Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
В любом случае в конце пути нам предстоит столкновение
автор: Эль-Мюрид 06.06.2014
Сергей Лавров сегодня сказал о том, что ДНР и ЛНР могут пойти на переговоры с Киевом после прекращения карательной операции.
Сказанное Лавровым не выглядит цельным. Очевидно, что Киев совершенно несамостоятелен в принятии решений. Каждый раз всплеск активности и резкий всплеск бессистемных убийств происходит после приезда очередной группы высокопоставленных американцев. Три судороги АТО произошли с интервалом менее чем в сутки после того, как в Киев последовательно приезжали то директор ЦРУ, то вице-президент, то теперь целая делегация американских военных.
Разговаривать нужно с США и только с США — Порошенко и все эти Яценюки, Парубии и прочие Яроши фигуры несамостоятельные и полностью подконтрольные. В общем-то, еще в феврале было видно, что киевская «оппозиция» категорически неспособна соблюдать какие-либо договоренности, все последующие ее действия лишь подтвердили это правило.
Однако просто призывать «Давайте жить дружно», как это делает сейчас Лавров, бесперспективно. Нелепо даже предполагать, что столь опытный дипломат не понимает этого. Проблема в том, что Соединенные Штаты слишком откровенно пытаются увязать Украину с Сирией и четко дают понять, что их устроит лишь размен. Сирия в данном случае непринципиальна — но размен Украины должен быть обусловлен сдачей позиций России где-то в другом месте, и сдачей, сопоставимой по значению с Украиной. Главным призом может стать отказ или существенная корректировка всей нашей газовой политики в Европе — собственно, для этого всё и затевалось. Уже озвучено предложение, которое коренным образом может изменить всю российскую политику — сдача проекта «Южный поток». Слишком явно и откровенно оно звучит не в первый раз, чтобы не обратить на него внимание.
Поэтому Лавров и не предлагает такой размен, не говорит вообще о США и выдвигает заведомо бесперспективные лозунги, адресованные марионеткам. Слишком часто все последние месяцы российская власть четко заявляла о недоговороспособности и зависимости Киева, чтобы вдруг все волшебным образом изменилось.
Ситуация выглядит тупиковой с точки зрения дипломатического решения. Для России создали на пустом месте неприемлемую со всех сторон позицию-либо сдача позиций через переговоры, либо самостоятельные шаги по наведению порядка на своих западных границах с неизбежными санкциями и жестком ответе со стороны всего Запада. С последующим выдавливанием России из Европы. Нам предлагают сократить свое присутствие либо через переговоры — с определенными гарантиями и уступками, либо «по факту».
Проблема носит характер классического выбора между войной и позором. Либо мы идем на условия Запада и демонстрируем Китаю, Ирану и всем потенциальным союзникам на Востоке свою зависимость в критической обстановке, либо идем на конфронтацию с Западом, не имея твердого тыла на Востоке — но с перспективой, что жесткость позиции и способность ее отстаивать будет оценена.
При этом даже временное улучшение отношений с Западом не меняет общей картины: США слишком явно продемонстрировали свой интерес в выдавливании России (и не только, кстати, России) из Европы, чтобы этого не замечать. Если они сумеют продавить один раз сдачу позиций — далее Штаты будут действовать по нарастающей.
Невнятное заявление Лаврова говорит только о том, что пока российское руководство не определилось с решением. Возможно, что концептуальный выбор сделан — однако как именно его реализовывать, понимания еще нет. Это нормально — выбор будет носить необратимый характер, и значительная часть последующих шагов и событий будет зависеть от того, что именно и как будет делаться. Поэтому, конечно, спешить в данной ситуации — не только кого-то там рассмешить, можно и ошибиться.
Проблема в том, что выбор носит и внутреннее измерение — сдать интересы русских, которых еще два месяца назад называли соотечественниками и вели речь о «самом большом в мире разделенном народе», означает в значительной степени утратить единственное серьезное достижение сегодняшней власти — ее массовую поддержку внутри страны. Поэтому время для принятия окончательного решения невелико. При традиционном для России слабом учете интересов и настроений народа совсем игнорировать требование прекратить насилие и убийства на Украине невозможно.
