"Учение в России не принято"?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я привел пример с научными школами, мне кажется его должно бы быть вполне достаточно. Ученые тоже могли бы сказать, что вот наших уже сделанных открытий самодостаточно, изучайте, пользуйтесь, ничего нового делать больше не будем... И это было бы смертью школы.
В мире не бывает ничего самодостаточного и застывшего, кроме смерти... Уранова и Абрамова давно уже нет. Черноволенко и Смирнов-Русецкий то же давно покинули этот мир, а жизнь идет...

Да. Проблема в том, что за более чем четверть века рериховство не смогло или не захотело привлечь в свои ряды ни одного ученого-гуманитария мирового или даже российского масштаба, так же как не вырастило внутри себя ни одного крупного ученого или деятеля культуры, и все больше сектантски замыкается в себе. При этом не делается даже попыток серьезного системного анализа, толкования и комментария собственных "священных текстов".

[Дамин]

Сообщение от Иваэмон

Да. Проблема в том, что за более чем четверть века рериховство не смогло или не захотело привлечь в свои ряды ни одного ученого-гуманитария мирового или даже российского масштаба, так же как не вырастило внутри себя ни одного крупного ученого или деятеля культуры, и все больше сектантски замыкается в себе. При этом не делается даже попыток серьезного системного анализа, толкования и комментария собственных "священных текстов".

Ну, я не стал бы так пессимистически думать. Четверть века - это очень мало. Никто за уши не должен тянуть в свои ряды. Кому надо тот сам придет. Разве форум закрыт? Заходи, пиши, делись. Более 2000 лет ждало людей Учение Христа и ничего. И не забудем, что тьма не спит. Как только появится значительное лицо, так и попытки уничтожить будут немалые. Может быть охранены особо наиболее близкие? Все-таки конец Черного Века.

[Иваэмон]

Сообщение от Дамин

Четверть века - это очень мало.

В наше время это катастрофически много.

Сообщение от Дамин

Никто за уши не должен тянуть в свои ряды.

Есть очень большая разница - за уши тянуть и быть привлекательным.
Почему-то в 18-м веке лучшие люди Европы стремились и добивались приобщиться к масонству. И далеко не всех пускали, и не сразу. А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются? За 25 лет создали, да так, что не отмоешься на сто лет вперед.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются?

Противоречите сами себе. Образованные люди не шарахаются - тем более от репутации - а с интересом смотрят на мир. Они спокойно во всём разбираются сами. Ни сплетни, ни слухи, ни репутации, ни чужие мнения для образованного человека не являются чем-то весомым и достаточным.

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Образованные люди не шарахаются

Написал только то, чему неоднократно был свидетелем.

Ни сплетни, ни слухи, ни репутации, ни чужие мнения для образованного человека не являются чем-то весомым и достаточным.

Ошибаетесь. Репутация везде и всегда играла и играет огромную роль, также как и опыт. Потеря репутации (чести) не зря всегда считалась самым большим позором. И образованные люди - это не люди заоблачной культуры, каковых нет или единицы. Не идеализируйте людей.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

Репутация везде и всегда играла и играет огромную роль

для бизнеса

[Иваэмон]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

для бизнеса

Напомню народную пословицу:
"Деньги потерять - ничего не потерять.
Друзей потерять - много потерять.
Честь потерять - все потерять"

А вообще отрицать проблемы, закрывать глаза на реальное положение дел и успокаивать себя мантрами типа "Все хорошо, прекрасная маркиза" - неадекватно не то что применительно к нынешнему состоянию, а всегда и везде.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются?

И у материалистического понимания истории имеется теперь множество таких друзей, для которых оно служит предлогом, чтобы не изучать историю. Дело обстоит совершенно так же, как тогда, когда Маркс говорил о французских «марксистах» конца 70-х годов: «Я знаю только одно, что я не марксист».

— Письмо Энгельса к Конраду Шмидту (5.08.1890г.)

Интересно, Н.К.Рерих - образованнейший человек своей эпохи - назвал бы себя рериховцем?

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

И у материалистического понимания истории имеется теперь множество таких друзей, для которых оно служит предлогом, чтобы не изучать историю. Дело обстоит совершенно так же, как тогда, когда Маркс говорил о французских «марксистах» конца 70-х годов: «Я знаю только одно, что я не марксист».

— Письмо Энгельса к Конраду Шмидту (5.08.1890г.)

Интересно, Н.К.Рерих - образованнейший человек своей эпохи - назвал бы себя рериховцем?

Вспоминается и почти презрительное отношение Л.Толстого к своим последователям-толстовцам. Он считал, что (не дословно, но по смыслу) "самое глупое на свете - жить по чужой духовной указке", фраза, встречающаяся в его Дневниках и буквально повторенная в "Двух Жизнях" от лица Ут-Уоми (Кут-Хуми).
Что до рериховцев, то здесь то же самое. Сознание Н.К.Рериха было значительно шире его произведений, сознание рериховцев зачастую неимоверно Уже их. Имхо, в этом все дело...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

Что до рериховцев, то здесь то же самое. Сознание Н.К.Рериха было значительно шире его произведений, сознание рериховцев зачастую неимоверно Уже их. Имхо, в этом все дело...

