжи про товар и ничего не можешь поделать! А подкуп избирателей? У нас есть мусульманские кварталы, так им и небольшой суммы хватит, чтоб создать перевес голосов, если заплатить. Да что там говорить! То, что было в СССР - детским лепетом мне кажется...

Как удалось промыть мозги на Украине так, что они из-за ЕС устроили майдан? С чего они взяли, что ИХ там ждут? Они нужны для других целей...

А в тюрьме они становятся лучше, Вы в этом уверены? Это не АЙ, это политика государства. Значит оно не может дать идею, которая привела бы к Свету.

1) К Свету все не подойдут, особенно сейчас, когда процесс проявления тьмы ещё не окончен.
2) Государство не имеет право давать идею по нынешней конституции. Не имеет право на многое. Удивляюсь, как В.В. Путин сумел сделать так много в этих рамках и с таким малым числом соратников! Кроме того, судя по Учению и тем же Граням, у него пока нет задачи давать идеи. Люди должны к ним придти сами. Мы прошли школу социализма + теперь ещё Учение.

[EE]

Сообщение от irene

Как удалось промыть мозги на Украине так, что они из-за ЕС устроили майдан?

.
Ирине, приезжайте, к нам в гости, посмотрите на Украину. Лучше, если сможете прилететь в Днепропетровск, но если в Киев, тоже возможно. Вас встретят. А там поговорим о промывании мозгов.

[В.Е.К.]

Сообщение от EE

Ирине, приезжайте, к нам в гости, посмотрите на Украину. Лучше, если сможете прилететь в Днепропетровск, но если в Киев, тоже возможно. Вас встретят. А там поговорим о промывании мозгов.

Скажите, а с какой целью Вы так настойчиво приглашаете irene в гости на Украину?! Вы хотите, что бы она видела ситуацию так, как видите её ВЫ??!! Но тогда, руководствуясь Вашей методологией, нужно стать наркоманом, что бы осознать вред и пагубность наркотиков и не доверять чужому мнению тех, кто прошёл этот путь и стремиться поделиться опытом, дабы предупредить у уберечь от беды!

[EE]

Сообщение от В.Е.К.;495880[/quote

Скажите, а с какой целью Вы так настойчиво приглашаете irene в гости на Украину?! Вы хотите, что бы она видела ситуацию так, как видите её ВЫ??!!

Во-первых, НАСТОЙЧИВО никого не приглашаю, а приглашаю тех, кто хочет понять происходящее и готов воспринять и посмотреть на наш мир с позиций АЙ, Неужели Вы предполагаете, что Ирен или Владимир изменят свое мнение под влиянием моего воздействия? Или Вы заблуждаетесь, либо знаете, как изменить восприятие действительности, это либо магия, либо психотронное оружие. И то и другое не соответствует АЙ, а мы стараемся не отступать от Учения.

[protos]

Сообщение от В.Е.К.

Скажите, а с какой целью Вы так настойчиво приглашаете irene в гости на Украину?! Вы хотите, что бы она видела ситуацию так, как видите её ВЫ??!! Но тогда, руководствуясь Вашей методологией, нужно стать наркоманом, что бы осознать вред и пагубность наркотиков и не доверять чужому мнению тех, кто прошёл этот путь и стремиться поделиться опытом, дабы предупредить у уберечь от беды!

Цель приглашения вполне понятна, только вот приглашающий не сможет понять позиции irene и Вашу, и многих других по очень простой причине: понять (не теоретически) можно только то, что пережито и осознано. Объяснять не пережитое - напрасная трата времени, если только есть умение ВЕРИТЬ. Чрезвычайно редкое качество и очень трудное: в наше время такая Вера приносит очень много боли.
Даже если Вы пригласите ЕЕ к себе, насколько Вы будете уверены, что он увидит Вашу правду Вашими глазами? Для того, чтобы признать, что очевидное не есть реальность, необходимо пережить эту очевидность на стороне того, кого хочется понять. ЕЕ относит это именно к нам всем , "отравленным тёмной пропагадндой". В точно такой же степени это можно адресовать и ЕЕ (извините, не знаю Вас по имени).
И всё-таки, даже если прожить много времени в "стане врага", нет никакой гарантии, что очевидность сменится реальностью. Сознание изменяется очень трудно и очень медленно, и не факт, что произойдёт именно это.

[Musiqum]

Сообщение от EE

Ирине, приезжайте, к нам в гости, посмотрите на Украину..

Скажите ЕЕ, а вот эта коренная украинка тоже неправильно видит современную Украину? Ей тоже российские СМИ мозги промыли?

