Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.
Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.
Как вы считаете – в какой период началось это формирование?
Вопрос воспроизводства кшатриев, пребывание в Духе - чем определяется по Вашему?
Ценностями, которые вне материальной сфере. Долг, честь, справедливость, правда, сострадание, самоотверженность и т.д. Как только формирование управленческой элиты стало происходить по другим критериям система начала разваливаться.
Полностью разделяю такое мнение. И хочу в отношении нашей недавней истории отметить, что марксистско-ленинское понимание социальной справедливости имело некоторый перекос в направлении лишь справедливого распределения материальных ценностей. Нельзя сказать что это было неверным, но требовало такого же революционного развития в сторону настоящего нравственного закона и духовных знаний. Формирование советской же элиты приняло направление, а значит и перекос именно в первые годы советской власти - и я полностью согласен с адонисом, что уже в самом факте спецпайков эта тенденция наметилась очень чётко.
Полностью разделяю такое мнение. И хочу в отношении нашей недавней истории отметить, что марксистско-ленинское понимание социальной справедливости имело некоторый перекос в направлении лишь справедливого распределения материальных ценностей. Нельзя сказать что это было неверным, но требовало такого же революционного развития в сторону настоящего нравственного закона и духовных знаний. Формирование советской же элиты приняло направление, а значит и перекос именно в первые годы советской власти - и я полностью согласен с адонисом, что уже в самом факте спецпайков эта тенденция наметилась очень чётко.
Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.
Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.
Изначальные привилегии для руководства создали притяжение к управлению Швондеров, которые оттеснили Корчагиных. Это не зависть, а простой расчёт и винить их за это нельзя. Винить нужно тех, кто создал такую систему. Привилегии были установлены одновременно с установлением Советской Власти, а может даже раньше. Страна была обречена. Плюс пресловутый "план" и рапорт о его выполнении, когда сеяли зерно в мёрзлую землю, что бы отрапортовать о посевной, арестовывали людей тоже для плана, если такой спускали. Хорошо назвали тему: " Обратно в СССР?". Нет, ребята демократы, только вперёд
А формальностью увлеклись именно те, кто "не нюхал пороха".. новой поколение коммунистов.
Теперь вам осталось легко и подробно расшифровать свою фразу "не нюхал пороха" в части того самого каркаса, который вы имели ввиду. А я тем временем буду категорически утверждать, что "каркас для нюхания пороха" в СССР начисто отсутствовал.
Каркас - это система.. структура.. партячейки, горком, партком, обком и т.д. "нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью. Посмотрите фильм "Коммунист".. Сколько таких было раньше?.. Сколько осталось?.. Почти никого не осталось, а "каркас" остался.. осталась система назначений, продвижения по карьере, остались рычаги власти. Только за эти рычаги взялись уже не те кто делал их.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.
Так я не понял, как может человек, пожертвовав своей жизнью, продолжать служить родине за идею. Получается, что формальностью увлеклись те, кто не пожертвовал своей жизнью, но тогда лучше не "нюхать порох", чтобы власть не досталась этим формалистам-новым коммунистам. Не пойму, почему у вас истинный коммунист должен жертвовать своей жизнью, а не жизнью, к примеру, коммуниста-формалиста, главное то у них ведь идея?
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.
Так я не понял, как может человек, пожертвовав своей жизнью, продолжать служить родине за идею.
Вы что... зомби представили сразу?.. Хорошо скажу по другому.. готовность пожертвовать собой. И это не значит просто умереть, с флагом в руках, в героической позе.. Обращайте внимание на слово "жертва", а не на слово "смерть". (и не увлекайтесь демагогией). Мы сейчас говорим о коммунистах которые были, жили, работали, воевали, умирали и т.д. Какими они были в 17-х годах, в 37-х.. 41-х.. 45-х.. 53, 63, 70, 80, 90-х... Почему они изменились? что их поменяло.. надо еще учитывать поколения, воспитание... Они меняли страну, страна меняла их... Что было хорошего, что плохого.. Надо взять лучшее из опыта и учесть ошибки, что-бы не повторять.. Что значит вернуться назад, назад в СССР?.. Вернуться обратно к лучшим достижениям, к лучшим идеям, которые поднимали всех вверх?.. Или это означает вернуть состояние застоя, пика формализма, бюрократии и т.д.?
Если дорога вела вверх и теперь мы спускаемся вниз.. вернуться значит снова двинуться в сторону вершины. Надо только отделить дороги ведущие вниз, от дорог ведущих вверх..
А вы все ж посмотрите фильм "Коммунист". Фильм старый, 1957 года. Но сегодня, благодаря достижениям техники, можно посмотреть в любое время, онлайн ..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 16.07.2014 в 13:05.
14.112. Урусвати знает, как прочен щит осознания правоты. Не только доверие, не только вера, но необходимо осознать непоколебимо правоту. Откуда могли подвижники и мученики почерпать свою непоколебимость? Именно, из сознания своей правоты. Они могли принять любые поругания, и дух их лишь ликовал. Так и в жизни Нашей Обители покоится основа правоты всей работы. Не следует думать, что Мы настолько далеки от Земли, что никакое земное смятение не доходит до Нас. Но каждая буря земная натыкается на твердыню правоты. Около Великого Служения должна быть непобедимая твердость сознания правоты. Люди теряют почву под собою, именно, от потери сознания правоты. Невозможно двигаться, если не ощущается твердая почва. Но дух должен опираться на не меньшую твердость сознания. Люди, прошедшие многие опасности, могут свидетельствовать, что лишь полное сознание правоты переносило их через бездну. Пусть каждый вспомнит о мгновениях опасности и представит себе, что именно спасало его.
