Эволюция планетных цепей

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

То же самое и с Луной. По ней ходили и ездили, а между тем это тело уже прошло свой 7-й круг, ибо оно давно передало Земле свои жизненные принципы (это происходит как раз на 7-м круге). Как правильно понимать эти вещи?

Есть письмо: 16.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2, которое конспективно подробно освящает моменты, связанные с кругами и циклами.

[diant]

Сообщение от irene

Написано также, что в последнем для видимости круге.

Irene, если вы помните, укажите пожалуйста, откуда эти слова.

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть письмо: 16.11.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2, которое конспективно подробно освящает моменты, связанные с кругами и циклами.

Владимир, цитату оттуда мы и обсуждаем.

[Лена К.]

diant, вот вам куча цитат в хронологическом порядке из дневников Е.И.Р.

Тетрадь 26. 16 ноября 1928.
— Правильно ли я думаю, что мы не можем видеть как подготовительные стадии планетной цепи, так и последние, самые высокие?
— Это верно.
— Цепь планетная есть лишь фазы одной и той же планеты?
— Да. Венера очень высока. На Венере психическая энергия осознана. На высоких планетах разные качества сознания.
— Не отвечает ли Венера пятой фазе.
— Да.
— Но шестую фазу мы видеть не можем?
— Не можем, но при осознании огня возможно.
— Наша Земля очень низка в сравнении с другими планетами?
— Очень высока по сравнению с легионами низших. Земля могла бы быть в фазе Венеры. Планетная цепь есть фазы жизни планеты в Утробе Матери…

Тетрадь 30. 22 октября 1930.
— В «S[ecret] D[octrine]» сказано, что Венера находится в своем последнем круге, но как это может быть, когда она еще видима нами?
— В последнем для видимости.
— В какой фазе?
— В высшей.
— Седьмой?
— Да.
— И Юпитер тоже близок Шестому Кругу?
— Да.

Тетрадь 35. 22 января 1933.
— О Кругах планетных?
— Круг может быть относителен, ибо от третьего может иметь амплитуду до пятого.
— Почему столько лун вокруг Юп[итера]?
— Не имеют оккультного значения, случай притяжения, особенно при больших размерах.
— Венера в 7-м Круге?
— Да, но пережитки имеются.
— Раса седьмая?
— Да.
— Вл[адыка], Ваш переход на Венеру ознаменуется началом Нового Круга?
— Да.
— Но сколько же времени пройдет между двумя Кругами?
— Времени не существует, и между переходом может быть визит в Огненный Мир.
— Как приближаться к Огненному Миру?
— Прежде начать думать о нем как о сужденном, мыслить о нем.
— Существуют ли люди на Меркурии?
— Есть существа, но с другими свойствами, например, могут подниматься на воздух.
— Которая из планет нашей Солнечной системы самая высокая?
— Венера.

Тетрадь 35. 12 февраля 1933.
— Очень ли отличались люди Третьего Круга от 4-го?
— Почти такие же, они отличались внешностью, но смысл был высок.
— Но они были Mindless?
— Совершенно так, ибо интуиция заменяла разум. Разум может утверждать Огонь как сознательное восприятие. Цель циклов — довести дух в полном сознании до Огненного Мира. Не нужно волноваться, Я объясню совершенно спокойно. Преступления бывших цивилизаций несравнимы преступлениями с настоящей.
— Неужели люди 3-го Круга доходили и до физического состояния?
— Они доходили не раз до этого уровня, но не могли удержаться на нем и вызывали катастрофу. Часть их возвращалась к астральному состоянию, а прочие разрушались. Происходило то же самое, что угрожает сейчас. Именно, часть может, совершенствуясь, перейти в Астральный Мир, остальные разрушатся как космический отброс.
— Неужели после высоких цивилизаций 3-го Круга нужно было снова возвращаться в 4-м Круге к первобыт[ным] условиям и к стр[анным] способам размножения?
— Но акт современного рождения не лучше Потом-рожденных.
— В чем разница в эволюции Кругов?
— Но разница в том, что в каждом Круге совершается более быстрая эволюция.
— Как ужасно, что после сравнительно высокого развития приходится опять возвращаться в первобыт[ные] условия.
— Но ведь и ребенок-мудрец начинает с пеленок.
— Когда и в каком Круге могло наше человечество проходить через прочие царства Природы?
— Они могли там пребывать до кружных периодов или попадать в начале каждого Круга. Но и там можно найти то же самое (M[ahatma] Letters). Обиталища небесные так неисчислимы, потому сочетания так сложны.
— Не есть ли фазы планеты сферы Тонкого Мира?
— Да, вернее сфера с их обитателями.

