Претензии к качеству модерирования

[ninniku]

Сообщение от Антон

Дар, я так пологаю, Вы читали правила форума?

Я понимаю что Вы лично не про моё сознание, но про тех, кто здесь не присудствует, что ещё хуже.

Я утверждаю, что вы защитник нацизма. Я не даю оценки ваших личных качеств, не оцениваю ваших мотивов, а констатирую следствия вашей позиции.
Если вы называете русских воинов-освободителей оккупантами, как это было в давней теме, вы признаете оккупацию фашистами Латвии законной. Вас не освобождали, вас потом оккупировали.
Вот грань, улавливаете?
И прямых нацистов мало. Откровенно уже никто не говорит. Но совершают подмену, сеют сомнения в величии Победы, в цене, которую наши народы за победу над нацизмом заплатили.
Если вы защищаете национальную политику Латвии, которая по сути нацистская, поскольку создала целый слой рабов-неграждан на своей территории, то вы защищаете нацизм.
Я не оцениваю ваших личных качеств, я не даю оценку вашему развитию, не предполагаю вашу мотивацию. Просто говорю - вы нацист.
Это лишь прямое логическое завершение последовательной многолетней позиции. Вы и мадам это пытаетесь скрыть. А мы это вытаскиваем на свет.
У вас много цветистых фраз и оправданий, а суть все равно - нацистская.
Так что модератор прав. Мы все, читая вас, исходим не из формальных слов, а из их смысла и из вашей многолетней деятельности на форуме.

А правила, возможно, нужно уточнять. Я склоняюсь к этому. Периодически это нужно делать. Враги утончают свои нападки. Надо их отражать эффективнее.

[Amarilis]

Сообщение от ninniku

Я утверждаю, что вы защитник нацизма. Я не даю оценки ваших личных качеств, не оцениваю ваших мотивов, а констатирую следствия вашей позиции.

Чтобы не быть голословным, будьте добры, привидите пожалуйста конкретные аргументы, на основании которых вы обвиняете Антона в защите нацизма. Спасибо.

[ninniku]

Сообщение от Amarilis

Чтобы не быть голословным, будьте добры, привидите пожалуйста конкретные аргументы, на основании которых вы обвиняете Антона в защите нацизма. Спасибо.

Пожалуйста. Но в этом давняя проблема. Мы знаем друг друга давно и старые дискуссии тут остались. Он понял о чем я, а если не понял, то поймут старожилы. Мне в лом искать. Было несколько тем про Великую Победу и про Россию.
А вот опять. Вы, защитники нацизма, всегда друг за друга. Он за Алену, вы за него.

[Said]

Сообщение от Amarilis

Чтобы не быть голословным, будьте добры, привидите пожалуйста конкретные аргументы, на основании которых вы обвиняете Антона в защите нацизма. Спасибо.

Сообщение от ninniku

Пожалуйста. Но в этом давняя проблема. Мы знаем друг друга давно и старые дискуссии тут остались. Он понял о чем я, а если не понял, то поймут старожилы. Мне в лом искать. Было несколько тем про Великую Победу и про Россию. А вот опять. Вы, защитники нацизма, всегда друг за друга. Он за Алену, вы за него.

Пожалуйста. но только по памяти, ( тоже лень искать) в аккурат после 9 мая в прошлом году вынес отрывок из "Манипуляции сознанием" Кара Мурзы С.Г. касательно очернения Дня Победы западными сми , откликнулся Антон и пошло , поехало . Повторять не буду надо ищите.

[Владимир Чернявский]

Друзья, это единственная тема на форуме, которая специально выделена для обсуждения модерирования. Давайте будем уважать друг друга и не флудить в теме.

[Владимир Чернявский]

Отделена тема: Самосознание латышского народа

[Антон]

Владимир Чернявский;

А этот пост, где меня прямо называют нацистом Вас тут устраивает?

http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1686

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Антон

А этот пост, где меня прямо называют нацистом Вас тут устраивает?

В указанном посте Вас не называют нацистом, говорят о том, что Вы своими высказываниями защищаете нацизм.

[Georgy]

Только что закончился бан, объявленный мне админом за единственное лёгкое нарушение, вырвавшееся в горячке спора в теме про Украину.

Меня удивило, что никто не информирован об этом бане. Я поизучал этот раздел и удивился ещё больше. Уже второй год как админ перестал информировать форум о выключении из работы форума того или иного участника.

Всё происходит в "тёмную", за что - непонятно, справедливо ли -- непонятно. Работают личные предпочтения модератора.
Кто-то имеет несколько (официальных) предупреждений и не банится (свежий пример ник Дамин).
Кто-то сделал одно нарушение, спорное в общем-то и получил бан. Сильный пример -- ник "N", отличавшийся спокойствием и выдержкой, публиковавший информацию непосредственно с места событий в Киеве.

Самый интересный пример -- ник Алёна, практически попавшая "под раздачу". За фразу-вопрос: "Вопрос... почему непременно "бендеровцы", "фашисты"? Упрямо муссируют, и муссируют, и муссируют тему, без каких-либо особых для этого оснований"

Её тут же обвинили в самых страшных грехах, в оправдании фашизма. Приглядевшись, замечаю в этой фразе запятую между словами" бендеровцы" и "фашисты". То есть перечисление. Смысл вопроса, на мой взгляд, -- почему муссируются эти термины, ярлыки без каких-либо оснований? Почему клеются ярлыки участникам форума за высказывание своего мнения? Просто за вопрос?

Этот же вопрос примерно далее поднимает Антон и ничего, с ним разговаривают, пытаются объясниться. (Антону отдельное спасибо за стойкость и объективность).
Алёне за сразу бан и без возможности объясниться.

И вот другие примеры, просто вопиющие примеры. Фантастически всё позволено нику Нннику. Хамство, оскорбления, обзывание "нацистами".
Конкретно в этой теме выделяется Дар, которому тоже всё позволительно. Вершина его творческих высказываний -- требование удалить "навечно" участников, идеологически не согласных с ним.

Напомню, именно так начинался нацизм в Германии. Сначала объявили врагами и "существами", недостойными быть и жить коммунистов и евреев. Потом стали тайно похищать и убивать "навечно". Потом в открытую. Слово "существа" по отношению к оппонентам, несогласным (в теме об Украине) тоже было здесь употреблено. И ничего.

Подытоживаю... Впрочем, факты сами говорят за себя. Вопрос только: во что превращается этот единственный до сих пор форум рериховской тематики, на котором могли высказываться и разговаривать между собой сторонники различных группировок в рериховском движении?

Который до сих пор был славен терпимостью и достаточной объективностью модератора? Терпение уже кончилось? Создаём ещё одну отдельную группировку?

Отдельно надо сказать о теме Украины. Тема сеет рознь, разжигание розни по национальному признаку. Во время обострения политических противостояний, на мой взгляд, лучшим выходом для рериховцев, знакомых с Учением, будет необходимость гасить раздоры, а не способствовать. Закрывать такие темы хотя бы временно.

Отдельно надо сказать о жутком оправдании такого рода раздоров: о якобы необходимости разделения, согласно Учения. Глубочайшее заблуждение, на мой сегодняшний взгляд (каюсь, и сам был грешен этим). Разделение это высшее понятие. Не нам, земным участникам, делить людей. Каждый считает себя правым, пока Высшие не Укажут ему. Не судите братьев своих.

