Матрёшка сокровищ

[Алекс3]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что можно, этим сейчас многие занимаются, при этом не владея в полной мере контролем над сознанием.

Развитие всегда идет от простого к сложному.

[Редна Ли]

Сообщение от Алекс3

Развитие всегда идет от простого к сложному.

Не обязательно, можно идти верхним путем, минуя астральные миры. В какой то другой теме недавно приводилась цитата из Блаватской, где сказано, что Посвященный вообще не видит снов. При этом Посвященным он вполне мог стать минуя опыт во сне, а проходя его в полном сознании.

[Алекс3]

Сообщение от Редна Ли

Не обязательно, можно идти верхним путем, минуя астральные миры. В какой то другой теме недавно приводилась цитата из Блаватской, где сказано, что Посвященный вообще не видит снов. При этом Посвященным он вполне мог стать минуя опыт во сне, а проходя его в полном сознании.

Позвольте вас спросить, где вы видели Посвященных которые в своем развитие перепрыгивали через ступени эволюции?
Допустим, что Посвященный не видит снов, но до посвящения он их видел. И то что вы назвали побочным эффектом ваших занятий, я назову естественным развитием.

[Редна Ли]

Сообщение от Алекс3

И то что вы назвали побочным эффектом ваших занятий, я назову естественным развитием.

Можно рассматривать ОС как самоцель, как этап на пути и как побочное явление. Мне кажется, что Раджа Йога рассматривает их именно как побочное явление, хотя и отмечающее некоторый прогресс на пути.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Позвольте вас спросить, где вы видели Посвященных которые в своем развитие перепрыгивали через ступени эволюции?
Допустим, что Посвященный не видит снов, но до посвящения он их видел. И то что вы назвали побочным эффектом ваших занятий, я назову естественным развитием.

А вы видели Посвящённых?
Если имеется где-то Посвящённый, то вы об этом не узнаете, потому что вы-то не Посвящённый.
Почему нужно манипулировать такими словами, контекст которых не ясен полномерно. Как вы понимаете это слово?

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

А вы видели Посвящённых?
Если имеется где-то Посвящённый, то вы об этом не узнаете, потому что вы-то не Посвящённый.
Почему нужно манипулировать такими словами, контекст которых не ясен полномерно. Как вы понимаете это слово?

Извините, скажу грубо – Чтобы увидеть слона не нужно быть слоном. нужно только иметь открытые глаза.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Извините, скажу грубо – Чтобы увидеть слона не нужно быть слоном. нужно только иметь открытые глаза.

Вы правы, его даже "моська" увидела со всеми вытекающими последствиями...
Но мы то говорим совсем о противоположном, о том, что ни один человек не может знать. Посвящённый себя не выдаёт. Тот, кто окажется Посвящён, никогда никому об этом не скажет. Мудрые лишь будут догадываться об этом. И лишь когда процент узнавания достигнет высшего предела, вот тогда, может быть, Он об этом скажет. Вернее даже просто согласится с окружением.

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Вы правы, его даже "моська" увидела со всеми вытекающими последствиями...
Но мы то говорим совсем о противоположном, о том, что ни один человек не может знать. Посвящённый себя не выдаёт. Тот, кто окажется Посвящён, никогда никому об этом не скажет. Мудрые лишь будут догадываться об этом. И лишь когда процент узнавания достигнет высшего предела, вот тогда, может быть, Он об этом скажет. Вернее даже просто согласится с окружением.

Зачем такие страхи, это же не повесть про Штирлица?
Посвященный, это тот кому доверили тайные знания и он клянется их держать в секрете. А узнаете вы что он посвящен или нет, большого греха тут не будет. Например, как вы считаете, Е.И.Рерих была посвящена? И знала она больше, чем делилась с другими?

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Развитие всегда идет от простого к сложному.

Это происходит только с простыми организмами - от простого к сложному.
Человек же, если он имеет божественное одухотворение, а это довольно много людей, может сразу перепрыгнуть через много ступеней наверх.
Можно таким образом миновать много промежуточных несовершенных пунктов и достичь цели. Её просто нужно определить, а не смотреть и не считать, что там на очереди.

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Это происходит только с простыми организмами - от простого к сложному.
Человек же, если он имеет божественное одухотворение, а это довольно много людей, может сразу перепрыгнуть через много ступеней наверх.
Можно таким образом миновать много промежуточных несовершенных пунктов и достичь цели. Её просто нужно определить, а не смотреть и не считать, что там на очереди.