Тетрадь 38. 03 мая 1934.
— Вл[адыка], правильно ли, что Венера находится в последнем Круге?
— Самый высший Круг, но процесс еще продолжается.

Тетрадь 40. 08 марта 1936.
— Вл[адыка], есть ли какая жизнь на лунн[ой] цепи?
— Считаю, что есть.
— Но не человеческая?
— Конечно, нет.
— Пространство наполнено ядрами будущих миров, и при умирании планетной цепи все энергии ее переходят на родственное ядро?
— Да.
— Вл[адыка], кто был Владыкою Лунной Цепи?
— Урубис.
— Где он сейчас?
— На Юпитере.

[diant]

Сообщение от Лена К.

diant, вот вам куча цитат в хронологическом порядке из дневников Е.И.Р.

Лена, за цитаты списибо, - очень полезные.
Но все же ответа на свой вопрос я пока не нахожу. Может быть вы можете своими словами объяснить мне (Владимир, вопрос и к вам тоже), почему Венера находясь в своем 7-м круге, по прежнему имеет глобус D - "видимого представителя своих невидимых, высших Сфер-сестер" не "вернувшимся к своей первичной эфирной форме"? То же самое и с Луной.

[Swark]

Сообщение от diant

..

Гляньте тут http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=15

и тут http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=18

и тут http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=17

и тут http://forum.roerich.info/showpost.p...0&postcount=18

[Лена К.]

Сообщение от diant

Лена, за цитаты спасибо, - очень полезные.
Но все же ответа на свой вопрос я пока не нахожу. Может быть вы можете своими словами объяснить мне (Владимир, вопрос и к вам тоже), почему Венера находясь в своем 7-м круге, по прежнему имеет глобус D - "видимого представителя своих невидимых, высших Сфер-сестер" не "вернувшимся к своей первичной эфирной форме"? То же самое и с Луной.

Могу попробовать на примере Луны.
Итак, речь идет о цитате из «Тайной Доктрины»:

3. Наша Земля, как видимая представительница своих невидимых, высших Сфер-сестер, ее "Владык" или "Принципов", должна существовать так же, как и другие на протяжении семи Кругов. В течение первых трех она формируется и твердеет; в течение четвертого она устанавливается и затвердевает; в течение последних трех она постепенно возвращается к своей первичной эфирной форме; она становится, так сказать, одухотворенной.

Вы очень правильно добавили и выделили слово «эфирной». Глобус D Луны, прошедшей полный цикл эволюции, должен был вернуться к эфирной форме. Так он туда, видимо, и вернулся. Но мы его не видим, так как он принадлежит высшим (эфирным) подпланам физического мира. А то, что видимо нам, — это постепенно рассыпающийся конгломерат плотной материи («Сейчас Луна представляет из себя лишь труп, но живой, ибо разложение есть низшая жизнь», «Луна исчезнет или растворится уже к началу седьмого Большого Круга нашей планеты», письма Е.И.Р.). Хотя Луна еще послужит на благо Земле:

Т. 8 (МЦР), №53. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 8.11.1948
Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей, сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами на Луне, и уявила там сгорание страшного, мощного газа. Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на яром улучшении. Под воздействием лучей Новой Планеты Луна станет новой Луной. Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескоп наша Луна уявится не как шар «сыра», но как шар мшистый. Лучи Новой Планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием лучей Новой Планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля оявится новым садом под лучами Новой Планеты и обновленной Луны. Ярая Луна станет как бы новой теплицей для Земли. Луна, воскрешенная в лучах Новой Планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной системе, и светил, проходящих вблизи нее. Лучшая Страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны.