Очень важная шлока, чтобы понять, на что била вражеская пропаганда, чтоб разрушить страну. Все эти тонны грязи и обвинений...
Когда же наступит момент, когда мы узнаем, где были реальные ошибки (без которых невозможно строить новое), а где подтасовки, вырванные из контекста свидетельства и прямая ложь?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
"нюхать порох".. это те кто ради идеи жертвовали свою жизнью.
Так я не понял, как может человек, пожертвовав своей жизнью, продолжать служить родине за идею.
Вы что... зомби представили сразу?.. Хорошо скажу по другому.. готовность пожертвовать собой. И это не значит просто умереть, с флагом в руках, в героической позе.. Обращайте внимание на слово "жертва", а не на слово "смерть". (и не увлекайтесь демагогией). Мы сейчас говорим о коммунистах которые были, жили, работали, воевали, умирали и т.д. Какими они были в 17-х годах, в 37-х.. 41-х.. 45-х.. 53, 63, 70, 80, 90-х... Почему они изменились? что их поменяло.. надо еще учитывать поколения, воспитание... Они меняли страну, страна меняла их... Что было хорошего, что плохого..
Значит у вас "понюхать пороха" - это приготовиться пожертвовать своей жизнью и воевать, и работать воюя. Вы пишете о воспитании таким действиям, но каркас то жертвенного воспитания, это ведь не система партячеек, а система воспитания, например, система Макаренко, или система Амонашвили, - главнее то система действий, а не система руководства воспитателей, не так ли? Одна система воспитания подразумевает овладение богатством олигарха или властителя, другая - овладение жертвенными и другими моральными качествами. И я сначала так и подумал, что "нюхать порох" - это овладеть способностью жертвовать, только системы такого овладения,кроме самого Макаренко, ни у кого и ни где не нашел,- все как, говорится, по воле случая, а при случайных обстоятельствах, как говориься, раз на раз не приходится.
Последний раз редактировалось Арьяна, 16.07.2014 в 14:06.
И я сначала так и подумал, что "нюхать порох" - это овладеть способностью жертвовать, только системы такого овладения,кроме самого Макаренко, ни у кого и ни где не нашел,- все как, говорится, по воле случая, а при случайных обстоятельствах, как говориься, раз на раз не приходится.
И не получится, система похожа на мясорубку, попавший должен стать ножом, шестеренкой иначе на фарш.
Вы правы, у низов всегда была зависть к верхам. И часто в коммунисты записывались не ради служения, а чтобы быть ближе к тем благам которыми владела элита.
Изначальные привилегии для руководства создали притяжение к управлению Швондеров, которые оттеснили Корчагиных. Это не зависть, а простой расчёт и винить их за это нельзя. Винить нужно тех, кто создал такую систему. Привилегии были установлены одновременно с установлением Советской Власти, а может даже раньше. Страна была обречена. Плюс пресловутый "план" и рапорт о его выполнении, когда сеяли зерно в мёрзлую землю, что бы отрапортовать о посевной, арестовывали людей тоже для плана, если такой спускали. Хорошо назвали тему: " Обратно в СССР?". Нет, ребята демократы, только вперёд
Вы указали на недостатки и их было еще больше, но ведь страна пережила очень трудные годы и строй показал свою жизнеспособность. И не привилегии послужили фактом разрушения страны. Я привел в сообщении 34 интервью Чубайса и мне до сих пор не понятно, откуда у человека могла взяться такая ненависть к коммунизму и его идеям. И это показывает, что страну развалили именно люди наделенные привилегиями, те у которых и так все было для счастливой жизни. Значит есть еще причина, помимо привилегий.
Я привел в сообщении 34 интервью Чубайса и мне до сих пор не понятно, откуда у человека могла взяться такая ненависть к коммунизму и его идеям. И это показывает, что страну развалили именно люди наделенные привилегиями, те у которых и так все было для счастливой жизни. Значит есть еще причина, помимо привилегий.
Думаю дело не привилегиях.. а что-то внутри. Просто те у кого больше привилегий, имеют больше возможностей для разрушения.
Вот к примеру Макаревич. Почему-то говорят что пиарится. Глупость(имхо) Деньги он сделал неплохие думаю.. и прилично заработал на безбедную жизнь. А пиар зачем? Еще полгода назад, он мог бы без всякой рекламы, в любом городе объявить концерт и был бы аншлаг. Так что и вниманием и славой и деньгами он не обделен, всего в достатке и ничего ему не нужно. В любое время он может обратится в любое место и всегда получит внимание и почет. (теперь это в прошлом думаю)
Просто ситуация сложилась так, что каждый показал себя. Лично для меня это очень удивительно. Ведь и раньше были различные войны, разборки, цветные революции и пр. и раньше. И Афганистан, и Чечня, Казахстан, Киргизия и пр. А вот как коснулось Украины, такой разряд.. Всех раскидало в разные стороны.. Без всяких компромисов.. Так что ненависть была изначально, давно..
Вот и сейчас.. одни за Путина, другие против. Рассуждения о его деньгах, привычках , словах и пр. это всего лишь прикрытие, поверхность.. большей часть самообман, самооправдание.. На самом деле тут нечто другое.. глубинное... "просто ненависть и все"
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Обратно в СССР? 
Линейный вид