В каком-то смысле, «поддавки» Запада по отношению к Крыму выглядят калькой с событий вокруг Ирака и Кувейта, когда Ирак аннексировал Кувейт (кстати говоря, имея на это вполне серьезные причины), имея твердое убеждение, что Запад будет вынужден «проглотить» аннексию — и получил создание международной коалиции против себя. США вообще любят сработавшие ранее планы и шаблоны — вполне возможно, что они использовали иракский сценарий для России, рассчитывая на то, что Крым станет такой же ловушкой для Путина, что и Кувейт для Хуссейна. Теперь, по убеждению Штатов, пришло время для шантажа — чем они и занимаются, накаляя обстановку в Донецке и Луганске, создавая напряжение внутри России и ведя дело к эскалации событий между Россией и Украиной.
Если судить по сегодняшнему Лаврову — время окончательного выбора еще не наступило. Слова Лаврова вообще никак не относятся к Киеву — на эту марионетку откровенно махнули рукой, и с ним никто не будет говорить ни о чем серьезном. Но разговаривать с Америкой и Западом пока тоже не о чем — принимать их предложения в складывающейся обстановке решительно невозможно.
Не уверен, что существует некий волшебный «план Путина», который будет введен в действие в одному ему известную минуту. Ситуация выглядит иначе — пока не будут закрыты возможности договориться, их будут пытаться использовать. Никаких планов в такой обстановке строить невозможно — действовать при любом случае придется «по обстановке». Но нужно понимать — в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение. А вот военное или политическое — это еще неизвестно.
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 07.06.2014 в 15:27.
В любом случае в конце пути нам предстоит столкновение
автор: Эль-Мюрид .... Не уверен, что существует некий волшебный «план Путина», который будет введен в действие в одному ему известную минуту. Ситуация выглядит иначе — пока не будут закрыты возможности договориться, их будут пытаться использовать. Никаких планов в такой обстановке строить невозможно — действовать при любом случае придется «по обстановке». Но нужно понимать — в любом случае в конце пути нам предстоит столкновение. А вот военное или политическое — это еще неизвестно.
"Волшебный план", или просто план, должен быть. Только план на судьбоносные деяния имеет три уровня: лучший, посредственный и худший. В Крыму, например, сумел реализоваться лучший план. На Украине лучший уровень, насколько можно судить, уже пройден (Одесса и прочие преступления хунты не позволяют просто так всё это забыть и оставить без суда и наказания). Путин пытается пройти уровнем среднего плана. Но в случае включения тяжёлого вооружения и прямых ударов "Градами" и ракетами авиации по городам с мирным населением наступит худший вариант, худший для всех, и для Украины, и для Новороссии, и для американцев и всего Запада. А для России? После Второй мировой войны Великобритания, царица морей, превратилась в Мелкобританию, тогда как СССР - понятно. Аналогично при любом уровне плана ожидает и Россию.
автор: Петр Акопов (зам. главреда интернет-газеты "Взгляд", выражает обычно позицию редакции газеты) 6 июня 2014, 18:18
К моменту вступления в должность Петра Порошенко можно констатировать один простой факт – Киев уже не имеет никаких, даже призрачных шансов на подавление новороссийского восстания. Потому что границы с Россией больше нет.
Важнейшая новость, касающаяся событий, которые окончательно гарантируют победу Новороссии, прошла почти незамеченной – Украина потеряла часть границы с Россией. Теперь это граница Новороссии и России.
«Ни о каком поражении Новороссии теперь, после потери Киевом контроля над границей, не может быть и речи»
Произошло все примерно так, как и все в украинском кризисе – на фоне громких заявлений киевской власти случился обвал. В среду Турчинов объявил о начале перекрытия границы с Россией – чтобы «значительно ускорить локализацию террористов», в четверг правительство Украины объявило о закрытии 8 из 32 пропускных пунктов в Луганской и Донецкой областях. Но по сути к этому моменту контроль над границей Украиной уже был потерян. Хотя бои с украинской стороны границы продолжаются, уже в четверг глава правительства Луганской народной республики Василий Никитин сообщил, что армия Юго-Востока контролирует 150–200 километров границы с Россией. И это не преувеличение. Даже киевские СМИ в четверг вечером признали, что «на украинско-российской границе в Луганской области дни открытых дверей»:
«Сначала пять управлений пограничной службы в Станично-Луганском, Краснодоне, Бирюково, Свердловске и Дьяково бросают свои части и вместе с оружием выступают на линию границы. А сегодня остались без охраны два пункта пропуска – «Червонопартизанск» и «Довжанский» – уже на демаркационной линии с Россией. Также гуляет ветер и на пункте пропуска «Красная Могила» возле самого Луганска. Сколько именно из 746 километров границы в Луганской области открыты, можно только догадываться. Дмитрий Тымчук, координатор группы «Информационное сопротивление»: «В Луганске открыто фактически 100 километров границы. Может, не 100 километров, но действительно есть участки, которые не обеспечены надлежащим уровнем охраны. Как сообщают очевидцы, дырами в границе уже пользуются террористы. Ночью местные видели переброску тентованных КамАЗов, также заметили БТР. О 15 КамАЗах, которые прорвались с территории России, написал в «Фейсбуке» экс-глава МВД Юрий Луценко. Телефоны управлений пограничной службы в Луганской области молчат. Пограничники, ссылаясь на тайну военных операций, эту информацию комментировать отказались. На своем официальном сайте продолжают просить остальных украинских силовиков о помощи».
То есть границу киевская власть больше не держит – и это означает, что, несмотря ни на какие танковые и авиационные удары по Славянску, ее поражение становится вопросом нескольких недель. Через границу и так просачивались и прорывались добровольцы из России – но теперь этот поток резко увеличится.
Остановить их может только Петр Порошенко – если он отдаст приказ о прекращении силовой операции и отводе войск с территорий Донецкой и Луганской республик. Но он этого не сделает – максимум, что может пообещать в своем субботнем плане мирного урегулирования новый президент Украины, это приостановить атаки и обсудить возможность переговоров. Но ситуация на Востоке уже такова, что без отвода войск ни о каких серьезных переговорах речи быть не может – а значит, бои будут продолжаться, а поток российских добровольцев – расти.
И в ближайшие недели Новороссия, установив полный контроль над всей протяженностью своей границы с Россией, обеспечит себе тыл и получит возможность сосредоточиться на своем западном фронте. А перейдя от обороны к наступлению, в скором времени обзаведется не только своей артиллерией и танками, но и авиацией, захваченной у разлагающейся украинской армии. Ни о каком поражении Новороссии – и так практически невероятном, учитывая поддержку России – теперь, после потери Киевом контроля над границей, не может быть и речи.
Как бы мы ни переживали за героических стрелковцев, противостоящих сильно превосходящим их в вооружении киевским отрядам, это еще не повод для того, чтобы периодически заходиться в истерике – «Все пропало, все погибло, Кремль сдает повстанцев, если Путин не введет войска прямо сейчас, то он предатель». Ладно, когда так начинают завывать люди, для которых на самом деле важно только любой ценой дискредитировать Путина, потому что цель их заказчиков – обернуть «русскую весну» в русский бунт против власти, чтобы обрушить Россию. С этими псевдопатриотами и так все понятно. Но когда так же начинают говорить люди, в чьей искренней любви к России не приходится сомневаться, то понимаешь, что они просто очень много играют в виртуальные игры, во всевозможные стратегии и танчики. Россия уже воюет – и на геополитическом, и на дипломатическом, и на финансово-экономическом, и на невидимом фронтах, и на реальном новороссийском поле боя. Да, в Новороссии сейчас это делают ополченцы – которые прекрасно понимают, кто их верховный главнокомандующий и в каких жестких и тяжелых обстоятельствах им придется держаться первое время.
Легко упрекать Путина, который в начале марта сказал о том, что Россия использует все имеющиеся у нее средства для защиты жителей восточных регионов от беспредела – ну и где же это «всё»? Но Путин воюет на всех фронтах одновременно, и он должен принимать в расчет расстановку и перегруппировку сил противников (гораздо более серьезных, чем киевская армия) и синхронизировать свои действия и шаги на одном участке с планами прорыва, которые у него есть на другом. Это не компьютерная игра, здесь нельзя нажать паузу, здесь все в тысячу раз сложнее и в миллион раз ответственней.
Неужели кто-нибудь из патриотов и в самом деле думает, что Путину легко смотреть на кадры жертв бомбежек в Луганске или Славянске? Что он при этом не испытывает сильнейшего желания сделать самое простое из того, что в его силах – закрыть небо, ввести войска, чтобы остановить этот ужас? И он не делает этого не из-за того, что боится ответственности, меньше вас любит Россию, хуже понимает коварство Запада или боится чьих-то угроз (слава Богу, что теперь хотя бы уже можно не объяснять про то, что у него нет страха «потерять миллиарды в западных банках» – а ведь наши креативные космополиты десять лет выращивали на этих байках молодежь). Нет, он даже не думает о том, что потом ему будут тыкать фотографиями убитых русских солдат, погибших при освобождении Украины.
Он просто несет тот же тяжелейший крест, что и император Николай Второй (да и Иосиф Сталин и другие ответственные правители в нашей истории). На протяжении нескольких лет царь отчетливо понимал, что война неизбежна, что все идет к ней, и при этом очень не хотел ее (потому что осознавал, сколько жертв она принесет) и всеми силами пытался ее предотвратить, отсрочить – в том числе и для того, чтобы сделать страну сильнее. Отложить не ценой ущерба для России, ее будущего и ее чести – но путем игры в мировые геополитические шахматы. Но когда не по нашей вине партия зашла в тупик, наступил цугцванг – и уже некуда было деваться. И Николай начал войну – которую выиграл бы, если бы не внутриэлитный заговор и предательство союзников.
Путин хочет выиграть украинскую битву относительно малой кровью (в том числе и без тотальной войны на всех невоенных фронтах) – потому что понимает, что при всей выигрышности для России украинской ситуации несбалансированные шаги могут ускорить приближение большой войны. Которая хоть и неизбежна, но вовсе не запрограммирована на 2014 или 2015 годы. Самоликвидация украинской границы показывает, что, даст Бог, так все и случится.
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 07.06.2014 в 16:31.
И в ближайшие недели Новороссия, установив полный контроль над всей протяженностью своей границы с Россией, обеспечит себе тыл и получит возможность сосредоточиться на своем западном фронте... Самоликвидация украинской границы показывает, что, даст Бог, так все и случится.
как-то непонятно с границей:
Цитата:
МОСКВА, 7 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы с Украиной с целью исключить незаконные переходы.
Он(Путин) просто несет тот же тяжелейший крест, что и император Николай Второй . На протяжении нескольких лет царь отчетливо понимал, что война неизбежна, что все идет к ней
исторический реверс очевиден, каждый волен соглашаться или нет с персонификацией царя..., однако нынешний глава пару лет назад заявлял:
Цитата:
Президент России Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в СФ, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой»
осталось подождать месяц-два до кульминации кармы тех ампираторов с картины Н.К.Р., потерявших короны...
И в ближайшие недели Новороссия, установив полный контроль над всей протяженностью своей границы с Россией, обеспечит себе тыл и получит возможность сосредоточиться на своем западном фронте... Самоликвидация украинской границы показывает, что, даст Бог, так все и случится.
как-то непонятно с границей:
Цитата:
МОСКВА, 7 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин дал указание погранслужбе ФСБ России принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы с Украиной с целью исключить незаконные переходы.
Автор статьи Пётр Акопов достаточно осторожный и взвешенный человек (так, он до последнего дня - до проведения референдумов) использовал официальную терминологию "сторонники федерализации" и т.д. Вероятно, он обладает дополнительной информацией.
На страницах ополчения с информационного сайта видеостудии http://anna-news.info/news работающей в Луганске (и преимущественно сообщающей о Луганске) говорится 6 июня 2014:
I. Министерство иностранных дел России получило ноту от Украины, в которой идёт речь о закрытии ряда пограничных пунктов между двумя странами. В документе упоминаются восемь пунктов, все они расположены в Донецкой и Луганской народных республиках. В сообщении российского МИДа сказано, что данная мера Киева вряд ли поспособствует решению гуманитарных проблем мирного населения в данном регионе. В четверг подконтрольная киевской хунте погранслужба Украины сообщила о «частичном закрытии» границы с Россией. Российскую сторону хунта об этом не уведомила, чего требует договорённость между странами, в результате чего возник казус: со стороны России указанные пункты пропуска работали в штатном режиме, с украинской стороны пункты были закрыты.
Причины, по которым киевская хунта закрыла границу, в ноте не указана, что есть грубейшее нарушение договорённости между Украиной и Россией.
II. "В пограничной службе России не располагают сведениями о закрытии пунктов пропуска на границе с Украиной. Все российские пункты пропуска работают в обычном режиме. Информацию об этом предоставила Погранслужба ФСБ РФ. В сообщении Погранслужбы сказано, что в соответствии с межправительственным соглашением, которое действует в отношении двух стран, в случае закрытия пункта пропуска, Украина должна уведомить Россию заранее, однако не позднее чем за сутки до начала закрытия. Предупреждение должно осуществляться по линии МВД, причём, в обязательном порядке должны быть указаны период и причины закрытия пункта.
Также из сообщения следует, что никаких уведомлений с украинской стороны не поступало, пограничники работают в обычном режиме, движение через пункты пропуска продолжается.
И получается, что Александр Турчинов, «и.о. президента Украины», закрыл в Донецкой и Луганской народных республиках восемь пограничных пропускных пунктов для самого себя".
III. "Василий Никитин, премьер-министр Луганской Народной Республики сообщил, что под контролем ополченцев находится от 150 до 200 км границы между Украиной и Россией. «Замкнуть себя в кольцо мы не даём», - заявил премьер ЛНР".
Ответ Путина ("исключить незаконные переходы") в контексте сегодняшней международной информационной и дипломатической войны можно трактовать как угодно, сегодня подобное цепляние и ловля на словах, выведение из них далеко идущих выводов - дело неблагодарное. Раньше было проще, сказал по поводу войны в Чечне: "мочить всех в сортире" и у зарубежных и пятоколонных комментаторов челюсть отвалилась, тогда можно было сыграть на увальня.
Мне нравится, например, так: при отсутствии визового режима незаконным с точки зрения России может быть лишь цель, либо груз, либо отсутствие удостоверения личности. С точки зрения России, понятно, что оружие, направляемое на защиту детей и мирных жителей ЛНР и ДНР через границу "провозглашённой ЛНР" - вполне законно, во всяком случае не менее законно, нежели одновременное существование двух президентов Украины, тогда как деятельность, да и сам режим хунты - незаконны. Как известно, приграничные споры, как по самой границе, так и по связанным с нею мероприятиям, достаточно распространённое явление. Например, наши споры с Японией (выразившей несколько лет назад протест с посещением Медведевым оспариваемых Японией островов). Иными словами, при сегодняшней конфронтации Украины (хунты) и России подобные заявления Путина - это ни о чём.
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 07.06.2014 в 18:01.
Ответ Путина ("исключить незаконные переходы") в контексте сегодняшней международной информационной и дипломатической войны можно трактовать как угодно, сегодня подобное цепляние и ловля на словах, выведение из них далеко идущих выводов - дело неблагодарное.
вряд ли такое заявление прозвучало бы в угоду дипломатично-хитрым ходам; а вопрос вполне правомочен, без "цепляний" и "ловли", такими вещами не шутят в серьёзной военной обстановке, моё мнение, это больше похоже на "наведение порядка на границах Юго-востока" по заявленному требованию США.
П.Акопов: Он(Путин) просто несет тот же тяжелейший крест, что и император Николай Второй . На протяжении нескольких лет царь отчетливо понимал, что война неизбежна, что все идет к ней
Одулф, вы бы цитировали бы так, чтобы было видно, кто автор. Мне сравнение П.Акопова, процитированное выше, Путина с Николаем II не нравится, оно ошибочно во всех отношениях.
Ваш тезис Одулф я не понял, о чём он? Что такое "реверс" в вашем понимании? Надо ли открывать целую дискуссию о том, что происходило в Первую мировую войну и кто там был в чём виноват? Об этом написаны целые книги и ещё требуется целая выверенная концепция по вообще событиям того времени, особенно с поправкой на то, как это трактовалось в записях Е.И.Рерих. Но у нас иная здесь тема - об Украине. Хотите ли вы нечто тем самым сказать о Путине? Но то, что вы о нём говорите, в целом известно, зачем же в сотый раз? Ну, Николай II и Медведев (как и удушенный Павел и может быть даже сам первый Михаил Романов) - это точно "реверс", это так сказать исторический "козёл отпущения". Цвет луча этой личности (определяющей её психологический портрет) из реинкарнации в реинкарнацию остаётся одним и тем же и вполне узнаваемым.
Последний раз редактировалось Антер, 07.06.2014 в 18:16.
