Россия и Украина

[Iris]

Сообщение от *N*

: Вот избавитесь вы от раковой опухоли, что будете дальше делать, как жить будете? Как минимум - без рака,

Ни один ВМЕНЯЕМЫЙ хирург не станет удалять раковую опухоль без точной, абсолютно продуманной стратегии последующего лечения. И без понимания, возможна ли эта стратегия в принципе.
Вы же предлагаете резать для того, чтобы резать.
Страшно это.

[Said]

Сообщение от Дамин

Вот и выходит, что к 1978 году земляне должны были вырасти настолько, что приняли бы Общину и Земля превратилась бы в прекрасный сад преуспеяния. Но этого не произошло. Земля покатилась в бездну разложения.

Немного ранее Братством была прервана попытка развязать ядерную войну. Есть пророчества которым суждено сбыться и там роли давно поделены, нравится это кому-то или нет. Для пробуждения нужна встряска и сердечный запрос, пока понимание приходит только через страдание. Вот когда страдания будут восприниматься как трудности Пути, что-то изменится ...

[rigzen]

Сообщение от Дамин

Где граница между свободой и чрезмерной свободой? Я знаю где эта граница и я счастлив жить в прекрасной стране. И чувствую себя свободно. Ну а если человек не знает где эта граница, то он пойдет на баррикады кидать коктейли Молотова. Особенно если его будут кормить горячей похлебкой и денег еще дадут. Почему бы нет?

На первоночальном этапе эту границу может выявить правовое поле в стране. Когда власти нарушают цинично Закон, тогда общество им отвечает тем же. Начинается хаос..

[Michael]

Сообщение от Said

Немного ранее Братством была прервана попытка развязать ядерную войну. Есть пророчества которым суждено сбыться и там роли давно поделены, нравится это кому-то или нет. Для пробуждения нужна встряска и сердечный запрос, пока понимание приходит только через страдание. Вот когда страдания будут восприниматься как трудности Пути, что-то изменится ...

Да, есть негативные оценки НАТО Еленой Ивановной. Есть информация о реальных планах атомной бомбардировки СССР со стороны "просвещенного Запада".
Встряска уже идет, многие пробудятся духом через страдания.
Надо только помнить, что пропасть между Полюсами станет непроходимой, поляризация будет усиливаться, будет полное непонимание между людьми разных Полюсов. Та же Украина (часть населения) рвется во впадающую в полный маразм Европу с ее "невероятными" законами.

Пророчества исполнятся, но сдвинуты Сроки. Англия терпит самое сильное за 250 лет наводнение, США терпит от стихий такое, что даже Керри назвал изменения климата самым страшным оружием массового поражения. Проблема в том, что со стихиями уже ничего нельзя сделать силами цивилизации. Бомбить по привычке хочется, но некого кроме самих себя.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вас не смущает тот факт, что, к примеру, движение трудящихся за свои права (организация профсоюзов и т.д.) в Западной Европе началось только в тридцатые года прошлого столетия. И то - под влиянием процессов, которые уже как два десятилетия прошли в России?

Еще раз напомню:
В Европе "движение трудящихся за свои права (организация профсоюзов и т.д.)" началось очень давно - с 10-го века в форме организации цехов. Профсоюзы - современная форма этих цехов. На Западе ни один бизнес - ни крупный, ни мелкий, ни сто лет назад, ни сейчас - не может кашлянуть без ведома и согласия профсоюзов - государство обычно стоит на стороне бизнеса.
Процессы, "которые уже как два десятилетия прошли в России" - это как раз процессы чудовищного извращения основ профсоюзного движения. Это повод для гордости?
Вопрос еще в том, почему в России здоровая идея профсоюзов не прижилась или была извращена. Ответ на этот вопрос - суть Майдана.

[Iris]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вопрос еще в том, почему в России здоровая идея профсоюзов не прижилась или была извращена. Ответ на этот вопрос - суть Майдана.

То есть в майдане виновата Россия. Кто бы сомневался

[rigzen]

[rigzen]

Украина

Время-то летит! Полвека, ровно полвека минуло, как у нас на Васильевском острове против Николаевского моста зачиналось Общество имени Т.Г. Шевченко. Дид Мордовцев, Микешин — целый круг украинцев и почитателей Украины и ее славного певца собирались у нас под председательством моего отца Константина Федоровича.
Микешин, поглаживая стрелки усов, улыбался: «Вот этакое славное дело запрещают! Ну, да к Вам, друже, не доберутся, Вы юрист — Вы выведете на верный путь». Писали Устав, сходились, беседовали о будущих выступлениях, предполагали издать «Кобзаря» с иллюстрациями, читать лекции о творчестве Т.Г. Во время собраний Микешин набросал портрет К.Ф., и все вокруг подписались. Этот лист хранился в моем архиве, может быть, был у моего брата Бориса в Москве. Надеюсь — сохранился.
Мои связи с Украиной завязались давно. Гремела труппа Кропивницкого. Заньковецкая, Саксаганский — целая даровитая семья, и чопорный Питер восчувствовал. Украинские песни восхищали, точно бы новая находка. В Академии Художеств всегда было много украинцев, и мы жили дружно.
Первое впечатление было в Киеве, где мы остановились по пути в Крым. Был яркий праздничный день, я пошел на базар. Тогда еще базар был истинно гоголевским сходбищем. Прекрасные плахты, мониста, шитые сорочки, ленты, ну и шаровары, «як сине море». Накупил плахт, всякой всячины, наслушался звонкой певучей речи и навсегда сохранил па-мять о бандуристах.
Потом уже в Академии, на украинском вечере, ставил живые картины из «Кобзаря» по эскизам Микешина. Подходит сотрудник «Новостей»: «Вы ведь уроженец Украины»? Говорю: «Нет, я питерец». «Ну, я все-таки скажу, что вы украинец — картины-то удачны, видно, любите Шевченка». Так я и оказался украинцем. Впрочем, ранее, когда на кавказском вечере я ставил картины, таким же образом я оказался грузином. Биографам — заморока!
Вот и теперь в Гималаях, когда радио дает «Запорожца за Дунаем», яркой, красивой чередой проходят картины Украины. Встают образы Шевченко и Гоголя. И дружба, сердечное дружество сплетается с созвучиями Украины. Да, великое благо — братство народов. Там, где упало такое зерно плодоносное, уже будет жить мысль о мире, о сотрудничестве, о геройстве и самоотвержении. Лишь бы посеялось зерно Братства.
Не знаю, жив ли мой портрет Гоголя в гимназии Мая — рисунок на программе ученического спектакля. От первых классов возлюбили Гоголя, и запомнились слова Тараса Бульбы о товариществе: «Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство. Вот в чем стоит наше товарищество. Нет уз святее товарищества. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в русской земле, не было таких товарищей. Нет, братцы, так любить может русская душа — любить не то, чтобы умом или чем другим, а всем, что ни есть в тебе... Пусть же знают, что такое значит в русской земле товарищество!»
Вспомним лучшие слова о всех народах великой семьи всесоюзной. Пусть ничто злое не коснется всенародного строительства. Да осенит труд братский творческие достижения!
Украине — любовь и привет. От Гималаев сердечный привет Всесоюзным Народам.

Н.К.Ррерих. 17 июня 1947 г. «Зажигайте сердца»

Культура - вот основа Братства и сотрудничества!

[Iris]

Сообщение от rigzen

запомнились слова Тараса Бульбы о товариществе: «Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство. Вот в чем стоит наше товарищество. Нет уз святее товарищества. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в русской земле, не было таких товарищей. Нет, братцы, так любить может русская душа — любить не то, чтобы умом или чем другим, а всем, что ни есть в тебе... Пусть же знают, что такое значит в русской земле товарищество!» Вспомним лучшие слова о всех народах великой семьи всесоюзной. Пусть ничто злое не коснется всенародного строительства. Да осенит труд братский творческие достижения! Украине — любовь и привет. От Гималаев сердечный привет Всесоюзным Народам.

[seee]

Сообщение от *N*

Нет, друзья, не два полюса борются за истоки Руси - два великодержавных демона, два уицраора(не считая мелких европейских), по терминологии Д.Андреева, нет Демиурга среди соревнующихся за Украину и кто знает, может именно здесь, среди искреннего возмущения духа и горения сердец Он нарождается...

Вы, видимо, обладаете знаниями и ведением Д.Андреева. Заявка, однако…

Может в этом свете, поведаете нам, об уицраоарах Сирии, Ливии, Боснии, Герцоговины, Ирака, Египта. А также Грузии… Вот, знаете, очень интересно.

Или вы так же, как и некоторые здесь, обчитавшись литературы, готовы лепить своё представление на всякий факт событий, утверждая, что именно это и есть «то» и никак не иначе?

До сих пор из ваших рядов таких же «продвинутых рериховцев» летели утверждения, что у Америки нет уицраора, и в Европе нет, и в Украине нет, а есть только в России. Такой страшный уицраор, что когда об этом говорят ваши, повторюсь ваши рериховцы(потому , как есть к счастью другие, не ваши) то говорят это шёпотом, на ушко и так таинственно, что только от этого можно уже думать невесть что. И при этом утверждают, что «по сознанию» говорят.

Знаете,вот теперь понятно стало, после этого вашего сообщения, откуда у всего этого "сердоболья о майдане" рога растут…Ауры, понимаете ли, видятся вам на расстоянии – ваше же утверждение несколькими постами выше. «Прозорливцы» с фиговым листом демократии. Горе обчитавшимся, горе.

[ninniku]

Показали мельком заявление Януковича.
Все происходящее на его совести. Он сначала обманул свой народ, обещая рай в Европе 2 года подряд. Потом кинул всех и с этим, ничего не подписав.
Он запустил болезнь протеста до открытой войны, заигрывая с оппозицией, раздувая ее непомерные аппетиты.
Он предал свою партию и милицию, не давая им сплотиться и единым политическим и военным фронтом подавить экстремистов. Рискуя жизнью милиция все это время боролась с бандами. Он всех отпустил. Кого он опять хочет обмануть?
С кем он хочет договариваться? Какими компромиссами он хочет и кого опять обмануть?
Он заслужил презрение народа не только Украины.
Сможет ли он хоть как то реабилитироваться, хоть как то вернуть доверие хоия бы части людей?

[rigzen]

Сообщение от ninniku

Показали мельком заявление Януковича.
Все происходящее на его совести. Он сначала обманул свой народ, обещая рай в Европе 2 года подряд. Потом кинул всех и с этим, ничего не подписав.
Он запустил болезнь протеста до открытой войны, заигрывая с оппозицией, раздувая ее непомерные аппетиты.
Он предал свою партию и милицию, не давая им сплотиться и единым политическим и военным фронтом подавить экстремистов. Рискуя жизнью милиция все это время боролась с бандами. Он всех отпустил. Кого он опять хочет обмануть?
С кем он хочет договариваться? Какими компромиссами он хочет и кого опять обмануть?
Он заслужил презрение народа не только Украины.
Сможет ли он хоть как то реабилитироваться, хоть как то вернуть доверие хоия бы части людей?

Вот и я о том же... Не все, но многое происходящее на его совести. Неужели амбиции пересилили здравый смысл?

[Iris]

Сообщение от ninniku

Сможет ли он хоть как то реабилитироваться, хоть как то вернуть доверие хоия бы части людей?

Вряд ли...

[rigzen]

[ninniku]

Как там у классика? "Янук...вский всех продаст, купит и снова продаст, только уже дороже".
Жириновский прав: Янукович это украинский Горбачев, только хуже.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Iris

То есть в майдане виновата Россия. Кто бы сомневался

Во-первых, не приписывайте мне того, чего я не утверждал, еще раз внимательно прочтите фразу.
Во-вторых, Вы совершенно правы. "Из двух ссорящихся виноват тот, кто умнее". И.В.Гете.

[Amarilis]

Сообщение от ninniku

Показали мельком заявление Януковича.
Все происходящее на его совести. Он сначала обманул свой народ, обещая рай в Европе 2 года подряд. Потом кинул всех и с этим, ничего не подписав.Он запустил болезнь протеста до открытой войны, заигрывая с оппозицией, раздувая ее непомерные аппетиты.

Так Киев горел 3 раза - во времена Хана Батыя, Гитлера и Януковича.

Сообщение от Дамин

У Запада есть прекрасная возможность раздербанить(отличное и точное слово) ослабевшую, неуправляемую страну, затащить её в кабалу при помощи кредитов и всяких соглашений. И найдутся иуды, которые легко продадут Родину. При этом и Россия будет стараться всячески оторвать восток и Крым. Никто не станет жеманиться и рассусоливать.

На Ваш взгляд в результате каких причин началась гражданская война в Украине?

[ninniku]

Сообщение от rigzen

Вот и я о том же... Не все, но многое происходящее на его совести. Неужели амбиции пересилили здравый смысл?

Какая же это трагедия, когда лидер страны предает ее.
Двойная трагедия, когда эта сволочь объективно является единственным законным фокусом и гарантом правопорядка. Сколько честных людей вынуждены его защищать, вместо того чтобы скинуть и вытереть ноги.

[rigzen]

Сообщение от ninniku

Какая же это трагедия, когда лидер страны предает ее.
Двойная трагедия, когда эта сволочь объективно является единственным законным фокусом и гарантом правопорядка. Сколько честных людей вынуждены его защищать, вместо того чтобы скинуть и вытереть ноги.

Правохранительные органы обязаны по роду службы защищать государственные учереждение, другой вопрос, что этот хаос можно было избежать, если бы не нездоровые амбиции президента. В такой ситуации нужно быть дипломатом, а не напыщенным самоуверенным индюком и демагогом. Янукович-это типичный, но неудачный демагог, мне кажется, что даже больше чем Ющенко.

[ninniku]

Сообщение от rigzen

Правохранительные органы обязаны по роду службы защищать государственные учереждение, другой вопрос, что этот хаос можно было избежать, если бы не нездоровые амбиции президента. В такой ситуации нужно быть дипломатом, а не напыщенным самоуверенным индюком и демагогом. Янукович-это типичный, но неудачный демагог, мне кажется, что даже больше чем Ющенко.

Я бы хотел, чтобы вы ошиблись. Но то, что я вижу сейчас, вынуждает признать - похоже вы правы.
Только я не верю в дипломатию на Украине. Нужно было жестко или даже жестоко стоять на страже закона с самого начала.