Что происходит на Западе? (Мысли вслух)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Просто либерализм предпологает что человеку должен быть дан выбор. (это из правил черных лож или как?)

Когда человеку дают "свободный" выбор между пороком и духом, в массе будет выбор в пользу порока. Что и происходит - постепенная культурная деградация. И свобода трактуется как свобода порока.

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда человеку дают "свободный" выбор между пороком и духом, в массе будет выбор в пользу порока. Что и происходит - постепенная культурная деградация. И свобода трактуется как свобода порока.

Несомненно, так. Но скажите, в чем заслуга человека, если тот пошел по духовному пути, когда другого выбора и небыло?

Вам должно быть известно на сколько США "пуритальный" и как простая, не осторожная вежливость там может подпасть под статю о сексуальном домогательстве. На сколько на сквозь религиозны США, что там даже есть компании, которые контрактно обещают позаботится о домашних питомцах после Судного дня. Про огромную общину Амишей Вам тоже должно быть известно.

То что не известно это процентуально сколько людей выбирают порочный образ жизни и какие внутренние трагедии их толкнули на такой выбор.

А говоря про Запад, почему не поговорить про тенденцию поведения Руссо Туристо, которое трудно назвать каким то более мягким именем как - скотство?

Долгий именно опыт умалчивания и подавления низшей природы в СССР и сотворило эту тенденцию, когда наружу вышло то что тлелось в нутри. При том, человеки не осознали что это такое даже когда это вышло...

"Мы против всякого рода запретов" - источник слов не надо указывать, по моему.

Именно Сов. союз погрешен в затаптании высоких идеалов, когда творили низкие и ужасные дела, прикрываясь высокими лозунгами. Теперь уже этим идеалам в Союзе мало кто поверит.
"Цель оправдывает средство" - говорил Ленин, в след за езуитами.
Но этот лозунг не стоит написанным на входе Храма Адептов Братства, утверждал Олкотт на "страницах старого дневника".

Да, на западе в среде массмедия царит дарвино-фрейдово-бернейские сатаниныские (читай - материалистические) идеи. Но разве в России иначе?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Несомненно, так. Но скажите, в чем заслуга человека, если тот пошел по духовному пути, когда другого выбора и небыло?

Т.е. Вы сторонник принципа "не согрешишь - не покаешься"? Свободный выбор может быть только при доминанте духовного в человеке, т.к. духовность является источником истинной свободы. А духовность, в отличии от порока, должна быть воспитана и взращена. Если же в обществе порок признается нормой, то основная масса обречена на выбор порока.

Сообщение от Антон

Вам должно быть известно на сколько США "пуритальный" и как простая, не осторожная вежливость там может подпасть под статю о сексуальном домогательстве.

Это отнюдь не мешает в массе развиваться таким явлениями как "быстрый секс", "свинг", гомосексуализм и т.д. Страсть и порок уже стали нормой - со всеми вытекающими.

Сообщение от Антон

Про огромную общину Амишей Вам тоже должно быть известно.

Показательный пример. Люди вынуждены превращаться в секту, живущую без электричества, что бы избежать всеобщей пропаганды низменности.

Сообщение от Антон

...Да, на западе в среде массмедия царит дарвино-фрейдово-бернейские сатаниныские (читай - материалистические) идеи. Но разве в России иначе?

Россия, в каком-то смысле, "последний бастион". Съездите в Сергеев пасад, Дивеево, Оптинскую пустынь - многое сможете понять.

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы сторонник принципа "не согрешишь - не покаешься"? Свободный выбор может быть только при доминанте духовного в человеке, т.к. духовность является источником истинной свободы. А духовность, в отличии от порока, должна быть воспитана и взращена. Если же в обществе порок признается нормой, то основная масса обречена на выбор порока.

Вы уверены что надо вложить в мои уста слова, которых я не говорил и не утверждал? Или Вы деиствительно стараетесь понять мою точку зрения? Если вариант второй, я отвечу. Именно благодоря тому, что Государство не регулирует поток информации, стало возможным появление на свет разных книг Учений. Когда действует жёсткая Государственная цензура, выходит только государству удобные материалы, к коим Учения не причисляются.

Период самиздата при Советах, и сжигания книг и религиозных гонений средневековия всётаки склоняет меня к предпочтению сегодня.

Сообщение от Владимир Чернявский

Россия, в каком-то смысле, "последний бастион".

Конечно, Сергиева Лавра особое место, но назвать Сергеев пасад последним бастионом?

Я погулял виртуально по этому бастиону и нашел любопытные места:





Приношу извинения, но такие обекты не внушают чувство духовной атмосферы, при этом по дороге в остновном встречались банки и салоны красоты (не внутренней ). Конечно, с людьми возможность пообщатся не имел, но всётаки мог бы быть хоть граффити с образом Сергия на стене нарисован.

А про те низкие проявления в массе о которых Вы писали, давайте угадаю, Вы узнали из СМИ. Когда СМИ престанет распростронять то что нас волнует и шокирует, (не дайте правде встать на дорогу у хорошей истории) а будет рассказывать то что существенно а главное - так и есть на самом деле, вот тогда поговорим о СМИ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Именно благодоря тому, что Государство не регулирует поток информации, стало возможным появление на свет разных книг Учений. Когда действует жёсткая Государственная цензура, выходит только государству удобные материалы, к коим Учения не причисляются.

Разве я высказывался за тотальную регуляцию потока информации со стороны государства? Или речь шла только о пороке?
К Вам предметный вопрос. Считаете ли Вы нормальным свободный доступ детей к порно-сайтам?

Сообщение от Антон

Конечно, Сергиева Лавра особое место, но назвать Сергеев пасад последним бастионом?
Я погулял виртуально по этому бастиону и нашел любопытные места...

Есть хорошая русская поговорка: "свинья везде грязь найдет". Ищите другое и найдете.
Кстати, я не говорил, что "Сергеев пасад" является последним бастионом. Вы исказили суть.

[Антон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве я высказывался за тотальную регуляцию потока информации со стороны государства? Или речь шла только о пороке?
К Вам предметный вопрос. Считаете ли Вы нормальным свободный доступ детей к порно-сайтам?

Раз уж Вам по душе потряпать язык на такие темы, отвечу, что программы компютерные, разработанные на западе почти все имеют родительский замок, с возможностю легко устранить доступ к сайтам совокупления
Так что те на западе, кто действительно заботятся о своих детях и имеют достаточно средств или удачу обстоятелств, могут воспитать своих детей подобающе.

Порок нелзя устранить запретами. Духовности научить тоже нельзя, а можно только научится, ну, или иметь развитым уже как внутренний импульс.
В настоящий отрезок времени, считаю хорошим то что есть относительно свободная возможность проявить и изжить низкие склонности. Это гораздо лучше чем их лелеять внутри и понести с собою в Мир Тонкий. Всётаки проявляя есть возможность услышать голос совести и устыдится.

Но так или иначе, это сегодняшняя реалия не западная а повсеместная - добро пожаловать на планете Земля.

Теперь про свиней.
Если правильно понял, то то второе место было тюрьмой. Считаете хорошей идеей построить такое неподалёку от лавры?

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, я не говорил, что "Сергеев пасад" является последним бастионом. Вы исказили суть.

Да, Вы сказали: "Россия, в каком-то смысле, "последний бастион".
И в каком именно это смысле? В смысле православия? Да не ужели...
К стати, сам Сергий крестил двухперстным знаменем, по образу староверцев, т.е. можно сказать что по сути если Сергиева, то лавра должна бы быть староверческой, а не православной.

[Swark]