В заключение ещё одно удивительное открытие: совсем недавний пост Алёны, за который спасибо ей поставил сам здешний админ. А теперь что?
Считаю. пока не поздно, форум нуждается в переосмыслении и перезагрузке вот в таком духе (ниже цитирую), христианским, основополагающим для всех нас:
(и простите за в целом большой мой текст, наболело)

Сообщение от Алена

И при земной жизни мыслью и психической энергией мы участвуем в жизни Надземной. Следовательно, точно как же будем чувствительны к мыслительным разрядам. Дурная привычна и наследие трудного советского опыта, когда заражались клеветой массово и отравляли лучшие возможности? Хорошо и с пользой проводим время - с энтузиазмом "дружим" против кого-то?

"Не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Матф., 7, 1-2)

От земного своего понимания не можем судить достоверно о греховности или духовном развитии. И христианство учит, что следование традициям и ритуалам - далеко не показатель.

"Два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, другой мытарь. Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже, благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но ударяя себя в грудь, говорил: Боже! Будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий себя сам, унижен будет, а унижающий себя возвысится. " (Лк. 18, 10-14)

Елена Рерих была воспитана в христианских традициях. Многое из христианской духовной практики в текстах Агни Йоги не акцентировано, однако естественно подразумевается. Людям, пришедшим через научный атеизм к изучению Теософии и Агни Йоги, лучше бы проявить больше смирения.

[Дамин]

Я думаю, что очень все верно. Администратор очень лояльный и терпеливый человек. Пару раз я переступил грань эмоциональности и перешел на личности и мне сделали предупреждение. Абсолютно согласен и никаких протестов не вызвало.
Дар пишет так, как будто песня льется. Душа радуется его сообщениям и вообще собеседники очень грамотные. Дай Бог каждому дорасти до такого высокого уровня.
Оппоненты на их фоне выглядят бледно и неубедительно. Разгромлены в пух и прах, но все-таки пытаются сохранить лицо. Это тоже неплохо. Когда-нибудь поймут свою неправоту. Скоро жизнь сама расставит все точки.
В Учении очень много говорится о чувствознании. Это и есть та самая неуловимая интуиция, которая посылает свой сигнал в нужный спорный момент. Так вот я думаю, что ВЧ пользуется именно своим чувствознанием, когда выносит то или иное решение.
Формально участник дискуссии ничего не нарушает, но от его слов веет мертвенностью, разложением, разрушением и ненавистью ко всему Светлому. И как такого терпеть на форуме? Естественно, гнать в три шеи. Пусть ищет свою клоаку и там изливает свой гной.

[Georgy]

Дамин,
Как вас понимать? Вначале вы соглашаетесь. Заканчиваете "клоакой". Можно и без кавычек ввиду употребляемых вами определений.
С чего вы взяли, что можете выносит такие оценки?
Всегда найдётся другой, который так же скажет о вас.
Сегодня вы попали в струю здесь и торжествуете. Вчера вас забанили на другом форуме (навечно?) - вы сами рассказывали. За что? Не за такую вот двойственность?

По-моему вы ничего не поняли из того, с чем согласились. Или согласились для виду, дежурно. Извините, с вами тяжело разговаривать из-за такой двойственности, поэтому я писал уже, что выхожу из диалога с вами.

[Дамин]

Сообщение от Georgy

Дамин,
Как вас понимать? Вначале вы соглашаетесь. Заканчиваете "клоакой". Можно и без кавычек ввиду употребляемых вами определений.
С чего вы взяли, что можете выносит такие оценки?
Всегда найдётся другой, который так же скажет о вас.
Сегодня вы попали в струю здесь и торжествуете. Вчера вас забанили на другом форуме (навечно?) - вы сами рассказывали. За что? Не за такую вот двойственность?

По-моему вы ничего не поняли из того, с чем согласились. Или согласились для виду, дежурно. Извините, с вами тяжело разговаривать из-за такой двойственности, поэтому я писал уже, что выхожу из диалога с вами.

Понимать меня надо буквально. Вот как я написал так и надо воспринимать.
Я согласен с качеством модерирования. Очень правильная модерация. И оценок я никому не даю. А сообщение моё относится к людям - носителям яда.
12.294. Ничто не может оправдать самопроизводство яда, оно равняется убийству и самоубийству. Даже самые неразвитые люди чуют, когда входит такой ядоносец. С ним входят и огорчения, и тревога, и страх. Сколько физических болезней вспыхивает от проникания империла, – точно поджигатель проник!
Вот таких людей на форуме надо опасаться и от таких должен модератор защищать сообщество.
А если найдется человек, который скажет в мой адрес ложь и клевету, то это все равно бумерангом вернется к нему же.
И не попадал я ни в какую струю. Глупости все это. Я такой как есть и мне не нужно притворяться. Я слишком немолод уже, чтобы играть в театр. Вообще надо сказать, что у Георгия , на мой взгляд, какое-то искаженное мировосприятие. В принципе, это со временем поправится. Жизнь такая хитрая штука и она все ставит на свои места.
Меня на моем форуме никто и никогда не банил ни разу за 8 лет. Было только 2-3 несущественных замечания. Случилось так, что постепенно качество общения понизилось, состав участников тоже изменился. Пришло много новых и молодых.
Решение уйти я принял сам и добровольно. Впервые за много лет я почувствовал неприязнь со стороны большого количества людей и я понял, что в атмосфере неприятия я не смогу беседовать по-прежнему.
Двойственность во мне присутствует. Все Скорпионы двойственны.
Всё я понял отлично. Каждый участник форума должен понимать свою личную ответственность за чистоту и качество общения. Надо понимать, что форум посвящен изучению и применению Учения. А вместо этого приходится силы тратить на выявление и нейтрализацию явных и скрытых врагов.

[RUDRA]

Сообщение от Дамин

В Учении очень много говорится о чувствознании. Это и есть та самая неуловимая интуиция, которая посылает свой сигнал в нужный спорный момент. Так вот я думаю, что ВЧ пользуется именно своим чувствознанием, когда выносит то или иное решение.
Формально участник дискуссии ничего не нарушает, но от его слов веет мертвенностью, разложением, разрушением и ненавистью ко всему Светлому. И как такого терпеть на форуме? Естественно, гнать в три шеи. Пусть ищет свою клоаку и там изливает свой гной.

А я думаю, что это не так, и очень надеюсь, что я прав. И думаю, что модератор не должен опираться ни на какое чувствознание, а должен четко придерживаться буквы закона. (Во всяком случае - это обязательное условие для виртуальности, где, в отличие от реальности, нет контакта с человеком, и можно очень ошибаться на его счет) Иначе какой смысл в законе? Даже с учетом того, что закон пишут люди, и закон не синоним справедливости. Но иначе не будет порядка. Я например, не жалуюсь на предупреждения, удаления и баны, хотя и не говорю, что я доволен этим, и всегда согласен с решением, именно потому, что мне кажется, что ВЧ соблюдает "закон". У меня нет претензий к его работе, именно потому, что он его соблюдает, хотя есть претензии к самому "закону")) Но это другое. Да и без "закона" - придет хаос. А так как я не могу написать и предложить более совершенный "закон",да и нет желания этим заниматься, то мне остается лишь принимать существующий, со всеми издержками.

Сообщение от Дамин

Надо понимать, что форум посвящен изучению и применению Учения. А вместо этого приходится силы тратить на выявление и нейтрализацию явных и скрытых врагов.

Так перестаньте их выявлять. Занимайтесь чем-то более полезным. И воспринимайте их выпады, как удары кузнечного молота, которые лишь выковывают Меч вашего Духа.

Сообщение от irene

Во всех темах Рудра оставляет свою каплю яда.

Яд в малых дозах, используется в медицинских целях, в лекарственных препаратах, употребление которых приводит к выздоровлению больного...

[Musiqum]

Предупреждение о нарушении правил, выданное Wetlan за предоставленную ею "непроверенную информацию", считаю полнейшим абсурдом!
Ну купился человек по простоте своей душевной на перво-апрельскую шутку и выложил эту статью без всякого умысла... И что теперь? Люди же это поняли, указали на этот её промах, вместе улыбнулись и уже забыли. Но предупреждение-то здесь причём?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Предупреждение о нарушении правил, выданное Wetlan за предоставленную ею "непроверенную информацию"... Но предупреждение-то здесь причём?

Полностью предупреждение звучит так: "Систематическое размещение недостоверной информации".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Полностью предупреждение звучит так: "Систематическое размещение недостоверной информации".

На этом форуме на протяжении лет (то есть, систематически) выливали на МЦР и лично Людмилу Васильевну ушаты недостоверной информации в виде домыслов, нездоровых фантазий и откровенной клеветы, но почему-то за всё это время ни одного предупреждения никому из этих настойчивых "исказителей действительности" никогда не выдавалось.
Как же понимать такую избирательность в модерировании по отношению к недостоверной информации?

[irene]

Так я и не поняла правила...

Поставить непроверенное сообщение о политических событиях - карается. Возводить несуразицу на Тех, понять которых однократным штурмом извилин невозможно, - это, оказывается, прерогатива всех.

А ведь говорится, что тянуть за уши в Учение не надо. Бросать бисер, твердить глухим и пр. запрещено. Человек должен больше всего на свете желать Истину, тогда Она и раскрывается.

Почему на форуме покровительственно похлопать по плечу Вл. и выговорить Ему за эгоизм - это ЧТО НАДО? Тут и защитнички в опускании Вл. ниже плинтуса находятся. И им ничего не возражается?

И никто не объясняет из администрации, что познают не извилинами, а созвучием всего существа, которое немыслимо, если отношение такое.

Если мнения и личность обычных людей такие ценные, то почему бы не уважить и "мнение" и фигуру Руководителя Эволюции? Хотя бы приравнять к прочим и не обсуждать как что-то недоросшее?

"Систематическое размещение недостоверной информации" не хорошо в человеческих делах. Это так. Потому, кто хочет разобраться в чём-то, очищает сознание от недостоверного.

А вот по поводу Учения, Вл. всё можно "систематически размещать". Тут действует "святость" мнения.

Ну и что, что Учение говорит другое, я думаю и заявляю, к примеру, что Советской стране место - на свалке истории. И пр., пр., пр.

Как всё таки Вы, Владимир, различаете, что удалять, что нет? И при чём здесь изучение Учения?

[Пандора]

Сообщение от irene

Так я и не поняла правила...

Поставить непроверенное сообщение о политических событиях - карается

Ветлян выделила дату усилением цвета.
Просто в Украине все новости от первого апреля мы не знали как воспринимать - как первоапрельскую шутку или как серьёзные новости - слишком уж многое зашкаливало.
Но если честно, то то, что в этом фейке написано Тимошенко вполне может реально осуществить, у нее вполне хватит на это здравого смысла , и воли к власти. Поэтому та статья многими и не была воспринята как первоапрельская шутка.

Ну а тему про Украину превратили в свалку , многие статьи повторяются .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Поставить непроверенное сообщение о политических событиях - карается. Возводить несуразицу на Тех, понять которых однократным штурмом извилин невозможно, - это, оказывается, прерогатива всех.

Вы не верно понимаете ситуацию. Никто никого не карает. Было выдано замечание за неоднократное размещение фейка, т.е. непроверенной информации. Это сделано затем, что бы автор был более внимателен при перекопировании чего бы то-ни-было на страницы форума.

[Антер]

Сообщение от irene

Как всё таки Вы, Владимир, различаете, что удалять, что нет? И при чём здесь изучение Учения?

Написал сообщение для irene #9928 в теме Россия и Украина, думаю что в том числе и ответ на вопрос: "как распознать". Надеюсь irene не примет это только на свой счёт, ведь у нас не личные сообщения, а публичные, они для многих других также нужны.