Как Вам это удалось? Я украинка, без какой либо смеси в крови. В роду только Украинцы. Таких людей как я, сука Фарион, обозвала титульной нацией. Было у меня две бабушки. В доме одной из бабушек была настольная книга - стихи Тараса Шевченко. Бабушка учила со мной стихи и надо сказать успешно. В первом классе я знала половину стихов из этой книги. Учителя устраивали себе забаву. Ставили меня на столе в учительской, на перемене, и я читала КАТЕРЫНУ. Читала с трагедией в голосе, с выражением. Наверное, было смешно, потому что учителя рыдали от смеха. Вторая бабушка была интеллигентная, тихая. Все время вышивала, делала ковры на верстате, которому было не меньше ста лет. На свадьбу бабушка подарила мне вышитый рушнык и вышиванку. Родители играли в самодеятельном украинском театре. Все репетиции и спектакли я проводила за кулисами. С первого класса знала наизусть «Кайдашева сім*я», «Хіба ревуть воли, як ясла повні». Моя семья соблюдала все украинские традиции, пели украинские песни на всех праздниках, дома говорили только на украинском языке. Окончила украинскую школу. Во время учебы в институте была в Питере. В первую очередь посетила Академию художеств, посмотрела курсовые Шевченко, была в комнате, которой он жил, при академии. О Шевченко знаю все, по крайней мере, не меньше нынешних шевченковедов. Материал собирала по крупицам. Люблю украинскую литературу не меньше, чем русскую. Нас так учили. Было стыдно не читать. Было стыдно не знать два языка. Домашняя библиотека у меня маленькая, около 300 книг, но только те…которые я читала. Половина из них на русском, вторая половина на украинском языке. К чему я все так подробно рассказываю? Хочу спросить нацистов, которые пришли к власти после америкосовского майдана: Как Вам удалось, за такое короткое время, после всех движений, которые были направлены на поднятие национальной идеи, национального духа, патриотизма, вызвать у меня аллергию на украинский флаг, гимн, вышиванку? Как Вам удалось вызвать у меня, украинки до мозга костей, ненависть ко всему украинскому? Даже не ненависть, точнее, стыд за страну? Как Вам удалось уничтожить все живое, национальное, что в ней было? Как Вам удалось, за несколько месяцев, превратить мою Украину в стойбище затурканных, бесправных, нищих, озлобленных людей? Кто Вам дал право решать судьбу страны на майдане, а не на выборах? Вы кто, суки? Снимайте маски! Настоящий украинец не будет делать то, что принесет вред его Родине. Настоящий украинец не будет радоваться смертям тысяч мирных жителей. Господа, Вы звери, господа! Вы будете прокляты своею страной!

Украинка. Бровченко Ирина Владимировна.(Лашкевич…фамилия мужа. Уточняю для больных на голову прыгунов)
Ирина Лашкевич.
https://www.facebook.com/irina.laschkevich?fref=nf

[Iris]

Сообщение от Musiqum

Скажите ЕЕ, а вот эта коренная украинка тоже неправильно видит современную Украину? Ей тоже российские СМИ мозги промыли?

Да чего уж там!
Как российские СМИ умудрились промыть мозги живущим на Украине нашим форумчанкам В.Е.К., Helene, Seee, Пандоре (та вообще с западной Украины)?

[EE]

Сообщение от Musiqum

... Украинка. Бровченко Ирина Владимировна.(Лашкевич…фамилия мужа. Уточняю для больных на голову прыгунов)
Ирина Лашкевич.
https://www.facebook.com/irina.laschkevich?fref=nf

Musiqum, я все время задумываюсь,почему часто мы на форуме приводим слова, цитаты из СМИ, чтобы доказать, ЧТО? Что моя точка зрения правильная. В АЙ есть такие понятия "очевидность и действительность" Многие приводят очевидные факты, но это факты, основанные на уровне его сознания. Когда женщина нецензурно ругается, состояние ее сознания вызывает у меня сомнения.

Приведу цитату из Листов Дневника НК (Живем) "Сам он в 40-е годы пишет об этом так: «Спрашиваете, как живем? Трудимся и трудимся. С перерывами от утра до вечера. Встаем в семь, слушаем радио. Единственное прикасание к житейскому миру. Знаем, что не всегда радио достоверно и все-таки прибегаем к нему. Газеты также неверны, и правда дрожит в извилистых строках. Где-то было сказано, что печатные черные буковки — бесенята. И такое бывает."

[Восток]

Сообщение от EE

Вы видите ситуацию так, я вижу иначе.

То есть мы разные факты рассматриваем(хотим рассматривать)?


а это естественно - фотомонтаж люди здесь на форуме выкладывают. И дети в школах не прыгают и не кричат толпой - москаляку на гиляку(русского на ветку - то есть ПОВЕСИТЬ)

И вот это всё - называется:

Сообщение от EE

но люди надеются на лучшее.

[EE]

Сообщение от Восток

...

Это не аргумент
А вот другая картинка:

[Helene]

Сообщение от EE

Это не аргумент
А вот другая картинка:

Украина в своем доме его искореняет? Хоть один закон принят запрещающий идеологию и партии? В России приняли законы и страна кричит на весь мир о зарождающемся зле на Украине. Украине позор и Вам ЕЕ.

[Восток]

Сообщение от EE

А вот другая картинка:

Вам кажется что Вы уравняли и сгладили? Разницу не видите совсем?
Если наши "нацики" - попробуют свалить памятник Ленину - или тем более подбить детей_всей школой, в школьном же дворе) орать "Хохлов на ножи" - это кончится сроками однозначно и быстро.
А у Вас? Да и вообще - разве речь о том? Есть то они везде так как дерьмо накапливается увы в любом организме - другое дело как к ним относятся. Вы например....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

А вот другая картинка

ЕЕ, в России за нацизм люди уголовно преследуются и получают тюремные сроки, а в сегодняшней Украине эти люди стоят во власти, возглавляют батальоны и т.д. Понимаете разницу?
Вы приводите некие малые проценты поддержки, но забываете о том, что именно этот малый процент сейчас и управляет Украиной, толкая ее в пропасть.

[Migrant]

У меня просьба к вам, коллеги: давайте снизим градус эмоциональности. Есть логика, есть аргументы, есть факты. Давайте на этом уровне обсуждать вопрос с Украиной. Это ясно, что мы все с эмоциями и эти эмоции порой зашкаливают. Но обсуждать такую серьёзную тему с ЕЕ на эмоциональном фоне - значит поломать возможность диалога. А диалог нужен. Хотим мы того или нет, а договариваться надо. НАДО!

Думаю, что многие из вас бывали за границей, видели многое, да и понимают увиденное по сумме очень разных фактов и по совокупности очень разных представлений, но... сейчас, как показывает практика, мир очень плохо понимают Россию! Причем представления о России даже среди русских или русскоязычных так далеко от реальности, что просто глаза на лоб лезут. И такая предвзятость не то, чтобы в Прибалтике, на Украине или в Грузии, а даже в самой России мне встречалась с такими мировоззренческими вывертами, что только диву даешься. Мне, к примеру, в Эстонии говорят, что в России жить плохо и тяжело... Я гляжу на них и объясняю, что в России уровень жизни повыше, чем тут у вас, в Евросоюзе. Не верят. Ну а как объяснить им, что зарплата в 2000 евро в России - не предел для молодых.

Мы должны понимать, что средства массовой информации очень часто подают реальность, как искаженную картинку, а мы ведёмся. Поэтому... Давайте говорить и обсуждать реальность боле-менее ровно, то есть - менее эмоционально. Тем более, что ЕЕ в моем представлении весьма уважаемый человек, врач. Он наш коллега. Неужто у нас не хватит этики поговорить ровно с нашими единомышленниками в плане Учения?

[Восток]

Сообщение от Migrant

Тем более, что ЕЕ в моем представлении весьма уважаемый человек, врач. Он наш коллега. Неужто у нас не хватит этики поговорить ровно с нашими единомышленниками в плане Учения?

Так именно поэтому - разговор ещё продолжается...

[EE]

Сообщение от Migrant

У меня просьба к вам, коллеги: давайте снизим градус эмоциональности. Есть логика, есть аргументы, есть факты. Давайте на этом уровне обсуждать вопрос с Украиной. Это ясно, что мы все с эмоциями и эти эмоции порой зашкаливают. Но обсуждать такую серьёзную тему с ЕЕ на эмоциональном фоне - значит поломать возможность диалога. А диалог нужен. Хотим мы того или нет, а договариваться надо. НАДО!

Думаю, что многие из вас бывали за границей, видели многое, да и понимают увиденное по сумме очень разных фактов и по совокупности очень разных представлений, но... сейчас, как показывает практика, мир очень плохо понимают Россию! Причем представления о России даже среди русских или русскоязычных так далеко от реальности, что просто глаза на лоб лезут. И такая предвзятость не то, чтобы в Прибалтике, на Украине или в Грузии, а даже в самой России мне встречалась с такими мировоззренческими вывертами, что только диву даешься. Мне, к примеру, в Эстонии говорят, что в России жить плохо и тяжело... Я гляжу на них и объясняю, что в России уровень жизни повыше, чем тут у вас, в Евросоюзе. Не верят. Ну а как объяснить им, что зарплата в 2000 евро в России - не предел для молодых.

Мы должны понимать, что средства массовой информации очень часто подают реальность, как искаженную картинку, а мы ведёмся. Поэтому... Давайте говорить и обсуждать реальность боле-менее ровно, то есть - менее эмоционально. Тем более, что ЕЕ в моем представлении весьма уважаемый человек, врач. Он наш коллега. Неужто у нас не хватит этики поговорить ровно с нашими единомышленниками в плане Учения?

Спасибо, за поддержу, но это глас вопиющего в пустыне. С уважением ЕЕ