Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.02.2014, 15:37   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Предположила, что возможны еще какие-то методы разделения, кроме принципа начал, то есть принципа магнетизма. Например, по жизням могут идти очень похожие внутренне люди, высшие части которых индивидуализованы не по принципу мужское-женское по отношению друг к другу.
Собственно, об этом и тема. Только Вы пытались интерпретировать эту цитату, исходя из книг Майкла Ньютона, а речь в контексте Агни Йоги идет именно о первичном разделении монады.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Монадой называют и Атму, и Атма-Буддхи, и Атма-Буддхи-Манас. И то, чего не может быть на одном уровне, проявляется на другом. В андрогине магнитно были соединены два полюса. Можно называть эти полюса положительным и отрицательным, мужским и женским — все равно.
Все же проблема есть. Во-первых, когда мы говорим "мужское" и "женское", то неизменно приходим обсуждению понятий "пола" физического плана. А, ведь, на более высоких планах "мужское" и "женское" - это, скорее удобная абстракция. Во-вторых, трудно представить, что одни земные монады могут быть "положительными", а другие "отрицательными", одни сугубо "активными", а другие сугубо "пассивными". Ведь, в ходе эволюции монада в равной мере гармонично завивает все положительные качества, равно как и имеет воплощения различного пола.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 02.02.2014 в 16:09.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2014, 15:59   #2
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Предположила, что возможны еще какие-то методы разделения, кроме принципа начал, то есть принципа магнетизма. Например, по жизням могут идти очень похожие внутренне люди, высшие части которых индивидуализованы не по принципу мужское-женское по отношению друг к другу.
Собственно, об этом и тема. Только Вы пытались интерпретировать эту цитату, исходя из книг Майкла Ньютона, а речь в контексте Агни Йоги идет именно о первичном разделении монады.
Владимир, вы меня с кем-то путаете. Я не могла интерпретировать эту цитату, исходя из книг Майкла Ньютона, так как до сих пор их не читала — руки не дошли. А пыталась я найти возможные места деления, исходя из теософской модели.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Монадой называют и Атму, и Атма-Буддхи, и Атма-Буддхи-Манас. И то, чего не может быть на одном уровне, проявляется на другом. В андрогине магнитно были соединены два полюса. Можно называть эти полюса положительным и отрицательным, мужским и женским — все равно.
Все же проблема есть. Во-первых, когда мы говорим "мужское" и "женское", то неизменно приходим обсуждению понятий "пола" физического плана. А, ведь, на более высоких планах "мужское" и "женское" - это, скорее удобная абстракция. Во-вторых, трудно представить, что одни земные земные монады могут быть "положительными", а другие "отрицательными", одни сугубо "активными", а другие сугубо "пассивными". Ведь, в ходе эволюции монада в равной мере гармонично завивает все положительные качества, равно как и имеет воплощения различного пола.
Здесь вы полемизируете сами с собой. То есть вы навешиваете на понятия дополнительные ограничения, а потом утверждаете, что их не должно быть. Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей. Последний факт называется магнетизмом начал.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2014, 16:16   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей.
Точно. Причем, нигде не утверждается в явном виде, что одна из частей является "положительной", а вторая "отрицательной" или, что одна "активная", а другая "пассивная", или, что одна "женская", а вторая "мужская".

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Последний факт называется магнетизмом начал.
А вот здесь я не уверен. Хотя бы потому, что: "Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2014, 17:26   #4
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
…трудно представить, что одни земные монады могут быть "положительными", а другие "отрицательными", одни сугубо "активными", а другие сугубо "пассивными". Ведь, в ходе эволюции монада в равной мере гармонично завивает все положительные качества, равно как и имеет воплощения различного пола.
Вернулась к этому высказыванию, так как на эту тему есть хорошая цитата:
Цитата:
5.201. Так трудно определить границы между так называемыми пассивностью и активностью в Космосе. Если сказать, что все силы активны, тогда человек найдет парадоксальность в этом утверждении, но высшее сознание понимает, когда Мы усматриваем все силы Начал, как активные. Подразделение так тонко, что трудно сказать людям о том принципе, который живет в явленной мощи Мулапракрити. Так же, как нельзя принцип жизни утвердить без понятия Женского Начала. Так же, как Космос, Мулапракрити является и мировым принципом. Начала не могут относиться, как силы соревнующие, только объединение сил строит жизнь. И Мы на Высших Мирах являем священное почитание Началу, которое человечество называет пассивным.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей.
Точно. Причем, нигде не утверждается в явном виде, что одна из частей является "положительной", а вторая "отрицательной" или, что одна "активная", а другая "пассивная", или, что одна "женская", а вторая "мужская".
Цитата:
Тетрадь 40. 19.04.1936
— Правильно ли, что у женщин магнетизм правой стороны «-» , а левой «+», а у мужчин.обратно?
— Может быть, ибо мужские и женские начала очень смешаны. Многие женщины — почти мужчины, а мужчины — женщины, как духовно, так и физически. Часто у женщин мужской магнетизм.
— Но в основе разница в полярности сторон правильна?
— Теоретически правильна, но жизнь дает много разновидностей.
— Какой магнетизм у меня?
— Женский в высшем значении.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 07:38   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
…трудно представить, что одни земные монады могут быть "положительными", а другие "отрицательными", одни сугубо "активными", а другие сугубо "пассивными". Ведь, в ходе эволюции монада в равной мере гармонично завивает все положительные качества, равно как и имеет воплощения различного пола.
