Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.11.2013, 00:48   #1
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата: Сообщение от Валерий Иванович
А где находится Вселенная вначале Манвантары???

mika_il: «Лишь в другом состоянии и нигде-либо еще. И поскольку состояние это до-манвантарическое, мы не можем распространить на него закон аналогии и утверждать, что это та же голограмма, но с отличным информационным наполнением».

«….. мы не можем распространить на него закон аналогии и утверждать, что это та же голограмма, но с отличным информационным наполнением».

Удивительный вы всё-таки человек, уважаемый mika_il: « …. мы не можем»

Если вы НЕ МОЖЕТЕ, то, причем здесь мы???

Мы то, КАК РАЗ МОЖЕМ!!!
Потому, что можем понять трудности с ОПРЕДЕЛЕНИЯМИ, которые испытывали те, кто пытался донести до нас ИСТИНУ, но не находил для этого общепонятных и общепринятых ТЕРМИНОВ.
Для видимой части нашлось и утвердилось определение Материя, а ВСЁ НЕВИДИМОЕ (всё невидимое! и крутись, как хочешь) получило определение дух. Ввести в то время вместо термина дух, термин Информация, было НЕВОЗМОЖНО.
Поэтому выход пытались найти, применяя термин «Субстанция».

Ваша ссылка, уважаемый mika_il: http://ru.teopedia.org/hpb/Дух_и_Материя.
Рассмотрим этот вопрос на основании предоставленного вами материала.

Е.П. Блаватская: «Строго говоря, во избежание путаницы и ошибочного представления, термин «Материя» должен быть применен к совокупности предметов, доступных восприятию, а термин «Субстанция» к Нуменам;»
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.3
(Нумен – истинная, сущностная природа бытия, в отличие от иллюзорных объектов чувств. Е.П. Блаватская. Теософский словарь).

ВО ИЗБЕЖАНИЯ ПУТАНИЦЫ И ОШИБОЧНОГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ!!!
ВЫНУЖДЕННО.

Даже обезьяна знает, что бананы из ничего не появляются, у них есть абсолютно конкретный источник, который, если хочешь банан, надо найти, а вкусные корешки, даст другой источник и его то же надо найти.

И только те, кто поставил себя на порядок глупее обезьяны, но считают себя умнее всех своих соплеменников, под грамотным руководством сил тьмы своим умствованием ничего не имеющим общего с пониманием сути, всё еще морочат людям головы убеждая одних в существование неких Сил за которыми ничего не стоит, но они действуют, а других в существовании некой очеловеченной Сущности, которая может всё и при этом ни в чем для этого не нуждается.

Е.П. Блаватская « …… мы, таким образом, стоим перед необходимостью, вызванной постоянными обвинениями в непоследовательности, если не явных противоречиях, провести четкое разграничение между теми МАТЕРИАЛИСТАМИ, которые, признавая, что ничто не может существовать вне материи, в каком бы разреженном состоянии она ни находилась, все же верят в различные субъективные силы, пока неизвестные науке, только потому, что она их еще не открыла; ЦИНИЧНЫМИ СКЕПТИКАМИ и теми ТРАНСЦЕНДЕНТАЛИСТАМИ, которые, издеваясь над величием истины и факта, бросают им вызов, заявляя, что «нет ничего невозможного для Бога»; что он является сверхкосмическим существом, создающим Вселенную из ничего, никогда не подчиняется закону и может совершать чудеса вопреки всем физическим законам и где ему вздумается и т.д.»
Источник: Блаватская Е.П. - Пугала науки

Е.П. Блаватская: «….. хотя наши учения утверждают тождество духа и материи, и хотя мы говорим, что дух есть потенциальная материя, а материя — просто кристаллизованный дух (подобно тому, как лед — это затвердевший водяной пар), ВСЁ ЖЕ ИЗНАЧАЛЬНОЕ И ВЕЧНОЕ СОСТОЯНИЕ ВСЕГО ЕСТЬ НЕ ДУХ, А ТАК СКАЗАТЬ, МЕТА-ДУХ (а видимая и твердая материя является лишь его периодическим проявлением); кроме того, мы утверждаем, что термин "дух" применим только к истинной индивидуальности».
Источник: Блаватская Е.П. - Ключ к теософии, II

Вот в такой чехарде определений приходится существовать эзотерическим Учениям.