Божественное одухотворение имеет вся вселенная. И тот кто перепрыгивает через несколько ступенек обычно летит вниз головой.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс3

Божественное одухотворение имеет вся вселенная.

Что подразумеваетe под "божественным одухотворением"?

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

Что подразумеваетe под "божественным одухотворением"?

Далее Вы приводите глубоко философское утверждение Старшего Махатмы: «Что касается Бога, то раз никто никогда и нигде не видел Его, то, если Он или Оно не есть сама Сущность и Природа этой беспредельной и вечной Материи, ее энергия и движение, мы не можем рассматривать Его как вечного или бесконечного или самосущего. Мы отказываемся принять существо или бытие, о котором мы абсолютно ничего не знаем, ибо нет места Ему при наличности Материи, неопровержимые свойства и качества которой вполне нам известны... Другими словами, мы верим только в Материю, в Материю как видимую Природу и Материю в ее Незримости как невидимый, вездесущий Протеус...» Вы возмущены этим возвеличением материи. Но разве Вы не знаете, что в Эзотеризме материя и дух едины? Что материя есть лишь дифференциация духа. Разве Вы не знаете, что материя и есть энергия, ибо одно без другого не существует? Потому всякая материя рассматривается как иллюзорность. Разве Вы не знаете, что все произошло из Единого Элемента? И Элемент этот рассматривается как Божественное Начало, троичное в своем проявлении. Разве Вы не знаете, что дух, лишенный материи, не имеет проявления, иначе говоря, не существует? Истинно, в действиях и в мышлении мы отделиться не можем от материи. Мы обращаемся к высшим слоям или к грубейшим видам той же материи.
Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.91

[Amarilis]

На сегодняшний день в современной науке имеется аналог «невидимому, вездесущему Протеусу...»?

Сообщение от Редна Ли

Некий наблюдатель, природа которого весьма загадочна, так как он не от мира сего...

Обнаружен ли этот "наблюдатель" представителями современной науки?

[Алекс3]

Сообщение от Amarilis

На сегодняшний день в современной науке имеется аналог «невидимому, вездесущему Протеусу...»?

Скорей всего нет. Ученым всегда кажется, что они стоят у двери за которой - последняя тайна вселенной. Но за ней оказывается следующая, и так без конца.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Божественное одухотворение имеет вся вселенная.

С этим-то никто не спорит.

И тот кто перепрыгивает через несколько ступенек обычно летит вниз головой.

Потрудитесь привести пример.
Если вы настаиваете на том, что человеку необходимо развиваться от простого к сложному, то, по сути, вы отрицаете Божественное творение человека.
То есть, что Бог- Творец Сотворил человека по Своему Образу и Подобию, что, однако, есть Истина.
По этой причине в человеке (в том, который Создан Богом) изначально имеется Божественное Присутствие и, может быть, оно ещё не до конца человеком понято и скрыто.
В таком случае разве можно заставлять человека двигаться черепашьими шагами к Духу?
Ему нужно только понять своё происхождение от Бога и после этого сделать лишь шаг в Его сторону.
И всё.
Произойдёт активизация процессов Бога в человеке.

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Потрудитесь привести пример.
Если вы настаиваете на том, что человеку необходимо развиваться от простого к сложному, то, по сути, вы отрицаете Божественное творение человека.

Вообще-то я не настаиваю, просто так оно и есть. Чтобы это узнать, для этого достаточно оглядеться вокруг.
Я не отрицаю Божественного творения человека, но не забываю, что все остальное также сотворено Богом. Хочу также обратить ваше внимание на титул – Творец. Это не значит кто сотворил, а тот кто творит постоянно (без перерывов и выходных). И наша жизнь, наше развитие, это постоянный творческий процесс.

Сообщение от m_maria

То есть, что Бог- Творец Сотворил человека по Своему Образу и Подобию, что, однако, есть Истина.

Не спорю, но что скрывается за этими словами. На Земле множество разных людей, по форме, цвету, размеру. Если посмотреть на другие миры, то там люди еще больше отличаются от землян внешним видом и строением. Значит физические формы под это определение не подходят. Но всех объединяет семеричность строения, где три высших принципа и четыре низших. Вот в этом и заключается образ и подобие.

Сообщение от m_maria

В таком случае разве можно заставлять человека двигаться черепашьими шагами к Духу?
Ему нужно только понять своё происхождение от Бога и после этого сделать лишь шаг в Его сторону.
И всё.
Произойдёт активизация процессов Бога в человеке.

На это я отвечу просто. Перечитайте книгу «Чаша Востока», письмо 17.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Вообще-то я не настаиваю, просто так оно и есть. Чтобы это узнать, для этого достаточно оглядеться вокруг.
Я не отрицаю Божественного творения человека, но не забываю, что все остальное также сотворено Богом.

Творец Сотворил Сам только Первых Четверых и Ещё Семерых Людей, а остальных, даже и людей, творили уже люди обоготворённые.
Всё остальное имеет исключительно Импульс Бога, но Сам Он уже не Творит, ибо Его Задача была сотворить себе подобных существ и далее опекать их, помогать им в их жизни на Земле... с тем, чтобы когда они испытав все трудности и перипетия смогут всё же добраться до уровня Бога, Он возьмёт их в Свою Обитель. Ему нужен Опыт, приобретённый Людьми.

Хочу также обратить ваше внимание на титул – Творец. Это не значит кто сотворил, а тот кто творит постоянно (без перерывов и выходных). И наша жизнь, наше развитие, это постоянный творческий процесс.

Постоянно творит всяк сущий - и муравей и...вообще любое существо, но у нас то тут не зоологический форум и не какой-нибудь антропологический. Мы говорим про нам подобных, одухотворённых людей. Мы даже не затрагиваем тут культуру и творчество художественное.

Не спорю, но что скрывается за этими словами. На Земле множество разных людей, по форме, цвету, размеру. Если посмотреть на другие миры, то там люди еще больше отличаются от землян внешним видом и строением. Значит физические формы под это определение не подходят. Но всех объединяет семеричность строения, где три высших принципа и четыре низших. Вот в этом и заключается образ и подобие.

Я именно об этом и говорю, что физические формы, созданные Богом, не неизменны. Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал. Когда он будет найден, то может произойти и усовершенствование и физического состояния человека.
Это по поводу землян. Но покажите мне кого-нибудь из других миров? Вы видели кого-нибудь? Каких НЕ землян вы имеете ввиду, полагая, что вот их-то уж Бог создать никак не мог?

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Творец Сотворил Сам только Первых Четверых и Ещё Семерых Людей, а остальных, даже и людей, творили уже люди обоготворённые.
Всё остальное имеет исключительно Импульс Бога, но Сам Он уже не Творит, ибо Его Задача была сотворить себе подобных существ и далее опекать их, помогать им в их жизни на Земле... с тем, чтобы когда они испытав все трудности и перипетия смогут всё же добраться до уровня Бога, Он возьмёт их в Свою Обитель. Ему нужен Опыт, приобретённый Людьми.

Это вы о ком? Кто и где сотворил первых четырех? Вы про какого мелкого божка говорите?

[Алекс3]

Сообщение от m_maria

Я именно об этом и говорю, что физические формы, созданные Богом, не неизменны. Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал. Когда он будет найден, то может произойти и усовершенствование и физического состояния человека.

Мне не понятна ваша фраза –« Они могут только ещё не открыть в своей сути высший потенциал». Кто они, физические формы?

Сообщение от m_maria

Каких НЕ землян вы имеете ввиду, полагая, что вот их-то уж Бог создать никак не мог?

Сообщение от m_maria

Я этого не говорил, вы меня не поняли.

[m_maria]

Сообщение от Алекс3

Не спорю, но что скрывается за этими словами. На Земле множество разных людей, по форме, цвету, размеру. Если посмотреть на другие миры, то там люди еще больше отличаются от землян внешним видом и строением. Значит физические формы под это определение не подходят. Но всех объединяет семеричность строения, где три высших принципа и четыре низших. Вот в этом и заключается образ и подобие.

Отвечу дополнительно.
Действительно, на Земле много иных форм, инопланетные сейчас уже не затрагиваем. На Земле имеется достаточно человеческих существ, не сотворённых Богом, и они уже не смогут стать такими, как первичные, одухотворённые люди.
Об этом речь, что если изначально или в процессе жизни на Земле человеческое существо не получило Матрицу Бога, то никогда не сможет само усовершенствоваться до уровня лучших, никогда. Оно не сможет пройти путь от простого к сложному, у него в генах нет такой заданности, что это нужно.
У этих людей нет трёх высших принципов, как у одухотворённых; такие принципы у остальных людей имеются только в виде памяти о том, что он тоже человек и всё.