Т. 9 (МЦР), №123. Е.И. Рерих — С.Н. Рериху. 27.09.1952
Может быть, тебе будут интересны утверждения, что настоящая Луна невидима нашими телескопами. Ее атмосфера сокрыта ультрафиолетовыми лучами Солнца. Ярые лучи эти действуют на нее, как рентгеновские на наше тело. Мы видим костяк, но не имеем общей картины всего организма. Так и Луна являет нам только свой скалистый костяк, и это все.
Жизнь на ней страстно примитивна, и атмосфера ее настолько страстно разнится от нашей, что кажется, что воздух отсутствует там. Конечно, воздух в нашем понимании отсутствует, но ярая атмосфера там вполне соответствует примитивной жизни на ней.
Следовало бы снять фильму с Луны после ее полнолуния, когда она бывает еще видна по утрам. Но снимать следует, когда Солнце уже взошло. Лучи солнца восходящего парализуют ее излучения и ультрафиолетовые лучи и дают возможность снять настоящую Луну. Лучи Луны еще никем не изучаются, но эти лучи страстно сильно действуют на нашу психику, на все наши нервные центры. Луна – покровительница йогов…
Атмосфера на Луне и вся видимость оявлена как бы через мертвенно зеленое стекло, и вся поверхность Луны покрыта мертвыми шлаками и посыпана как бы пеплом. Лучшая судьба Луны оявится, когда Новая Планета осядет в нашей Солнечной системе и Луна начнет покрываться новой растительностью и станет цветущим садом и теплицей для нашей Земли.

[diant]

Сообщение от Лена К.

Вы очень правильно добавили и выделили слово «эфирной». Глобус D Луны, прошедшей полный цикл эволюции, должен был вернуться к эфирной форме. Так он туда, видимо, и вернулся. Но мы его не видим, так как он принадлежит высшим (эфирным) подпланам физического мира. А то, что видимо нам, — это постепенно рассыпающийся конгломерат плотной материи

Лена, это интересный и новый для меня ответ. Но все же и он заставляет задуматься. Если этот рассыпающийся конгломерат плотной материи не есть глобус D, и поскольку он уже точно не принадлежит глобусам ABC EFG, выходит это какое-то новое образование в лунной цепи помимо ее названных семи глобусов? Есть ли где-нибудь указание о таком 8-м ее "глобусе"?

Один мой знакомый высказал несколько другую точку зрения. А именно - что это все-таки труп глобуса D. Он объяснил это тем, что после возврата глобуса D к своему первичному эфирному состоянию, после того, как он передал Земле D свою жизненную силу, он снова резко "выпадает" на самое дно физического плана, как следствие его смерти.

Я пока ни к чему не склоняюсь, но было бы здорово знать истину.

Swark, я посмотрел ваши ссылки. Мало что там понял. Вы не могли бы простыми словами ответить на мой вопрос?

[Dron.ru]

Сообщение от Лена К.

Следует ли это понимать как проявление жизни на глобусе D Луны в ближайшие тысячелетия?
Если так, то незаметно для нас последние пару миллиардов лет жизнь на Луне проходила через глобусы A, B, C? Или в случае с Луной имеет место исключение из правил - продолжение прерванного 4 миллиарда лет назад цикла на глобусе D?

[Amarilis]

Сообщение от diant

Почему Венера находясь в своем 7-м круге, по прежнему имеет глобус D - "видимого представителя своих невидимых, высших Сфер-сестер" не "вернувшимся к своей первичной эфирной форме"? То же самое и с Луной.Но вот висят над нашими головами Луна и Венера, дошедшие до 7-го круга, и это хочется тоже понять...