Министр обороны РФ Сергей Шойгу распорядился принять все законные меры, чтобы освободить журналистов телеканала «Звезда», задержанных на Украине, сообщил 7 июня представитель Минобороны РФ
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Ну, Николай II и Медведев (как и удушенный Павел и может быть даже сам первый Михаил Романов) - это точно "реверс", это так сказать исторический "козёл отпущения". Цвет луча этой личности (определяющей её психологический портрет) из реинкарнации в реинкарнацию остаётся одним и тем же и вполне узнаваемым.
простите, но у справедливого закона Кармы разве есть "козлы отпущения"?.. - это, всё же, ваша придумка; и, кстати, лично я, в нашем правящем тандеме определения хороший-плохой не приемлю, для меня они равноценные люди.
Когда я начал читать тему об Украине на данном форуме, то удивился жесткости прений. Это как в драке, при которой, как это видно со стороны, правых не бывает. Посмотрел по сообщениям участников. Оказалось, что в иных, чисто агни-йогических темах многие участники форума вполне доброжелательны и это помогает как им самим, так и остальным пассивным читателям форума продвигаться к новым знаниям или к новому пониманию в ходе обсуждения. Здесь же, по политической теме многие на смерть стоят на своих "огневых" позициях, и, соответственно, вероятность роста близится к нулю. Разве что от обратного (какими быть не надо).
Политическая тема сложна тем, что в ней как нигде замешаны желания и интересы, а именно на этом поприще разыгрывается вся мировая драма человечества. Известно, например, во что превратила церковь слово и призыв Христа. Достоевский даже во главу этого переворота образно поставил Великого Инквизитора - Сатану. Власть - страшная штука. В политике, особенно в век СМИ, конечные стереотипы и общепризнанные исторические освещения – многократно искажены домыслами, передёргиванием и ошибками, здесь многоэтажная пирамида страстей и власти.
Когда многие участники этой темы форума начинают рассуждать и аргументировать, то пользуются этими устоявшимися политическими и историческими стереотипами, плюс включают свои желания. Всё это, весь накал эмоций здесь, разительно отличаются от неполитических тем форума.
Любопытно и то, что принадлежа, казалось бы, к рериховскому форуму, то есть как бы к единому общему интересу, можно сказать являясь в лучшем смысле этого слова друг другу братьями и сёстрами, здесь, по политической части, в обсуждении Украины, обнаруживаются целые фронты друг против друга.
Это не сетование, а просто обозначение ситуации, а само знание сложной ситуации уже позволяет попытаться выйти за замкнутый круг.
Политика – очень и очень запутанная тема, в которой нужно знать хорошо как историческую канву, так и закономерности, и социальные механизмы хотя бы на уровне социологии. Но кроме того, раз уж форум имеет соответствующую направленность, при анализе исторических и политических вопросов неплохо бы и попытаться соотнести и сравнить наши знания и нашу точку зрения, вытекающие из теософии и Агни Йоги.
Однако, в мире того взгляда на жизнь, о котором я сказал выше, невозможна «драка» и «пикетирование», ибо здесь двигаются вперёд постепенно, с уважением к участникам и к более знающим (некоторые за более «знающих» меня растерзают), и главное, понимают, что путь долог и за один выкрик, за выплеск того, что «я всё знаю», мы ещё ни к чему не приблизились.
На поверку практически любое общепринятое политическое суждение (полит-истина) искажённо и ложно, или около того. Аргументируя такими всепонятными «истинами» хорошо помнить, что большинство из них, строго говоря, непригодны, а в таком случае и доказательство оказывается недоказанным. Поучительно, например, прочитать у доктора исторических наук Шубина А, молодого незакомплексованного учёного, книгу "10 мифов Советской страны", где развенчиваются многие общеизвестные "факты". У него же много и подробно показана история социалистических и коммунистических учений. У него есть свои ошибки (на мой взгляд) в позиции и в оценках, однако сами факты и взвешенная пропорция их приведения показывают, насколько в прессе в отличие от науки пристрастно изложение истории России, особенно ближайших десятилетий.
Обсуждая политическую тему – «Ситуация на Украине», помимо обмена фактов о ситуации, можно не только "подраться" по поводу политической позиции и политических предпочтений и разойтись при своём, а пользуясь редким случаем, когда на наших глазах происходит мощная историческая реализация, твориться история, попытаться при обсуждениях чему-то здесь научится, опять же в связи с обладанием дополнительными знаниями из теософии и Агни Йоги.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