Вернулась к этому высказыванию, так как на эту тему есть хорошая цитата:
Цитата:
5.201. Так трудно определить границы между так называемыми пассивностью и активностью в Космосе. Если сказать, что все силы активны, тогда человек найдет парадоксальность в этом утверждении, но высшее сознание понимает, когда Мы усматриваем все силы Начал, как активные...
Цитата как раз говорит об ограниченности наших представлений об активности и пассивности Начал. Но как это связано с монадами?

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей.
Точно. Причем, нигде не утверждается в явном виде, что одна из частей является "положительной", а вторая "отрицательной" или, что одна "активная", а другая "пассивная", или, что одна "женская", а вторая "мужская".
Цитата:
Тетрадь 40. 19.04.1936
— Правильно ли, что у женщин магнетизм правой стороны «-» , а левой «+», а у мужчин.обратно?
— Может быть, ибо мужские и женские начала очень смешаны. Многие женщины — почти мужчины, а мужчины — женщины, как духовно, так и физически. Часто у женщин мужской магнетизм.
— Но в основе разница в полярности сторон правильна?
— Теоретически правильна, но жизнь дает много разновидностей.
— Какой магнетизм у меня?
— Женский в высшем значении.
Речь-то идет не о монадах, а, скорее, о низших телах.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 08:43   #6
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата как раз говорит об ограниченности наших представлений об активности и пассивности Начал. Но как это связано с монадами?
Владимир, а Начала у вас откуда начинаются?
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 09:46   #7
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Т. 9. МЦР, №275. Е.И. Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.12.1954
Конечно, всегда имеется в виду духовный, высший аспект Атома. Атом Космический есть Атом, из которого развился весь Космос. Атом Космический в Единстве, в полноте Бытия проявлен на плане Непроявленного, но Отражение его на плане Проявленного…
Делимость происходит не самого ядра Основного Атома, но его отражения на плане Проявленного…
Человеческий Атом и есть человеческая монада. На самом деле человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы…
Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам.
Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры.
Соединение человеческого Атома есть воссоединение половинок, принадлежащих одной монаде. Множество монад оявилось после дифференциации Космического Атома. Новое множество пространственных монад, на новой дифференциации и разъединении на ярые половинки, отвечающие двум началам положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном им притяжении к друг другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке…
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в бытии беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.
В цитате часто повторяется эпитет «страстный». В этом же письме есть пояснение: «Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания». То есть, если речь идет о страстности действия, то это предполагает у взаимодействующих сторон наличие выявленного потенциала сознания, хотя бы в начальной степени.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2014, 13:38   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата как раз говорит об ограниченности наших представлений об активности и пассивности Начал. Но как это связано с монадами?
Владимир, а Начала у вас откуда начинаются?
Цитата:
ВОПРОС — Можно ли назвать Абстрактную Форму первым проявлением вечного женского принципа?
ОТВЕТ — Она является первым проявлением не женского принципа, но Луча, который исходит из центральной точки и является абсолютно безличным. Вечного женского принципа не существует, так как этот Луч порождает то, что является объединенной потенциальностью обоих полов, но ни в коем случае не является ни женским, ни мужским. Эта последняя дифференциация происходит только при погружении в материю, когда Треугольник становится Квадратом, или первой Четверицей.
"Комментарии к Тайной Доктрине" Е.П.Блаватская
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2014, 17:31   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей
с чего Вы взяли что атом именно делится на половинки?... если верить ПМ то он именно НЕ делится, но именно ПОЛЯРИЗУЕТСЯ в процессе движения в Манвантаре... именно его движение там и сям обусловливает по необходимости битвы за выживание активизацию в преобладании либо мужских, либо женских энергий... т.е. атом это отрезок "М - Ж" а мужское начало это отрезок "М - ж"... женское начало это тот же отрезок но "м - Ж"... т.е. ВСЕГДА имеется НИТЬ СВЯЗУЮЩАЯ два полюса
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2014, 17:56   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Вот еще:
Цитата:
Тетрадь 41. 14.06.1936
Несколько раз говорил, что между мужским и женским магнетизмом множество градаций, потому говорить об одном отличии примитивно.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2014, 18:13   #11
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей
с чего Вы взяли что атом именно делится на половинки?... если верить ПМ то он именно НЕ делится, но именно ПОЛЯРИЗУЕТСЯ в процессе движения в Манвантаре... именно его движение там и сям обусловливает по необходимости битвы за выживание активизацию в преобладании либо мужских, либо женских энергий... т.е. атом это отрезок "М - Ж" а мужское начало это отрезок "М - ж"... женское начало это тот же отрезок но "м - Ж"... т.е. ВСЕГДА имеется НИТЬ СВЯЗУЮЩАЯ два полюса
Разделение — это тоже условный термин о том, технология чего нам не известна. Нить связующая идет через Высшее «Я», которое питает своими токами всю систему, и в котором в конечном итоге все синтезируется.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
8 марта – День Женского Начала Tef Памятные Даты 12 08.03.2016 02:06
Философия начала Selen Свободный разговор 11 03.02.2013 21:02
Мужское и женское начала Kay Ziatz Новости Рериховского движения 0 27.03.2012 22:12
Два Начала Георгий Радуга Качества 0 17.08.2007 18:15
Кооперативные начала ллр Свободный разговор 36 16.12.2003 15:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:47.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги