Россия и Украина

[Радослав]

Сообщение от Антер

А зачем вы выложили голос МВФ, управляемого американцами и осуществляющего мероприятия по превращению государств, взявших кредиты МВФ (под условия соответствующих реформ и назначений платежей) в колонии США? Ваш пиетет перед Западом в рамках майданной Украины понятен, а нам то что с этим сообщением делать? Вы бы хоть свои комментарии выкладывали, мы бы были в курсе подходов на антироссийской стороне.

Вы все равно не слушаете оппонента

А потому будет уместным вспомнить высказывание розенкрейцера Джона Ди (1527–160:

Qui non intellegit, aut taceat, aut discat.

(Кто не понимает, пусть либо молчит, либо учится.)

[Алекс3]

Сообщение от Антер

Мнение фашистов, садистов, предателей, лжецов, - ряд можно продолжать, также необходимо уважать? Это вы из англо-саксонской политкорректности усвоили? Как писала Е.П.Блаватская о себе Синнетту: "...Как русская, которая называет свинью свиньей, а не как англичанин, который будет говорить, сияя растянутыми на три ярда улыбками, "О, здравствуйте! Так рад видеть вас!" — думая все это время — "Чтоб тебя черт побрал"".

Уважать или не уважать - это личное дело. Иное дело, культурный разговор предполагает известные границы, в частности, право на высказывание и право на возражение в культурной, неоскорбительной форме. А вот ваши бездоказательные утверждения в отсутствии чести - как раз нарушают культурные границы дискуссии.

Почему без доказательно, посмотрите прошлое сообщение. И как видно, вы тут собрались выявлять фашистов, садистов, предателей и т.д., а сами доказать сможете что такие присутствуют на форуме?

[Helene]

Сообщение от Радослав

Что до защиты Майдана, так я защищаю его идею, а не следствия.

Что мешало дождаться выборов, которые были не за горами?

[ninniku]

Почти 40 человек в Одессе пропали без вести. Их нет среди задержанных, нет и среди погибших.
Пока шел шабаш на площади у дома Профсоюзов, кто то убивал и похищал по городу людей. В основном это активисты партий КПУ и Боротьба.

[Антер]

Сообщение от irene

Неужели не видно, что Россия при всём несовершенстве и наличии тёмных (куда без них?) противостоит новому мировому порядку?

irene, вы спрашиваете у таких, которые свет видят на Западе, тьму в России, и их и ваше понимание "нового мирового правительства" радикально разное.

С нашей точки зрения Украина с её Майданом пошла на Запад, то есть в объятия нового мирового правительства, соответственно - тьмы. А в их понимании Украина сбегает от объятий тёмной России под защитой Запада и новое мировое правительство вместе с МВФ и прочими управляемыми элитой англо-саксов организациями является гарантом счастья и процветания Свободной Украины.

[Радослав]

Сообщение от Helene

Что мешало дождаться выборов, которые были не за горами?

Ответ в том кому выгодно, а это силы с малыми рейтингами в мирной ситуации, но на волне майдана поднявшиеся на гребень: свобода, батькивщина и удар. И все понимают, что их кураторы с Запада.
Но становятся ли от этого майдановцы фашистами?

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Но это же не войска. Но возможное наличие комиссара даёт людям не иметь чувства брошенности. У американцев тоже "такое ощущение", поймать не могут.

Произошел резкий переход от обороны к наступлению. При чем регулярная армия отступает теряя бронетранспортер (если конечно информация верна). Это наводит на мысль о быстром увеличении боевой силы, а не просто комиссарах.

[ninniku]

Сообщение от Helene

Что мешало дождаться выборов, которые были не за горами?

Вы понимаете? Как с этим разговаривать? Какие следствия, такая и была идея. Он даже не въезжает. Зря силы тратите.

[Антер]

Сообщение от Радослав

Вы все равно не слушаете оппонента

А потому будет уместным вспомнить высказывание розенкрейцера Джона Ди (1527–160:

Qui non intellegit, aut taceat, aut discat.

(Кто не понимает, пусть либо молчит, либо учится.)

А комментарий никак? Вольтера с Жан-Жак Руссо не забыли?

[Helene]

Сообщение от Радослав

МВФ уже предупредил, что потеря Киевом восточных территорий, скорее всего, потребует дополнительного финансирования. Фонд отметил, что в совокупности Донецкая, Луганская и Харьковская области соответствуют более 21% украинского ВВП и 30% промышленного производства. "Конфликт может уменьшить доходы бюджета и серьезно навредить инвестиционным перспективам", - говорится в документе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/04/05/2014/921794.shtml

Ну вот и официально признали, кто содержит страну.

[Helene]

Сообщение от Радослав

Ответ в том кому выгодно, а это силы с малыми рейтингами в мирной ситуации, но на волне майдана поднявшиеся на гребень: свобода, батькивщина и удар. И все понимают, что их кураторы с Запада.
Но становятся ли от этого майдановцы фашистами?

Если они перечислили 5 грн. на украинскую армию для подавления юго-востока, то да.

[ninniku]

Сообщение от Редна Ли

Произошел резкий переход от обороны к наступлению. При чем регулярная армия отступает теряя бронетранспортер (если конечно информация верна). Это наводит на мысль о быстром увеличении боевой силы, а не просто комиссарах.

Приехали, заняли все перекрестки. Постреляли в людей и уехали. Не понятно. Разве что приказ. И он мог быть только из Куева. Не исключаю, что после 2 мая в Одессе.
Но вообще очень похоже на разведку боем, перед окончательным штурмом.

[Радослав]

Сообщение от Helene

Ну вот и официально признали, кто содержит страну.

А какая вина Западной Украины в том, что такое распределение производственных мощностей в стране?
В стране и так правили 20 лет Донецкий и Днепропетровский финансовые кланы.
Какие кандидатуры предложите Вы?

[Радослав]

Сообщение от Антер

А комментарий никак? Вольтера с Жан-Жак Руссо не забыли?

Бюджет МВФ формируется всеми странами участницами согласно квот, которые отображают экономическую значимость в мире. В том числе отчисления идут из России и Беларуси.

[Скинфакси]

Сообщение от irene

Выбор осуществляется на основании внутреннего убеждения в условиях противостояния старого мира, а не ожидания, что кто-то победит, а я присоединюсь, видя всю выгоду. Впрочем, стадо так и поступает. Единицы же выбирают новое, даже если нет ещё выгоды, но надо постоять за него, пусть даже всею жизнью..

Неужели не видно, что Россия при всём несовершенстве и наличии тёмных (куда без них?) противостоит новому мировому порядку?

Выбрать Свет "видя всю выгоду" его не получиться физически для темных и серых. Из-за разности вибраций и энергий.

Мое же внутреннее убеждение в том, что там где говорят политики там всегда обман. Только свои (из стран где мы живем) обманщики нам кажутся "роднее" и "правдивие".

[Helene]

Сообщение от Радослав

А какая вина Западной Украины в том, что такое распределение производственных мощностей в стране?
В стране и так правили 20 лет Донецкий и Днепропетровский финансовые кланы.
Какие кандидатуры предложите Вы?

Какие кандидатуры? Народовластие. Народ выберет сам.

Вина Западной Украины в том, что в чужой огород со своим уставом не лезут, они хотят евростандартов? Кто им мешает следовать в этом направлении? Юго-восток желает евразийских стандартов, почему Западная Украина собирает средства на армию, для чего они сжигают, калечат наших людей? Идите в Европу своими регионами, американцы помогут вам построить заводы, фабрики или хотите на дурнычка, на готовое, на то что создано советскими людьми еще при СССР. Нам помогала и помогает Россия. Мы хотим строить корабли, самолеты и т.д., а это возможно только с Россией. Хотите плести веники и делать свистульки, идите в Европу.

[Антер]

Сообщение от Алекс3

Почему без доказательно, посмотрите прошлое сообщение. И как видно, вы тут собрались выявлять фашистов, садистов, предателей и т.д., а сами доказать сможете что такие присутствуют на форуме?

А при чём здесь форум? Вы взялись говорить про уважение и про честь, а я вас спросил, раз уж вы затронули общеэтические категории, в общем смысле, показав, что вы исходите из ложных посылок. А вы как-то прямо перевели на форумчан. Нехорошо уже во второй раз обвинять меня в том, чего нет.

Вы бы от обвинений и разговора о личностях перешли бы к теме данной ветки, в том числе к событиям в Одессе и о том, как помочь ополченцам, которых фашисты приехали убивать. А когда всё это закончится, может тогда мы и поговорим на общеэтические темы.
Ведь обращаясь к тем форумчанам, которых вы взялись защищать, я даже не критикую и не критиковал их позицию - если они не любят Россию, если любят "идею Майдана", любят бандеровцев, не любят наше правительство - это их полное право. Эта позиция давно озвучена, дискутировать с ней - бессмысленно и бесполезно, во всяком случае мне это неинтересно.
Промайданная и прозападная позиция присутствует на известных форумах и в известных СМИ, а пророссийская и антимайданная - в иных местах. Кому где нравится, туда и ходит.
А данные господа, реально имея антироссийскую позицию, тихой сапой протаскивают свою агитацию и трудно понять, чего добиваются. Я ещё даже не говорил, что против этой их антироссийской и промайданной позиции, я просто просил их честно озвучить свою позицию, а не прикрываться овечьими шкурами.
А вы бросились защищать "уважение", "свободу слова". А где же жить свободе слова, если в подаче слова будет двусмысленность и обман. На Западе много кричали о "свободе слова", Запад попытался монополизировать своё право на суждение, у кого есть, а у кого нет этой свободы, а мы все сегодня воочию наблюдаем, цену этого. Вот и вы даже не заметили, что требуя от меня "уважения" к оппоненту, обвинили в несуществующих грехах и попытались монополизировать право судить на наличие или отсутствие у оппонента этических ценностей.
Дело не в личностях, наши личности малы в сравнении с громадными историческими событиями, которые сегодня происходят. Без нашей воли расходятся, причём давно, корабли России и умирающего Запада, сколько бы вы ни искали мосточков и переходов. Определитесь всё же, на чьей вы стороне, на каком вы плывёте корабле. А после этого и с нашими личностями всё устроится.

[Радослав]

Сообщение от Helene

Какие кандидатуры? Народовластие. Народ выберет сам.

Вина Западной Украины в том, что в чужой огород со своим уставом не лезут, они хотят евростандартов? Кто им мешает следовать в этом направлении? Юго-восток желает евразийских стандартов, почему Западная Украина собирает средства на армию, для чего они сжигают, калечат наших людей? Идите в Европу своими регионами, американцы помогут вам построить заводы, фабрики или хотите на дурнычка, на готовое, на то что создано советскими людьми еще при СССР. Нам помогала и помогает Россия. Мы хотим строить корабли, самолеты и т.д., а это возможно только с Россией. Хотите плести веники и делать свистульки, идите в Европу.

Беда в том, что народовластие в теперешней России по моему не предусмотрено, там даже вариант мятежа целого региона был бы не возможен.
А от дружбы или сотрудничества с Россией не куда не деться, противное будет утверждать только идиот или вредитель.

[Helene]

На Одесском форуме меня забанила и объявила врагом Украины дама под ником, если мне не изменяет память, ясносолнце. Подумалось, ясносолнце она от того, что ясно от коктейлей Молотова в Одессе?

[Helene]

Сообщение от Радослав

Беда в том, что народовластие в теперешней России по моему не предусмотрено, там даже вариант мятежа целого региона был бы не возможен.
А от дружбы или сотрудничества с Россией не куда не деться, противное будет утверждать только идиот или вредитель.

Народовластие на юго-востоке (Новороссии), а Россия потом подтянется.