Ученичество и культура

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

чтобы стать учеником одной культуры недостаточно, нужна "психическая идиосинкразия"

Речь идет не об ученичестве, а о некоторых высших степенях ученичества. По смыслу речь идет не о "культуре", как ее понимает Агни Йога, а, скорее об образованности, интеллектуальности.
В целом же Агни Йога говорит о том же. Не достаточно читать, цитировать, разбираться в теоретических тонкостях и оккультных концепциях. Пока в ученике не разовьются правильные неэгоистичные побуждения, пока не сформируется мощное устремление, верность, преданность и другие внеинтеллектуальные качества - путь к реальному ученичеству закрыт.

[surya]

речь идет о том, что вся система степеней (и посвящений), призванная отсеять потенциально опасных людей, не обязательна на самом деле в чисто практическом смысле. она нужна только для того, чтобы внутрь организации не попали ее (будущие) враги.

научиться же оккультизму можно при помощи любой из мистических школ (буддийских, индийских, исламских), и для этого не нужно даже умение читать и писать. но для этого нужна предрасположенность к тому, что мы сейчас назвали бы "экстрасенсорными способностями". потому что если их у человека нет, не поможет ничто - ни мистические учения, ни системы степеней и посвящений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от surya

аучиться же оккультизму можно при помощи любой из мистических школ (буддийских, индийских, исламских), и для этого не нужно даже умение читать и писать. но для этого нужна предрасположенность к тому, что мы сейчас назвали бы "экстрасенсорными способностями"

Судя по тем наставлениям, которые мы имеем, напротив, "экстрасенсорные способности", ситхи, психизм и т.д. не только не являются обязательным условием ученичества, но напротив, могут быть препятствием к нему.

[Amarilis]

Из этого делаю вывод, чтобы стать учеником одной культуры недостаточно, нужна "психическая идиосинкразия", то есть соответствующее качество нескольких предыдущих жизней, проведенных с устремлением к ученичеству.

Чтобы делать вывод, надо знать, что конкретно подразумевалось под "психической идиосинкразией", потому как каждый может понимать по-разному.

[surya]

Сообщение от Amarilis

Чтобы делать вывод, надо знать, что конкретно подразумевалось под "психической идиосинкразией", потому как каждый может понимать по-разному.

psychic - психический, сверхъестественный, парапсихологический, обладающий сверхъестественным восприятием, чувствительностью и т.п.; экстрасенсорный.
idiosyncrasy - отличительная черта, склад ума, харакетрная особенность структуры организма человека
(большой англо-русский словарь)

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по тем наставлениям, которые мы имеем, напротив, "экстрасенсорные способности", ситхи, психизм и т.д. не только не являются обязательным условием ученичества, но напротив, могут быть препятствием к нему.

И чем же может быть плохо ясновидение? Мо быть и нету таких наставлений про способности экстрасенса?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арьяна

И чем же может быть плохо ясновидение?

Все зависит от природы этого ясновидения.

[surya]

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по тем наставлениям, которые мы имеем, напротив, "экстрасенсорные способности", ситхи, психизм и т.д. не только не являются обязательным условием ученичества, но напротив, могут быть препятствием к нему.

вы переводчик? ваш перевод фразы psychic idiosyncracy?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от surya

ваш перевод фразы psychic idiosyncracy?

Я бы перевел ее как "психологическая предрасположенность", а в терминах современной психологии, скорее - "психологическая готовность".

[surya]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я бы перевел ее как "психологическая предрасположенность", а в терминах современной психологии, скорее - "психологическая готовность".

я перевел так, как это ближе по смыслу к тексту. см. словарь. я считаю (как человек имеющий опыт в переводе книг), что ни одно из этих слов не обозначает того, что вы вкладываете в их перевод. это склонность к восприятию сверхъестественного. для меня psychic idiosyncrasy звучит так же дико, как "экстрасенсорные способности", но что поделать - тогда была такая терминология.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от surya

я перевел так, как это ближе по смыслу к тексту. см. словарь. я считаю (как человек имеющий опыт в переводе книг), что ни одно из этих слов не обозначает того, что вы вкладываете в их перевод. это склонность к восприятию сверхъестественного. для меня psychic idiosyncrasy звучит так же дико, как "экстрасенсорные способности", но что поделать - тогда была такая терминология.

Нужно исходить не из терминологии, а, скорее, из смысла Учения Махатм в целом.
Повторюсь, нигде Учение Махатм не требует от учеников "экстрасенсорных способностей", в равной степени как не требует особых интеллектуальных подвигов. А вот, что требуется так это - чистота помыслов и сердца (и, конечно, не только их), которые составляют ту самую психологическую предрасположенность человека к ученичеству.

[Amarilis]

Сообщение от surya

я перевел так, как это ближе по смыслу к тексту. см. словарь. я считаю (как человек имеющий опыт в переводе книг), что ни одно из этих слов не обозначает того, что вы вкладываете в их перевод. это склонность к восприятию сверхъестественного. для меня psychic idiosyncrasy звучит так же дико, как "экстрасенсорные способности", но что поделать - тогда была такая терминология...там написано то, что написано. а не то, что вы хотите там видеть.

Чтобы переводить и понимать как это ближе по смыслу к тексту подобную литературу (не научную и научно-популярную), важно не только смотреть на то, что "там написано то, что написано", но учитывать и такой немаловажный фактор:

Прежде всего и снова обращаю ваше внимание на непомерную трудность отыскания в английском языке соответствующих терминов, которые могли бы передать образованному европейскому уму хотя бы приблизительно правильное представление о различных предметах, которые нам придётся затрагивать. Чтобы проиллюстрировать свою мысль, я подчеркну красным специальные термины, принятые и употребляемые вашими учёными и которые, к тому же, порождают ложные представления не только когда применяются к таким трансцендентным вопросам, как здесь, но даже когда употребляются ими самими в их собственной системе мышления...
(ПМ Письмо XVI)

[diant]

Сообщение от Владимир Чернявский

По смыслу речь идет не о "культуре", как ее понимает Агни Йога, а, скорее об образованности, интеллектуальности.

В том же письме абзацем выше есть слова "intellectual culture" - о ней речь.