В Канон Рериховца не внесено несколько важнейших постулатов. О безмерном и непрерывном образовании, например. Этот постулат - хорошее средство от узколобости.
А ведь еще существуют Каноны Живой Этики...

[Дамин]

Сообщение от Иваэмон

А кто создал рерихианству репутацию агрессивной, склочной, нетерпимой секты, от которой образованные, порядочные люди шарахаются? За 25 лет создали, да так, что не отмоешься на сто лет вперед.

Я задавал вопрос отцу Николаю - местному священнику- почему Учение не пропагандируется церковью. Вопрос этот я задавал много лет назад и не был в курсе вопроса. Отец Николай тогда объяснил мне, что православный народ будет смущен и вреда будет больше чем пользы.
И вот еще текст из Учения, который может дать ответ на вопрос Иваэмона:
3(Урга).2.IX.23. Когда Мы отправляем посланца, Мы желаем ему удачи при встрече с драконом. Конечно, это не безобидный хвостатый, доледниковый, но свирепый человеческий эгоизм, доходящий до опасных пароксизмов, называемых ужасом или бешенством эгоизма.

Где же гнездятся эти драконы? Утверждают, что злейшее гнездо будет в царском дворце, или за прилавком менялы, или в складе торговца. Но скорее найду безвредного менялу и честного торговца, нежели пробью броню отрицания и недопущения. Отрицатель не только готов защищать свое невежество, но он мечтает окружить все человечество стеною ужаса.

Где же первопричина бешенства эгоизма? Человек, сеющий ужас, сам безумно боится. В отрицателе сидит не только невежество, но и низкий страх. Скажите детям, по какому признаку находить гнездо эгоизма. Они должны понять, что эгоист, прежде всего, не допускает, но искатель Общего Блага ставит первой задачей вмещение возможностей.

Нашему посланцу стоит произнести любую элементарную истину, чтобы быть заподозренным в каких-то замыслах Общины. Он скажет: «Энергия и свет», – казалось бы, самое простое понятие, но обыватель городов уже чует какое-то покушение на его благополучие. Обитатель городов настолько привык считать себя чем-то плотным и темным, что не допускает, как он мог бы оказаться источником физического света. Но даже дети не изумляются электрической искре, от них исходящей.

Необходимо проверить программы школ и усилить линию материально достоверного познания. Идеализм суеверия загоняет людей в щели ужаса. Необходимо это выпрямление школьного мышления провести немедленно, иначе еще одно поколение недоумков будет позорить планету. Нужно усилить естествознание, поняв значение этого слова. Биология, астрофизика, химия привлекут внимание самого раннего детского мозга.

Дайте детям возможность мыслить!

[Иваэмон]

Сообщение от Дамин

Я задавал вопрос отцу Николаю - местному священнику- почему Учение не пропагандируется церковью. Вопрос этот я задавал много лет назад и не был в курсе вопроса. Отец Николай тогда объяснил мне, что православный народ будет смущен и вреда будет больше чем пользы.

Ух ты! Прогрессивный у вас священник, видит пользу в Учении. Многие другие ответили бы, что-то вроде "дьявольскую секту искоренять надо".
Поддерживаете с ним контакт, Дамин?

[Дамин]

К сожалению, контакт утерян. Но при желании я могу возобновить общение. Отец Николай - священник в Балашихинском районе. Во всяком случае, был примерно 7-8 лет назад. Попробую узнать. Самому стало интересно.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Иваэмон

Ух ты! Прогрессивный у вас священник, видит пользу в Учении. Многие другие ответили бы, что-то вроде "дьявольскую секту искоренять надо".
Поддерживаете с ним контакт, Дамин?

Мусульманин расспрашивает православного священника про Живую Этику !!!

К раввину приходит еврей:
-Уважаемый Ребе, у меня к Вам вопрос: я собрался жениться! Что Вы мне посоветуете?
-Женись.
-Так, переживаю- нет у меня зарплаты достаточной, чтоб семью содержать?
-Так не женись пока.
-Но ведь , я её люблю!
-Так женись.
-Да, но ...
-Слушай, сходи прими крещение !
-Ребе, да Вы что - это ещё зачем?
-А потом иди и попу морочь голову!

Дамин мулле надоел?

[Дамин]

В моей жизни был интересный и спонтанный момент. Звонок в дверь квартиры. Открываю и вижу двух теток с брошюрками.
- Мы - свидетели Иеговы. Хотим рассказать про вечную жизнь. Вам интересно? Вы верующий?
- Да. Я - верующий!
- А какая у Вас религия? Какая вера?
- О, у меня прекрасная вера и прекрасная религия! И называется она - Вселенская религия!
Это религия, объединяющая все религии Мира! Если хотите, то я могу Вам рассказать подробнее.
- Что-то мы не слышали о такой религии. А кто её основал? Кто её последователь?
- Эту религию основал Я и я - первый её последователь! (конечно же шучу) Давайте я Вам расскажу!
- Нет, нет! Мы торопимся!......
- Постойте! Подождите! Это интересно!
Тетки поспешно зашли в лифт и уехали.
п.с. Вот такой я мусульманин вселенско -православно-буддистский!
Одно время была у меня молитва-импровизация: "Господи Иисусе Христе, помилуй мя грешного! Аллах Акбар! "

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Мусульманин расспрашивает православного священника про Живую Этику !!!

К раввину приходит еврей:
-Уважаемый Ребе, у меня к Вам вопрос: я собрался жениться! Что Вы мне посоветуете?
-Женись.
-Так, переживаю- нет у меня зарплаты достаточной, чтоб семью содержать?
-Так не женись пока.
-Но ведь , я её люблю!
-Так женись.
-Да, но ...
-Слушай, сходи прими крещение !
-Ребе, да Вы что - это ещё зачем?
-А потом иди и попу морочь голову!

Дамин мулле надоел?

Если серьезно, то, думаю, такие контакты очень полезны. Тем более, если священник толерантен к инаковерию и широко мыслит, такие люди могут стать земными учителями для многих, независимо от веры.
Уверен, будущая культура человечества будет иметь синкретический характер и основываться на лучших, самых полезных элементах культур разных времен и народов.

[Michael]

Сообщение от Иваэмон

Да. Проблема в том, что за более чем четверть века рериховство не смогло или не захотело привлечь в свои ряды ни одного ученого-гуманитария мирового или даже российского масштаба, так же как не вырастило внутри себя ни одного крупного ученого или деятеля культуры, и все больше сектантски замыкается в себе.

А надо ли было привлекать? Учение принимается добровольно, медийная сфера сейчас в основном занята мусором.
Недостатков в РД, конечно, полно, но сейчас особое время, "пена" поднялась в каждом и на Земле в целом. Думаю, что есть люди, которые углубленно занимаются Учением, но пока не выносят все результаты работы наружу. Важно не навязывать людям и движениям субъективное видение как должно быть. Сейчас буквально в последние месяцы что-то серьезно поменялось в происходящем, по ощущениям, дается возможность серьезного углубления в Учение, приближения к Иерархии и объединения всех близких духом независимо от религий и Учений.

При этом не делается даже попыток серьезного системного анализа, толкования и комментария собственных "священных текстов".

Насчет попыток вы зря. Всего знать не можете. Люди осваивают Учение, обсуждают, размышляют. Многое уже есть, если поискать. Для начала надо освоить уже имеющееся, причем в применении на практике, а не генерить никому не нужные теоретические перепевы-трактаты, когда есть первоисточник.
Есть Грани, Письма Елены Ивановны, тексты Б.Н. Абрамова, Н.Д. Спириной и других тоже доступны. Скоро выйдет 5-й том Трудов Н.Д. Спириной, в который войдут ее ответы на вопросы по Учению в самых разных жизненных ситуациях.
Главное ничего не усложнять сверх меры и не требовать пищи только для интеллекта.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

а не генерить никому не нужные теоретические перепевы-трактаты, когда есть первоисточник.

Как Вы думаете, зачем Ю.Н.Рерих посвятил свою жизнь написанию подобных трактатов относительно буддийских первоисточников? Поробуйте взять для примера Дхамма-Паду в его издании, или ашхабадское издание Бхагават-Гиты в переводе академика Смирнова, и посмотрите, каков там объем самого текста первоисточника, и каков объем комментариев: http://www.roerich-izvara.ru/indian/dhammapada.htm

[Michael]

Сообщение от Редна Ли

Как Вы думаете, зачем Ю.Н.Рерих посвятил свою жизнь написанию подобных трактатов относительно буддийских первоисточников? Поробуйте взять для примера Дхамма-Паду в его издании, или ашхабадское издание Бхагават-Гиты в переводе академика Смирнова, и посмотрите, каков там объем самого текста первоисточника, и каков объем комментариев: http://www.roerich-izvara.ru/indian/dhammapada.htm

Меня смущают хотения и претензии к РД, что в нем не зафонтанировали невероятными сенсационными публикациями большие фигуры, желательно каждый день по 10 томов. Кто-то хочет, чтоб неведомые люди на неведомые деньги создали институты по изучению и т.д. и т.п., короче говоря, чтоб было всё и сразу и из ниоткуда. Чтобы кто-то там этим всем занялся уже.

Но, как уже было замечено выше, может сейчас этого не нужно?
Все же времена другие, сейчас первое - это Отбор и только потом придет время другой работы, трактатов и т.д. для тех, кто переживет грозное время.

[Редна Ли]

Сообщение от Michael

Кто-то хочет, чтоб неведомые люди на неведомые деньги создали институты по изучению и т.д. и т.п.

Такой институт уже создан на государственные деньги. И я как раз об этом уже сказал. Но это, как мне представляется, уже новая страница в истории изучения наследия Рерихов, которая идет на смену РД...