А мы ВПЕРВЫЕ (благодаря достижениям науки) можем составить четкую градацию определений и наладить диалог на понятном всем языке.
Хотя бы на первое время можно принять следующую цепочку определений (потом можно что-то и уточнить):

Источник ВСЕГО: Абсолютная Трансцендентальная Реальность, Всеначальная Энергия, БОГ.

К Нуменам (а их существует несколько уровней), из существующих терминов больше всего походит определение Логос (он же Банк Данных, Кодограмма = Голограмма, Разумная, Руководящая Сила последующего, соответствующего «его зоне ответственности» Творения).

Первый Логос (в христианстве Святой Дух), представляющий собой ВСЕ НАКОПЛЕНИЯ БОГА (то, что в приведенном выше изречении названо «мета – дух»), РАЗУМНАЯ, РУКОВОДЯЩАЯ СИЛА ВСЕГО ТВОРЕНИЯ.

И ВСЁ!!!
АБСОЛЮТНО ВСЁ (кроме Всеначальной Энергии, БОГА) ЭТО: ИНФОРМАЦИЯ – МАТЕРИЯ – ЭНЕРГИЯ!!!

(Мы с вами это уже очень подробно обсудили и это же изложено в «Основах Нового Мировоззрения»)

А термин ДУХ, согласно пожеланию, мы можем закрепить за приобретшей Индивидуальность Сущностью. Под это определение попадает Человек, все Вселенские Сущности, обладающие Разумом, и Вселенские Сущности имеющие развитие, превосходящее развитие Человека».

Е.П. Блаватская. «Строго говоря, в некотором смысле все буддисты так же как все оккультисты и даже большинство образованных спиритуалистов, являются материалистами. Вся проблема заключается в окончательном и научном решении вопроса о природе, или сущности, силы. Можем ли мы сказать, что сила — это дух или что дух — это некая сила? Является ли последняя физической, или духовной, материей или духом? ЕСЛИ ПОСЛЕДНИЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЧЕМ-ТО, ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ МАТЕРИАЛЬНЫМ, иначе это чистая абстракция, ничто.
……………………
Мозг, чей громадный потенциал выявляется с каждым днем все больше и больше, не мог бы функционировать, не будь он материальным; верящие в персонального Бога сами вынуждены ЛИБО СОГЛАСИТЬСЯ, что божество, совершая свою работу, должно пользоваться МАТЕРИАЛЬНОЙ СИЛОЙ, чтобы произвести физические следствия, ЛИБО УВЕРОВАТЬ в чудеса, что ЯВНЫЙ АБСУРД».
Источник: Блаватская Е.П. - Пугала науки

Е.П. Блаватская: «Если они (УЧЕНЫЕ, но никто не мешает нам сделать то же самое, вставка моя) хотят проникнуть в самую глубину ультимативной природы этих Сил, они должны будут, прежде всего, допустить их СУБСТАНЦИАЛЬНУЮ ПРИРОДУ, как бы сверхчувственна она ни была».
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.5

И эта ПРИРОДА выражается ТРИЕДИНСТВОМ: Информация = Материя = Энергия!!! «……. как бы сверхчувственна она ни была».
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2013, 02:41   #2
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
Даже обезьяна знает, что бананы из ничего не появляются, у них есть абсолютно конкретный источник, который, если хочешь банан, надо найти, а вкусные корешки, даст другой источник и его то же надо найти.
Где вы видели чтобы обезьяна выращивала бананы? Если обезьяна ищет банан, это еще не значит, что она что-то знает.
Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
И только те, кто поставил себя на порядок глупее обезьяны, но считают себя умнее всех своих соплеменников, под грамотным руководством сил тьмы своим умствованием ничего не имеющим общего с пониманием сути, всё еще морочат людям головы убеждая одних в существование неких Сил за которыми ничего не стоит, но они действуют, а других в существовании некой очеловеченной Сущности, которая может всё и при этом ни в чем для этого не нуждается.
Туфталогия.
Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
Вот в такой чехарде определений приходится существовать эзотерическим Учениям.
Пока чехарда наблюдается в ваших рассуждениях. И вообще, кто вам дозволил искажать Учение?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 21.11.2013, 23:27   #3
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Алекс3 писал: «Где вы видели чтобы обезьяна выращивала бананы? Если обезьяна ищет банан, это еще не значит, что она что-то знает».

