Только на низших ступенях произносятся слова осуждения

[Swark]

Агни Йога, 473 Так же, как мы подошли к природе Астрального мира, установим наше отношение к розенкрейцерам, масонам и прочим организациям, где затронуто общее благо. Многие Махатмы принимали участие в них. Когда же мы вспомним о бескорыстных первоосновах этих организаций, мы не должны отрицать их. Когда дело касается искренних побуждений, тогда все работники общего блага должны быть вместе. Особенно, когда дух развит и сознание не дремлет.
Отчего будем слушать одни осуждения? Только на низших ступенях произносятся слова осуждения, затем они становятся неуместными, где зерно стремления упадает на чашу.

Пусть все осуждающие быстрее проходят эти ступени.

[Michael]

слово "осуждения" не видно при просмотре с главной страницы форума.

[Swark]

Сколько Великих Учителей говорили вам: «Не осуждай», и все же вы убиваете в себе доверие и любовь к кому-либо из своих друзей, узнав о его падении под влиянием соблазна и искушения – и поступаете так снова и снова, совершенно забывая, а может быть, и не желая признать, что тем самым лишаете этого человека энергии, в которой он так нуждается, чтобы исправить совершенную им ошибку. Вы забываете также и про то, что в глубине вашей собственной природы лежат, свернувшись кольцами, скрытые причины для подобных же действий и ждут лишь подходящего момента и обстоятельств, чтобы проявиться в таких же ошибках.("Учении Храма", Наставление 25)

[Речник]

Однажды увидел художника, пишущего масляными красками уголок Летнего Сада. Вокруг стояли люди, с интересом наблюдавшие за его работой. Подошла одна парочка. Мужчина, видный из себя, стал объяснять своей спутнице, явно красуясь перед всеми: это не так, то не этак, он бы сделал по другому. Минут пять продолжалось это неудобство. Художник спокойно подошёл к нему, протянул кисти и предложил подправить его работу на деле.
Конфуз, ответить было нечем. Навсегда впечатались в память выражения лиц стоящих вокруг людей и горемыки - критика. Картина маслом.
А вообще, чисто энергоинформационно, критикующий берёт себе, то, что он критикует и таким образом осуждающий осуждает себя.

[gog]

Но вот в чём вопрос. На фоне этих слов как быть к маньякам и убийцам ,к лицемерам и предателям и т.д.? И что такое осуждение? По сути это наличие своего мнения ,а мнение может быть одобряющее или отвергающее. В чём тогда смысл неосуждения?

[Swark]

Сообщение от gog

Но вот в чём вопрос. 1) На фоне этих слов как быть к маньякам и убийцам ,к лицемерам и предателям и т.д.? 2) И что такое осуждение? По сути это наличие своего мнения ,а мнение может быть одобряющее или отвергающее. 3) В чём тогда смысл неосуждения?

К вопросу 1).

Видимые различия, существующие между людьми, вовсе не так значительны, как это порою кажется. Нет ни одного человека, который был бы не способен прожить жизнь какого-либо другого человека на физическом плане хотя бы один час, как бы хорош или плох тот человек ни был. Многие из вас отказались бы признать, что при определенной возможности смогли бы точно повторить чьи-то порочные или, напротив, великие деяния, и были бы не правы. Возможно, вы никогда не испытывали искушения или не имели достаточно сильной побудительной причины сотворить зло, или вам так и не представился удачный случай совершить подобное благо, но при одинаковых обстоятельствах, одинаковой силе желания и энергии и результаты были бы одинаковыми для всех нормальных человеческих существ. Как только какой-либо человек достигает некоторой ступени развития, оказавшись на плане более высоком, или же, напротив, падает ниже уровня своей расы, природа временно перемещает его или же удаляет. ("Учении Храма", Наставление 13)

К вопросу 2), где-то в Учении было сказано, что ученику нет необходимости иметь определенное мнение по всем вопросам современности, главное для него знать как и куда он идет.

3) Тогда смысл неосуждения следует из ответов 1) и 2).

[Dar]

Сообщение от gog

Но вот в чём вопрос. На фоне этих слов как быть к маньякам и убийцам ,к лицемерам и предателям и т.д.? И что такое осуждение? По сути это наличие своего мнения ,а мнение может быть одобряющее или отвергающее. В чём тогда смысл неосуждения?

"на фоне этих слов", откуда эти слова, надо смотреть контекст, кем и по какому поводу были сказаны. Там же и искать толкование слова "осуждение".
Человек, который это сказал, может вовсе не имел в виду маньяков и убийц.

на добро добром, на зло по справедливости..
т.е. для бандитов (маньяки, убийцы) - справедливый суд.
Справедливо значит целесообразно. (если еще более глубже, то копать нужно в области энергий).
А в основе осуждения лежит непонимание, непродуманное "поверхностное и вредное слово".


14.466. ...Теперь проследим различие между осуждением и справедливым судом. Каждый понимает, что могут быть такие преступления, когда суд суровый неизбежен, но под житейским осуждением нужно понимать поверхностное и вредное слово.
Нередко люди в осуждении пытаются заставить кого-то поступить, как им хочется. Люди не хотят понять, что каждая птица имеет свою песню. Можно убить такого певца, но невозможно заставить его выразиться чужим ему звуком. ..

[Amarilis]

Сообщение от Dar

"на фоне этих слов", откуда эти слова, надо смотреть контекст, кем и по какому поводу были сказаны. Там же и искать толкование слова "осуждение".
Человек, который это сказал, может вовсе не имел в виду маньяков и убийц.[/color]

Встречаются конкретные примеры перечисленной выше категории людей. Вопрос остается открытым.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

... 2) И что такое осуждение? По сути это наличие своего мнения ,а мнение может быть одобряющее или отвергающее...

Конечно нет. Иметь суждение и осуждать - это разные действия.
И у нас на форуме - есть участники, которые имеют суждение по тому или иному вопросу, а есть которые занимаются лишь осуждением других участников форума.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Конечно нет. Иметь суждение и осуждать - это разные действия.
И у нас на форуме - есть участники, которые имеет суждение по тому или иному вопросу, а есть которые занимаются лишь осуждением других участников форума.

В свое время персонаж известного литературного классика отметил:
"— Ну, что же, — люди как люди. Любят деньги, но это всегда так было... Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних.., квартирный вопрос только испортил их..." (с).

[Речник]

Сообщение от gog

И что такое осуждение?

Осуждение в моём видении выглядит так: 1.Вот я бы на его месте никогда так не сделал. Или 2. Вот я бы на его месте поступил точно так же. Во первых - если будем упорствовать, мы окажемся на месте осуждаемого обязательно. Ведь природе необходимо проверить наши слова и мысли. Это нам надо. Знать и видеть - одно, а критиковать - это совершенно другое.
Что касается обмена мнениями, если они преследуют цель улучшение общего дела или общего блага - так это в порядке вещей.

[gog]

Сообщение от Речник

Осуждение в моём видении выглядит так: 1.Вот я бы на его месте никогда так не сделал. Или 2. Вот я бы на его месте поступил точно так же. Во первых - если будем упорствовать, мы окажемся на месте осуждаемого обязательно. Ведь природе необходимо проверить наши слова и мысли. Это нам надо. Знать и видеть - одно, а критиковать - это совершенно другое.
Что касается обмена мнениями, если они преследуют цель улучшение общего дела или общего блага - так это в порядке вещей.

Нет. Природа уже знает наши слова и мысли. А вот дела обязательно подлежат проверке.

Знать и видеть - одно, а критиковать - это совершенно другое.

Знать,видеть и критиковать одно-а дела могут расходится . К примеру все недовольны взяточничеством чиновников,критикуют,осуждают. Но большинство как только садятся на место того же чиновника,то у самих карманы не мельче окажется А можно же быть твёрдым и не брать мзду. Вот и проверяются наши мысли и слова.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Знать,видеть и критиковать одно-а дела могут расходится . К примеру все недовольны взяточничеством чиновников,критикуют,осуждают.

Чиновника критикуют и осуждают, а человеку, который под личиной чиновника - сострадают.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Чиновника критикуют и осуждают, а человеку, который под личиной чиновника - сострадают.

Смысла не понял

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Смысла не понял

Борются не с человеком, а с его грехами.

[Migrant]

Сообщение от gog

Знать,видеть и критиковать одно-а дела могут расходится . К примеру все недовольны взяточничеством чиновников,критикуют,осуждают. Но большинство как только садятся на место того же чиновника,то у самих карманы не мельче окажется А можно же быть твёрдым и не брать мзду. Вот и проверяются наши мысли и слова.

Ну, взяточничество, если честно, рассматривается обществом и как беда и как благо. К примеру, легче заплатить автоинспектору штраф, чем проходить процедуру лишения прав и так далее. И народ аккуратно платит дань автоинспекции. Но нам не нравится, что в ВУЗы не попасть без взятки... Опять же - в случае, если у вас деньги есть, а знаний не очень, то очень удобно попасть в аудитории университета...

Взяточничество - это продукт непродуманной государственной системы, период становления новых общественных отношений или (другая его крайность) результат загнивания старой и уже дышащей на ладан системы. Взяточничество - это сигналы для власти о несовершенстве отношений внутри общества.

Поэтому: осуждать или не осуждать несовершенства общества - это зависит от того, КЕМ вы являетесь в этом обществе. Для того, кто понимает процессы внутри общества, то есть для тех может анализироватьи делать выводы о процессах, происходящих внутри общества ,одинаковы неинтересны как дающие, так и берущие. Такой человек - НЕ ОСУЖДАЕТ несовершенства, он понимает природу этого явления.

Почему? А как можно осуждать, например, тех, кто плутает по городу, не имея карту в своих руках? К чему осуждать заблуждающегося? Ну, заблуждается, но это же не грех! И если человек будет, к примеру, утверждать, что ему надо на Невский проспект, а он стоит, скажем, на Лиговском проспекте, и будет порываться идти в противоположную сторону от Невского проспекта, то можно ему, ошибающемуся, что-либо сказать, чему-то научить. Можно. Но может научить лишь тот, кто облаете полными знаниями этой местности. Ну а если такой заблуждающийся человек слушать не захочет (есть же рецедивы), то надо этому спорщику дать возможность ошибиться в полную меру, чтобы истина была им познана и оценена.

На примере с ориентировкой на местности можно понять, что осуждать кого-либо - нет смысла. Важно понять процесс и причины заблуждений. Иногда переубедить или научить человека - БЕССМЫСЛЕННО. И тогда надо дать такому человеку возможность вкусить обе стороны знания полной мерой. То есть, говоря терминами Будды - вместить противоречия, а в рамках астрологии это значит - освоить оппозицию планет.

Но в любом случае - осуждение - это признание только наличие той или иной крайности. К примеру, осуждение пьянства - это что? Для начала надо понять: что такое пьянство? По астрологии - это проявление низших энергий Нептуна. Это начальные и самые грубые формы осознания тех сил, которыми управляет Нептун. На высшем уровне Нептун даёт ясновидение, способность синтеза и погружения в любую иную среду, то есть пластичность сознания. А на низшем - да, алкоголизм, бред, иллюзии, обман и даже в какой-то мере наркомания, хотя наркомания - это уже ближе к Урану и Водолею. Но низшие и пусть даже примитивные фазы планетарного влияния - нельзя ни осуждать, ни превозносить. Это такая данность, начальные шаги по шкале качеств того или иного явления, которые начинаются как извращение и примитивность. Важнее - не задерживаться на этой фазе и устремляться выше, переходить на следующие фазы, в случае с Нептуном - это освоение молитвенного состояния, погружения в медитацию, учиться вдохновенному состоянию и так далее...

Современные же астрологи трактуют Нептун чаще всего - как планету иллюзий. Опять же, трактуют-то они этот аспект планеты, который преимущественно проявляется на этом историческом этапе, но никак не высшие его области и сферы. Но это уже споры между астрологами. В быту же как происходит? Если у человека в карте рождения проявлено доминирующее влияние Нептуна, причем без стресс-аспектов, то у него будет повышенные религиозные чувства, склонность к медитации, развитому воображению и так далее. А в случае с соединением Нептуна и Прозерпины при рождении, как это было у поколения, рожденного в конце сороковых, начале (первой половине) пятидесятых годов - родилось поколение алкоголиков. Осуждать ли нам их? Из моего класса большая часть моих друзей одноклассников спилась.

Поэтому осуждение - чаще всего непонимание тех людей, которые делают что-то не так. И если вы видите, что кто-то ломает заборы, бьёт посуду или прыгает в пропасть - постарайтесь понять причины и не осуждайте его. Человек осваивает непонятное для него, он оказался на территории освоения нового для него состояния, явления...

[Swark]

КОСМИЧЕСКИЕ КАРТИНЫ
НАСТАВЛЕНИЕ 141
Первый урок, который должен запечатлеться в уме личного ученика одного из Посвященных, – это необходимость развития привычки молчания. И урок этот весьма настойчиво внушается не только в целях создания лучших условий для развития внутренних чувств, но прежде всего для того, чтобы научить ученика контролировать собственную речь, а также уметь ограничить речь других. Не принимая в свою магнитную сферу разрушительных сил, освобожденных звуком и окрыленных злой мыслью, он тем самым не дает хода нежелательным речам других.
Тот, кто живет в молчании, тот учится любить своих собратьев-людей и понимать их так глубоко, что теряет всякую охоту останавливаться на преходящем следствии каких-либо совершенных ими ошибок, ибо он знает, что добро, на которое они способны, гораздо сильнее, нежели зло, которое легко может быть перевешено добром при правильном воспитании. Он знает, что силы подозрительности, суровой критики и обвинения, направленные им и поглощенные чувствительной магнитной сферой другого человека, только подчеркнут и усилят существующее в нем зло. Это намного затруднит борьбу между добром и злом в сердце осужденного человека, а сам обвинитель будет страдать от действия сил, которые он породил и выпустил на свободу. Таким образом, воспитание привычки молчания является наиважнейшим и в вопросе самозащиты.