СВОБОДА И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ
НАСТАВЛЕНИЕ 200
Дети Мои,
Я глубоко сожалею, что вынужден прибавить жизненной энергии к одной мыслеформе, стремительно принимающей образ на плане низшего манаса, как это неизбежно случается даже при одном обсуждении воображаемого предмета, что главным образом и вызывает эту мыслеформу к существованию, ибо чем больше жизненности получает мыслеформа, тем скорее и мощнее она может материализоваться. И хотя мыслеформа, о которой идет речь, уже материализовалась в некоторых из европейских наций, не миновать ее и Америке, если не произойдет радикального изменения в сознании людей в связи с общепринятым пониманием слов «личная свобода». И в этом Мое оправдание за вынесение этого вопроса на ваше обсуждение.
Как это обычно бывает, пробуждение одного полюса силы или материи предопределяет пробуждение полюса противоположного. С пробуждением у народа позитивного идеала Свободы ее негативный полюс – вседозволенность – становится областью устремлений той части расы, которая еще не доросла до понимания идеала Свободы, имеющегося в сознании высокоразвитых людей.
Одним из краеугольных камней истинной цивилизации является идеал семьи. Чистота расы и здоровая наследственность зависят от потомства, рожденного в союзе одного мужчины и одной женщины. Если же по этой основе, этому корню всей цивилизации, нанесен удар, то под угрозу ставится существование всей расы. Мужчина или женщина, потворствующие случайным, беспорядочным сожительствам, виновны в преступлении против расы, к которой они принадлежат, и результаты такого преступления простираются далеко в будущее.
Каковы бы ни были заблуждения и недостатки ортодоксальной религии, но ее требование святости брачных уз искупают многое. Я поднимаю сейчас эти вопросы, ибо не за горами то время, когда одно из следствий мирового сдвига, называемого Мною религиозной войной, и того стремительного проявления мыслеформы, о которой сейчас говорилось, обрушится на ваши головы, как ныне обрушилось на Германию и некоторые другие нации этой темной звезды. Не за горами дни, когда общество, находящееся в то время у власти, может посоветовать и даже потребовать ввести в обычай случайные, беспорядочные сожительства, для чего будут применяться доводы о необходимости увеличения численности населения. И Я спрашиваю вас, мужчины, имеющие жен и матерей, сестер и дочерей, не склонны ли и вы поддерживать эти ложные идеи о личной свободе в вопросах пола, которые теперь так широко обсуждаются среди многих? Как бы вы чувствовали себя, если бы увидели их тела во власти тех хищных зверей в человеческом обличье, которые сейчас активно поддерживают программу правящих сил вышеупомянутых государств, тех мужчин и женщин, чьи умы пропитаны испарениями, поднимающимися от безумств какого-либо сумасшедшего, – тех, кто либо слишком ленив, либо слишком одурманен чувственностью, чтобы осознать тонкое коварство и все опасности предложенной им философии?
На щите души существует такая линия, которая может быть настолько искажена, что для этой души уже будет невозможно интерпретировать слово «свобода» так, как оно естественно истолковывается другими. И ровно в той мере, в какой вы духовно выше таких жестоко обманутых душ, вы обязаны работать для распространения Света Истины, переданного вам на этих страницах, где бы вы ни были поставлены судьбой. Особенно это является вашим долгом, если в будущем вам предстоит стать лидерами.
Если же вы не сделаете этого, то вся ответственность за то положение, о котором Я упоминал, ляжет на вас и вам подобных, ибо вы имеете более чем двухтысячелетнее преимущество в смысле подготовки и обучения по тем направлениям, что принесут расе чистоту и высокую цивилизацию.
Возможно, вы откажетесь поверить, что подобные условия могут быть допущены здесь, в Америке, или в Англии и во Франции, но, спокойно поразмыслив, вы поймете, что достаточно лишь небольшому числу симпатизирующих примкнуть к каждой из многих уже сформировавшихся групп мужчин и женщин, которые требуют сейчас уничтожения общепринятого кодекса морали и высоких идеалов, чтобы породить те условия, что создадут безудержную распущенность.
Поэтому огромная ответственность ложится на всех чисто мыслящих мужчин и женщин, и времени терять нельзя.

[mika_il]

Сообщение от Антон

Да, Вы сказали: "Россия, в каком-то смысле, "последний бастион".
И в каком именно это смысле? В смысле православия? Да не ужели...

В смысле готовности к самопожертвованию. В этом всегда заключался сакральный дух православия - блажен, кто положит душу за други своя... что-то в этом роде. То, что на фотках и то, что в храмах, - мишура. Смотрите и читайте в сердцах, если Вам открыто, - не во всех сердцах горит священный огонь, и все же, смею надеяться, в России он горит в наибольшем количестве граждан. Кстати, именно это обстоятельство всегда и пугало врагов России, делая вражду непримиримо смертоносной. Если Россия поднималась на чью-либо защиту, то это была война насмерть. Историческая плата России за свою веру показывает, что русские (не только этнические, а именно гражданские) умирают за нее легко и с готовностью. Отсюда и историческая дань народов: "Россия - оплот веры".

[mika_il]

Сообщение от Антон

К стати, сам Сергий крестил двухперстным знаменем, по образу староверцев

Не "Духом Святым и огнём"? Вот, я сложу два пальца и три пальца, и крещу Вас. Чувствуете наполнение благодатью?..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

Раз уж Вам по душе потряпать язык на такие темы, отвечу, что программы компютерные, разработанные на западе почти все имеют родительский замок, с возможностю легко устранить доступ к сайтам совокупления

Т.е. в данном случае Вы не считаете подобное ограничение для детей насилием над их свободной волей и ограничением их свободного выбора?

Сообщение от Антон

Да, Вы сказали: "Россия, в каком-то смысле, "последний бастион".
И в каком именно это смысле? В смысле православия? Да не ужели...

В том смысле, что Россия еще сопротивляется мировой тенденции к нормализации низменности. В России до сих пор нормой являются традиционные семейные ценности.
Что же касается перечисленных мною религиозных центров, то надежду вселяет то, что те сотни тысяч людей, которые посещают их пытаются двигаться путем нравственности.

[Iris]

Сообщение от Антон

Раз уж Вам по душе потряпать язык на такие темы, отвечу, что программы компютерные, разработанные на западе почти все имеют родительский замок, с возможностю легко устранить доступ к сайтам совокупления

А как тогда оценивать учебные программы по сексуальному просвещению? Там "родительский замок" не работает, даже наоборот, против воли родителей детей заставляют это "изучать".

И дело не в нашем желании "потрепать язык на такие темы" (каждый понимает в меру своей испорченности), а то, что раннее возбуждение низших центров крайне опасно для детей. И преграды этому на западе не ставится, наоборот.

[beam]

Сообщение от Владимир Чернявский

Съездите в Сергеев пасад, Дивеево, Оптинскую пустынь - многое сможете понять.

Вы серьезно считаете эти места очагами духовности?
Это не очаги духовности, а искусственные рассадники лжи и архаичных заблуждений. И благоприятное впечатление впечатление остается от вежливых улыбок, тихих голосов, золоченого антуража атрибутики и запаха ладана - такое состояние психической энергии многим нравится. Поговорите с ними о том, к чему они не готовы - о буддизме, махатмах, Рерихах и теософии - просто задайте вопросы, и все увидите.
Спрятаться от жизни за забором и смотреть на нее как на рассадник греха, повторяя чужие глупости - на это ума не надо, личного эгоизма вполне достаточно.

И вообще - очередная тема - помоечная, в духе "Йоги Осуждений", а не в духе Живой Этики.

Забавно, когда люди оживленно обсуждают, кто чем занят в своей постели, и почему это плохо, так смакуют чужие грехи - вы для полноты картины в деталях объясните, что и как можно, а что и как нельзя, и почему.

Большинство из вас не сможет назвать и пяти имен выдающихся современных западных художников, да и десяти русских современных художников не вспомнит - ну и кто вы, чтобы судить о культурной деградации? Позаботились бы для начала о собственной эволюции, но вы так заняты любимыми изобличениями и осуждениями, что до своей жизни вам нет дела - чужие жизни не дают вам покоя

И не существует, нет в действительности никакого запада и востока, и чушь, которую пишут те, кто думает что "они" хуже а "мы" лучше - эта чушь рождена совковыми атавизмами, шрамами холодной войны на ваших мозгах + эффект "обитаемого острова".

Есть единый мир, единое человечество - учителя говорили о будущем братстве человечества, и любой, пытающийся всеми способами разделить единство на противостоящие лагеря, блоки, любой, ищущий повод для враждебности, - слуга сатаны.

[Said]

Сообщение от Антон

А говоря про Запад, почему не поговорить про тенденцию поведения Руссо Туристо, которое трудно назвать каким то более мягким именем как - скотство? Долгий именно опыт умалчивания и подавления низшей природы в СССР и сотворило эту тенденцию, когда наружу вышло то что тлелось в нутри. При том, человеки не осознали что это такое даже когда это вышло... "Мы против всякого рода запретов" - источник слов не надо указывать, по моему. Именно Сов. союз погрешен в затаптании высоких идеалов, когда творили низкие и ужасные дела, прикрываясь высокими лозунгами. Теперь уже этим идеалам в Союзе мало кто поверит.

Русо туристо это вы "нашей раши" насмотрелись7

Именно теперь и верят и имеют ориентир на который равняться, как ступень на которую имеют как точку опоры.

Сообщение от Антон

"Цель оправдывает средство" - говорил Ленин, в след за езуитами. Но этот лозунг не стоит написанным на входе Храма Адептов Братства, утверждал Олкотт на "страницах старого дневника".

Е.И. дает пояснение данному тезису, именно искаженному иезуитами. Вы распространяете дезу.)))

[Dar]

Сообщение от Антон

Вам должно быть известно на сколько США "пуритальный" и как простая, не осторожная вежливость там может подпасть под статю о сексуальном домогательстве. На сколько на сквозь религиозны США, что там даже есть компании, которые контрактно обещают позаботится о домашних питомцах после Судного дня.
....
А говоря про Запад, почему не поговорить про тенденцию поведения Руссо Туристо, которое трудно назвать каким то более мягким именем как - скотство?
...
Именно Сов. союз погрешен в затаптании высоких идеалов, когда творили низкие и ужасные дела, прикрываясь высокими лозунгами. Теперь уже этим идеалам в Союзе мало кто поверит..

Читаю ваш пост, вспоминаю посты Алекса3...
По моему наступает какое-то очередное обострение.. не осенне-весеннее,
а что-то более глобальное, какая-то новая веха, обозначенная словами Путина "новое измерение".
Контраст помутнения и просветления..

[diant]

Сообщение от Антон

Насколько насквозь религиозны США, что там даже есть компании, которые контрактно обещают позаботится о домашних питомцах после Судного дня.

Антон, вы действительно так сами думаете? Не доводилось ли вам читать, что религия - это связь человека со своим высшим естеством (Духом)?
Из того что вы написали в конце фразы следует, что в США даже не представляют, что такое религия. Страна - диаметрально противоположна религии.
Вы только вдумайтесь - они "домашних питомцев" собираются с собой перетащить в область духа. (Ну то, что их компания там окажется - это вне обсуждения.)
Про Америку можно еще сказать - "сколько богоделен в США", но это уже другое.

Сообщение от Антон

"Цель оправдывает средство" - говорил Ленин, в след за езуитами.

Много раз доводилось слышать, что Ленин такое говорил. Подскажите пожалуйста его работу, где вы это читали? У меня что-то не получается найти этой лжи.
Кроме того, эту фразу нужно всегда видеть в контексте, ибо средства бывают:
(А) Подлые, низкие
(В) Суровые, вплоть до жертвы людскими жизнями.

(А) - никогда не использовались ни Учителями, ни Лениным.
(В) - использовались обоими во имя высоких целей, ибо при высокой цели эти средства не только не низки, но именно обратны - помогают поднять дух.

И только с точки зрения румяных людей в подрясниках эти средства путаются, особенно когда речь заходит о материальной обеспеченности их "золоченой религиозности".

[Said]

Сообщение от diant

Цитата: Сообщение от Антон "Цель оправдывает средство" - говорил Ленин, в след за езуитами.


Много раз доводилось слышать, что Ленин такое говорил. Подскажите пожалуйста его работу, где вы это читали? У меня что-то не получается найти этой лжи. Кроме того, эту фразу нужно всегда видеть в контексте, ибо средства бывают: (А) Подлые, низкие (В) Суровые, вплоть до жертвы людскими жизнями. (А) - никогда не использовались ни Учителями, ни Лениным. (В) - использовались обоими во имя высоких целей, ибо при высокой цели эти средства не только не низки, но именно обратны - помогают поднять дух. И только с точки зрения румяных людей в подрясниках эти средства путаются, особенно когда речь заходит о материальной обеспеченности их "золоченой религиозности".

Все таки внесу пять копеек:
" Мои Учителя" З.Г. Фосдик 21.09. 28.
..., но Е.И. говорила , что раз все в мире прогрессирует спирально, то спирали миров, планет, тел, индивидуальных личностей идут как паралельно в пространстве. Но спираль, совершая круг, опускается очень близко от начального пункта, то есть довольно низко, а потом подымается выше и так совершает все большие круги, опускаясь и подымаясь. Это и есть закон эволюции. ...
... Но всегда и везде будет борьба зла и добра - причем пропорционально с добром возрастает и зло. Конечно, зло утончается, постепенно вырастая из грубого, низшего состояния. Но грань между добром и злом почти невидима. Лишь знание духа поможет разобраться. Ибо темные обладают воображением и силой и часто могут служить инструментом для продвижения сил добра. Цель оправдывает средства, если ко благу. Но иезуиты исказили эту благородную формулу, применяя для личных эгоистических целей. Красота (стоит) на первом месте в мировой эволюции и пути к совершенству....