А где вы, уважаемый алекс3, видели, чтобы обезьяна лазила за бананами на сосну? Обезьяна ЗНАЕТ! действительность, в которой она существует и адекватно на нее реагирует.
Но если взять детенышей обезьяны и поместить в ИСКУССТВЕННО созданную среду, в которой бананы будут висеть на сосне (кто и зачем развешивает их на сосне, это уже другой вопрос), то УЖЕ ЭТО будет реальностью, для новых поколений обезьян.
Человечество, уже много, много тысячелетий, с тех самых пор, как неким силам удалось спихнуть его с естественного божественного пути развития на искусственный, который называется научно-техническим прогрессом, находится в подобном положении.

Алекс3 писал: «Пока чехарда наблюдается в ваших рассуждениях. И вообще, кто вам дозволил искажать Учение?»

«Пока чехарда наблюдается в ваших рассуждениях»

Уважаемый Алекс3, это на базаре, побеждает тот, кто громче кричит, а здесь нужны АРГУМЕНТЫ. Ваша не чехарда должна в явном виде показать мою чехарду. Только так и не иначе.

Алекс3 писал: «И вообще, кто вам дозволил искажать Учение?»
А кто вас лишил права его защитить?
Покажите, в чем заключаются искажения и «ДЕЛО В ШЛЯПЕ», а вам почет и уважение.
«Основы Нового Мировоззрения», для вас слишком сложны, покажите искажения на КОНКРЕТНОМ ПРИМЕРЕ.

Например (что бы долго не искать), предлагаю сделать это НА ПЕРВОМ ЖЕ тексте материала, на который указал mika_il в своем сообщении от 20.11. (http://ru.teopedia.org/hpb/ Дух_и_Материя)

ЦИТАТА:
Тайная Доктрина

«В философии Санкхья говорится о Пуруше (Духе), как о чем-то импотентном, пока он не встанет на плечи Пракрити (Материи), которая, будучи оставлена одна – бессознательна. Но в Тайной Философии они рассматриваются, как превращаемые потенции. Дух и Материя, хотя и являют единство в своем начале, но, появляясь на плане дифференциации, каждый из них начинает свой эволюционный прогресс в противоположных направлениях – Дух постепенно падает в Материю, а последняя восходит к своему первоначальному состоянию, т.е., к чисто духовной Субстанции. Оба неразлучны, тем не менее, всегда разлучены. На физическом плане два одинаковых полюса всегда будут отталкивать друг друга, тогда как отрицательный и положительный – взаимно притягиваются. Точно так же стоят в отношении один другого Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной».

Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ст.7 шл.5

МОЯ ВЕРСИЯ.
«В философии Санкхья говорится о Пуруше (Духе), как о чем-то импотентном, пока он не встанет на плечи Пракрити (Материи), которая, будучи оставлена одна – бессознательна».

В этой фразе половина Истина, с которой Е.П. соглашается: ««В философии Санкхья говорится о Пуруше (Духе), как о чем-то импотентном, пока он не встанет на плечи Пракрити (Материи) ……»
Это Истина! Любая Кодограмма = Голограмма (и любое семя тому доказательство) может долго находиться в спящем состоянии, но реализует свой потенциал, попав в благоприятные условия через ПРИВЛЕЧЕНИЕ ресурсов среды, «став на плечи» Пракрити (Природы).

Со второй частью фразы.: «…… которая, будучи оставлена одна – бессознательна» Е.П. не согласна и указывает в чем заключается ошибочность этого взгляда: «Но в Тайной Философии они рассматриваются, как превращаемые потенции».
То есть в Тайной Философии они рассматриваются как: Дух есть Материя, Материя есть Дух. Другими словами Дух и Материя СОСТАВЛЯЮТ ЕДИНСТВО.

ЕЩЕ РАЗ подтвердив, сказанное выше: Дух и Материя, хотя и являют ЕДИНСТВО в своем начале», Е.П. указывает на то как ПО РАЗНОМУ для нас проявляется дальнейшая эволюция этого ЕДИНСТВА: «….. но, появляясь на плане дифференциации, каждый из них начинает свой эволюционный прогресс в противоположных направлениях – Дух постепенно падает в Материю, а последняя восходит к своему первоначальному состоянию, т.е., к чисто духовной Субстанции.