Почему бы им не висеть над нашими головами? Если:

Когда человек усовершенствован qua в данном круге на планете А, он исчезает (подобно некоторым растениям и животным). Постепенно эта планета теряет свою жизнеспособность и, наконец, достигает стадии луны – смерти и остается так, пока человек совершает свои семь малых кругов на Z и проходит свой междуциклический период, прежде чем начать следующий большой круг. Подобно на всех планетах поочередно. (ПМ)

Когда завершится задача нашей планеты Земли, работа развивающейся жизни совершится в царствах следующей, другой планеты. К тому времени задача нашей планеты будет разрешена, и теперешняя Земля станет мертвой планетой, без развивающейся жизни на ней. Она уменьшится в размере благодаря утрате жидкостей и газов, и тогда ее притянет новая планета, и она будет следовать за нею как Луна. (Стульгинскис С.А. Космические легенды Востока)

Сообщение от Amarilis

Да, тела людей 1-й расы были из эфирной материи.

Сообщение от diant

Эфирная материя какая? Если вы имеете в виду (как говорит Лена) эфир физического плана, тогда не очень понятны слова Е.П.Блаватской о том, что она "не имела непосредственного соприкасания" с физическим планом. Если же вы имеете в виду истинно эфирную материю (астральную), тогда получается, что эта раса жила на плане глобуса А (В или С), но не D?

Почему такая раса не могла существовать на глобусе D? Эфирная материя "не имела непосредственного соприкасания" с физическим планом потому что:

Но что касается до самых ранних Коренных Рас, то, в этом случае, дело обстоит совершенно иначе. Если плотное скопление (агломерация) паров, насыщенных угольной кислотой, вырвавшихся из почвы или же нависших в атмосфере от самого начала образования отложений, представляло губительное препятствие для жизни человеческого организма, каким мы его знаем сейчас, то могут спросить, как же мог существовать тогда первобытный человек? Это соображение в действительности не имеет основания. Земные условия, существовавшие тогда, не имели касания к плану, на котором происходила эволюция эфирообразных, астральных рас. Только лишь в относительно недавние геологические периоды, спиральное течение закона циклов вовлекло человечество в самую низшую фазу физической эволюции – план грубой материальной причинности. В те ранние века лишь одна астральная эволюция находилась в процессе прогресса, и оба плана, астральный и физический[6], хотя и развивались вдоль параллельных линий, тем не менее, не имели непосредственного соприкасания между собою. Вполне очевидно, что призрачный эфирообразный человек связан, в силу своей организации – если можно ее так назвать – лишь с тем планом, откуда извлечена субстанция его Упадхи.
6) Следует отметить, что хотя астральный и физический планы Материи следовали параллельно друг другу, даже во время самых отдаленных геологических периодов, тем не менее они не были в тех же фазах проявления, в которых они находятся сейчас. Земля достигла настоящей степени плотности лишь 18,000,000 лет назад. С тех пор физический и астральный план стали много плотнее.
( Тайная Доктрина т.2 с)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от diant

Владимир, цитату оттуда мы и обсуждаем.

Там же не одна цитата, а некоторая логическая последовательность.

[Лена К.]

Помнится, в этой теме возникла дискуссия по поводу того, в каком Круге находится Венера. Вот еще одна цитата в тему:

Е.И.Р. Космологические записи.
В нашей настоящей Солнечной Системе имеются четырнадцать планет, некоторые еще невидимы. Венера заканчивает пятый Круг.

[Речник]

http://www.lifecicl.narod.ru/monada.htm

[Rak]

Может и не в тему вопрос. Скажите, пожалуйста, где нибудь ( в книгах) описано как проходит эволюция человечества на других сферах ( A,В,C,E,F,G) ?
Там тоже люди рождаются. умирают, затем заново рождаются, т.е. происходит реинкарнация? Или все по другому?
Что-то нигде не могу найти, где об этом написано было бы.
Спасибо за ответы.

[Swark]

Сообщение от Rak

Может и не в тему вопрос. Скажите, пожалуйста, где нибудь ( в книгах) описано как проходит эволюция человечества на других сферах ( A,В,C,E,F,G) ?
Там тоже люди рождаются. умирают, затем заново рождаются, т.е. происходит реинкарнация? Или все по другому?
Что-то нигде не могу найти, где об этом написано было бы.
Спасибо за ответы.

Идея в том, что даже на Глобусе D, в первой расе, люди не умирали (5-ти составный человек), а жили вечно, пока не стали второй расой (6-ти составным человеком). И только третья раса, обретшая физическое тело и ставшая 7-и составным человеком, стала перевоплощаться.