И опять семя, позволяет нам понять, о чем идет речь. ОДНО УБЫВАЕТ: идет пошаговое выполнение программы (Кодограмма УБЫВАЕТ), но ОДНОВРЕМЕННО идет наращивание массы: ДРУГОЕ ПРИБЫВАЕТ.

Информация Кодограммы постепенно реализует себя в Материи («Дух постепенно падает в Материю»), а заканчивается процесс СОЗРЕВАНИЕМ НОВОГО СЕМЕНИ («…… а последняя восходит к своему первоначальному состоянию, т.е., к чисто духовной Субстанции).

В переложении на ВСЕЛЕННУЮ, ЭТО БУДЕТ ЗВУЧАТЬ ТАК: Манвантара ЕСТЬ процесс ПАДЕНИЯ Духа в Материю, Пралайя ЕСТЬ процесс ВОСХОЖДЕНИЕЯ Материи к Духу. Процесс, заканчивающийся созданием новой Кодограммы, ЛОГОСА НОВОЙ ВСЕЛЕННОЙ.

По всем Источникам падение в Материю закончилось и начался обратный процесс. Если на том пути Дух (Информация) одевался во все более и более плотные покрывала Материи, то теперь начался обратный процесс: сброс грубых оболочек и ВОССТАНОВЛЕНИЕ (на новом эволюционном уровне, с учетом приобретенного опыта, семени (Логоса) будущей Вселенной.

При этом ОДНОВРЕМЕННО происходит и возвращение Материального носителя Информации к своему НАИМЕНЕЕ грубому состоянию.

Е.П. «Оба неразлучны, тем не менее, всегда разлучены».

Этой фразой подчеркивается тот факт, что, составляя ЕДИНСТВО, они СОВЕРШЕНО по-разному выполняют свои функции в проявленном Мире: одно проявляется как руководящая Сила Мира, а другое КАК САМ МИР. А поэтому РАЗЪЕДЕНЕНЫ в восприятии.

Е.П. «На физическом плане два одинаковых полюса всегда будут отталкивать друг друга, тогда как отрицательный и положительный – взаимно притягиваются. Точно так же стоят в отношении один другого Дух и Материя, – два полюса одной и той же однородной Субстанции, Коренного Принципа Вселенной».

Здесь сделана попытка с ОПОРОЙ на общеизвестный открытый к тому времени наукой факт, показать через ассоциацию НЕРАЗЛУЧНОСТЬ Духа и Материи, представленных как ДВА ПОЛЮСА: Информация (ОДИН ПОЛЮС) и ЕЁ носитель Материя (ДРУГОЙ ПОЛЮС), порождаемые одной и той же Субстанцией, Бескорним Корнем ВСЕГО, БОГОМ.

ВАША ВЕРСИЯ, этого текста, уважаемый, Алекс3.
Покажите мне (нам, поскольку не я один просматриваю эту тему) в чем, по вашему мнению, состоят искажения Учения, допущенные мной при анализе этого текста.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.11.2013, 00:30   #4
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
ВАША ВЕРСИЯ, этого текста, уважаемый, Алекс3.
Покажите мне (нам, поскольку не я один просматриваю эту тему) в чем, по вашему мнению, состоят искажения Учения, допущенные мной при анализе этого текста.
Не стоит говорить за других, ибо «Зрительская масса, – как будто ничего не заявляла?». Вступать же с вами в полемику я не собираюсь, не вижу практической необходимости.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 22.11.2013, 01:38   #5
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Уважаемый Алекс3, причем здесь «Зрительская масса»? ЭТО: «Пока чехарда наблюдается в ваших рассуждениях. И вообще, кто вам дозволил искажать Учение?», написали вы.
Я попросил вас аргументировать ваше заявление. Вы его «аргументировали». Этого вполне достаточно.
Задача сегодняшнего дня не в том, что бы вести «умные» беседы, а в том, что бы «Основы Нового Мировоззрения» получили как можно более широкое распространение. Если не умничать, они просты и понятны, а за ними бескрайний путь Новых Познаний. Но этот путь, как и любой другой, необходимо пройти ШАГ за ШАГОМ. Трудный, но прекрасный путь.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.11.2013, 16:43   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
МОЯ ВЕРСИЯ.
«В философии Санкхья говорится о Пуруше (Духе), как о чем-то импотентном, пока он не встанет на плечи Пракрити (Материи), которая, будучи оставлена одна – бессознательна».

В этой фразе половина Истина, с которой Е.П. соглашается: ««В философии Санкхья говорится о Пуруше (Духе), как о чем-то импотентном, пока он не встанет на плечи Пракрити (Материи) ……»
Это Истина! Любая Кодограмма = Голограмма (и любое семя тому доказательство) может долго находиться в спящем состоянии, но реализует свой потенциал, попав в благоприятные условия через ПРИВЛЕЧЕНИЕ ресурсов среды, «став на плечи» Пракрити (Природы).

Со второй частью фразы.: «…… которая, будучи оставлена одна – бессознательна» Е.П. не согласна и указывает в чем заключается ошибочность этого взгляда: «Но в Тайной Философии они рассматриваются, как превращаемые потенции».
То есть в Тайной Философии они рассматриваются как: Дух есть Материя, Материя есть Дух. Другими словами Дух и Материя СОСТАВЛЯЮТ ЕДИНСТВО.
Еще одна версия: "Пуруша" - это буквально "человек", "пракрити" - "наилучшее творение". По представлением древних философов, Пуруша был принесен в жертву и из частей его тела был сотворен мир. Так вот куски тела без оживляющей их жизни есть нечто "импотентное". Но люди не говорят нечто вроде "части тела плюс жизнь есть человек", они говорят что-то вроде: человек - это жизнь, воплощенная в теле. Тело стремится к умиранию, жизнь к рождению - если они и обратимы то лишь потенциально - жизнь утверждается за счет смерти и наоборот. Дух не есть материя и материя не есть дух, Вы опускаете добавление "в своей наиплотной точке" и "в своей наиразреженной точке". Но поскольку движение рассматриваемо как абсолютное, то эти два никогда не достигают своих экстремальных значений, и одно никогда не равно другому. Лишь чисто теоретически и абстрактно, что позволительно философу и непозволительно физику.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.11.2013, 22:27   #7
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Уважаемый mika_il, я не хочу вас обидеть, но я не могу не сказать, что нельзя так примитивно обноситься к эзотерическим текстам: они как минимум бинарные, а в своем большинстве имеют несколько слоев информации. Первый, для профанов и тех, кто не желает мыслить.

mika_il писал: «Еще одна версия: "Пуруша" - это буквально "человек", "пракрити" - "наилучшее творение". По представлением древних философов, Пуруша был принесен в жертву и из частей его тела был сотворен мир. Так вот куски тела без оживляющей их жизни есть нечто "импотентное".»

Для профана, да, Млечный Путь сделан из кишок, а Белая Медведица из …..

ЧЕЛОВЕК, уважаемый mika_il, это ЕДИНСТВО Духа (внутреннее, ВЫСШЕЕ «Я»), Материи и Разума. В это ОДНО слово, древние философы вложили ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ИНФОРМАЦИИ. Человек есть мини Вселенная.

И эта фраза: «По представлением древних философов, Пуруша был принесен в жертву и из частей его тела был сотворен мир.» ВЕРНА!!!
Высшее «Я» = Бог!
Тело = Материя!
Разум = Информация!
ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ!!!
Среда, которая СОБОЙ ФИКСИРУЕТ все, что в ней происходит (человек ТАК ЖЕ на всё реагирует), и Кодограмма = Голограмма (Мысль, как ответная реакция на воздействие, а МЫСЛЬ, как мы теперь ЗНАЕМ, МАТЕРИАЛЬНА → Кодограмма = Голограмма).

В ОДНО СЛОВО, древними философами вложена информация, которую я уже изложил МНОГОКРАТНО!!! И МНОГИМИ СЛОВАМИ.
Разжевал, можно сказать, до состояния манной каши.

И фраза: «Так вот куски тела без оживляющей их жизни есть нечто "импотентное"», написанная вами, то же верна, если сказана К МЕСТУ.

Правильнее будет сказать: «И «куски тела», ТО ЕСТЬ МАТЕРИЯ, без оживляющей её жизни (Информации) не просто «импотентная», а вообще существовать не может!!!»
ПОЧЕМУ???
Информация не существует без носителя, так же как носителя НЕТ без Информации (Кодограмма = Голограмма). Мы этот вопрос уже раз десять рассмотрели. Может уже хватит??? Посмотрите, наконец, «Основы Нового Мировоззрения».
Пора расставаться с примитивизмом. К сложнейшим текстам нельзя относиться с таким налетом превосходства. Знания древних философов (но философов) соответствуют Истине, наших, в большинстве случаев, простое умничанье, уводящее от нее. Наша самоуверенность в своем превосходстве, это бич всех эзотерических Учений. Библия, относиться к наиболее сокровенным эзотерическим текстам. Мы до сих пор, в подавляющем случае, не можем проникнуть дальше первого предназначенного примитиву слоя.
Извините, но остальной текст, ничего не значащее умничанье.

Последний раз редактировалось Валерий Иванович, 25.11.2013 в 22:39.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.11.2013, 06:23   #8
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Валерий Иванович писал:
Хотя этот «продукт» и приведен в состояние наилучшего усвоения всё же усвоение этого «продукта» очень зависит от уровня умственного развития попытавшегося его усвоить человека.
Для человека нормального умственного развития, усвоение этого «продукта» происходит легко.
Для человека нормального умственного развития всегда ясно – «разжевал, проглотил, усвоил». Поэтому жизнь этого форума, это трапеза за одним столом и главным блюдом на нем является – УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ.

Цитата:
Даю вам: учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения – в заботе и любви о вас Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.

Учение Живой Этики - Листы Сада Мории. Зов, 1923

Ваши же «Основы Нового Мировоззрения» тут не к месту. И помощь хороша там где ее просят, а не где ее навязывают.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.11.2013, 10:54   #9
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
это ЕДИНСТВО Духа (внутреннее, ВЫСШЕЕ «Я»), Материи и Разума. В это ОДНО слово, древние философы вложили ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ИНФОРМАЦИИ. Человек есть мини Вселенная.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.11.2013, 12:11   #10
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
Уважаемый mika_il, я не хочу вас обидеть, но я не могу не сказать, что нельзя так примитивно обноситься к эзотерическим текстам: они как минимум бинарные, а в своем большинстве имеют несколько слоев информации. Первый, для профанов и тех, кто не желает мыслить.
Истина не страдает от формы изложения, страдает понимание или то, что Вы называете "информацией". Могу выразить свою "примитивную" мысль по-другому - философия санкхья, будучи философией, решает задачи философии. Прежде чем будет решен вопрос мироустройства (мироописания), вначале должен был решен вопрос мировоззрения - идентифицирован субъект и определено его место в будущей системе, которое определит всё дальнейшее построение. Так вот, выражаясь в терминах вышеупомянутой философии, беседуя с Вами, я везде нахожу "пракрити" (части пуруши) и нигде не нахожу целостного пуруши. Где Вы его прячете? Вы полагаете, что предъявив три разноименных куска его "плоти" и объявив их "воедино", они оживут?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.11.2013, 23:55   #11
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

mika_il писал: «Истина не страдает от формы изложения, страдает понимание…».
Совершенно верно, Истина (если она там есть, чего нет в ваших мудрствованиях) от изложения не страдает, страдает понимание, которое у вас так же в большей мере отсутствует.
Почему я пишу это так уверенно? Потому, что чтобы возразить, надо сначала ПОНЯТЬ, о чем говорит собеседник и ПРОТИВОПОСТАВИТЬ его пониманию свое, подкрепленное аргументацией. Чего в ваших комментариях не наблюдается.

mika_il писал «Вы полагаете, что предъявив три разноименных куска его "плоти" и объявив их "воедино", они оживут?»

Уважаемый mika_il, если вы не можете понять, что это НЕ ТРИ КУСКА «плоти», а ТРИЕДИНСТВО, в которое ПЕРВОНАЧАЛЬНО (ПЕРВОНАЧАЛЬНО!!!), с самого момента ЕГО ВОЗНИКНОВЕНИЯ, заложена ЖИЗНЬ (действие, деятельность), ТОЙ СУБСТАНЦИЕЙ, которая ЭТО ТРИЕДИНСТВО ПОРОЖДАЕТ и которую мы называем Богом, то дальнейший разговор с вами БЕСПОЛЕЗЕН.
Для других попробую объяснить еще раз.
Здесь хорошо работает руководящее указание, данное нам Посвященными: «Как внизу, так и на верху».
Наука химия дает нам знания о том, что вещества, по определенным закономерностям ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ между собой.
Наука физика УГЛУБЛЯЕТ наши знания в ЭТОМ направлении, отправляя нас в невидимые простым глазом области.

ЭТО ДАЕТ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что то, что ПОРОЖДАЕТСЯ Богом (Бескорним Корнем ВСЕГО) с САМОГО НАЧАЛА обладает ЭТОЙ СПОСОБНОСТЬЮ: способностью взаимодействия друг с другом с соблюдением определенных закономерностей.
А еще более УГЛУБЛЕННЫЕ Знания можно почерпнуть, осмысливая процесс, который демонстрирует нам СЕМЯ.

Одно семя (семена) (при глубоком размышлении над всем, что оно может дать), заменяет собой все «философские» трактаты вместе взятые. Это не просто Кодограмма (Дух, Информация) = Голограмма (Носитель Информации, Материя) = Энергия (способность к действию, Жизнь), это повествование о возникновении и Жизни Вселенной.
При глубоком размышлении оно может ОЧЕНЬ МНОГО рассказать о Вселенной.
Самая общая информация, которую может поведать семя, это то, что Кодограмма «проснется» и начнет выполняться, ТОЛЬКО если для этого наступят БЛАГОПРИЯТНЫЕ условия. Выполнять СВОЮ ПРОГРАММУ она начнет с ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ресурсов ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.

ЗНАЧИТ!!! Первые пробудившиеся к Действию (к Жизни) Кодограммы (Кодограммы первичного Логоса), «черпают» ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ для своей реализации в СРЕДЕ, которую мы называем Богом.

Об ЭТОМ, семя может поведать и по-другому. Ведь для того, что бы семя начало выполнять свою прямую задачу, его надо СДЕЛАТЬ НЕВИДИМЫМ!!!
И вот из НЕВИДИМОГО, из неведомого, «вдруг» проявляется РОСТОК ЖИЗНИ и начинает развиваться по строгой программе (Закон Причин и Следствий. Или (в данном случае: пока не произошло это, то не произойдет). Проходит много этапов развития (Закон перехода Количественных накоплений в Качественные), вплоть до СОЗДАНИЯ новых Кодограмм = Голограмм, повествуя о том, что ЖИЗНЬ как таковая БЕСКОНЕЧНА.

mika_il писал: «Прежде чем будет решен вопрос мироустройства (мироописания), вначале должен был решен вопрос мировоззрения - идентифицирован субъект и определено его место в будущей системе, которое определит всё дальнейшее построение».

Это называется: «Здравствуйте, я ваша тетя». Как надо читать «Основы Нового Мировоззрения», что бы после прочтения давать подобные «наставления» его автору?
Кроме того, ответы на все вопросы содержащиеся в приведенной цитате, несколько раз излагались в отдельных комментариях. И опять «здрасьте»???
Привожу схему еще раз:
- Бог (Абсолютная Трансцендентальная Реальность, Бескорний Корень всего, что было, есть и будет; Всеначальная Энергия);
- первый слой Кодограмм = Голограмм.
И два открытые НАУКОЙ Закона:
- Закон Причин и Следствий;
- Закон перехода Количественных накоплений в Качественные.
ВСЁ!!!
Как ВСЁ ЭТО создает Вселенную, подробнейшим образом описано в «Основах Нового Мировоззрения» и в комментариях различных тем, на которые есть ссылки.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 25.11.2013, 13:20   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
Для видимой части нашлось и утвердилось определение Материя, а ВСЁ НЕВИДИМОЕ (всё невидимое! и крутись, как хочешь) получило определение дух. Ввести в то время вместо термина дух, термин Информация, было НЕВОЗМОЖНО.
Поэтому выход пытались найти, применяя термин «Субстанция».
Субстанция это не "невидимое" и даже не "духовное". Это буквально "подоснова", "лежащее в основе". При чем тут "информация", когда информация непосредственно связана с восприятием, и всё воспринимаемое Вы соглашаетесь отнести к категории "материи" (но не "субстанции")?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Умножение энергии СОФИЯ София 5 03.08.2019 09:16
Враг - как понятие Panzer.Tolik Свободный разговор 2 13.08.2013 16:09
Духовность как этическое понятие Времяон Свободный разговор 0 18.02.2010 13:36
Осознание энергии Dar Практика Агни Йоги 45 06.01.2008 19:16
Понятие зла Лурье Свободный разговор 88 22.03.2006 17:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги